Κοινωνικο εισοδημα αλληλεγγυης

[rus]

6 ώρες πριν, christakos07 είπε

Επίσης, κάποιος με ακίνητο στο όνομα του αντικειμενικής αξίας 100κ, που έχει βολευτεί επί πολλαπλά έτη με ένα επίδομα της τάξης 200 ευρώ, κοινωνικό ρεύμα, ΤΕΒΑ κτλ, πως ακριβώς αποτελεί παραγωγικό μέρος, όχι μόνο για την κοινωνία αλλά και για τον εαυτό του; Το pattern αυτό δείχνει πως είτε τα παίρνει(χαρτζιλίκι) από τους γονείς είτε δουλεύει μαύρα.

Έχω πάρει ΚΕΑ στο παρελθόν, όντας φοιτητής άνω των 25 ετών και ομολογώ ότι μου έλυσε τα χέρια, για το ένα περίπου έτος που επιδοτήθηκα. Αλλά έως εκεί, μετά βγήκα στην αγορά εργασίας.

Τέτοιες επιδοματικές πολιτικές οφείλουν να έχουν μια ελάχιστη διάρκεια 2-3 χρόνων και μετά να σχεδιάζεται το μέλλον του εκάστοτε επιδοτούμενου. Αν αποδεδειγμένα δεν μπορεί να βρει δουλειά, τότε φυσικά ας συνεχίζεται.

ΥΓ.

Επίσης σπίτι με αντικειμενική αξία 110κ μάλλον πωλείται κανένα 50άρι  χιλιάδες παραπάνω στην αγορά (σχολιάζω το παραπάνω παράδειγμα). Μάλλον* δεν αποτελεί το κοινό που πρέπει να επιδοτείται με ΚΕΑ.

Οση αντικειμενικη αξια κι αν εχει ενα σπιτι, τα ντουβαρια δε τρωγονται. Πολλοι κληρονομησαν σπιτι απ τους γονεις τους, τι πρεπει να κανουν δηλαδη, να το πουλησουν? Βολευτει, τι βολευτει, με 200ε, ειπαμε, δε σωζεσαι. Δε καταλαβαινω τη λογικη σου, δε θες επιδομα, δε θες κοινωνικο ρευμα, δε θες χαρτζιλικι απ τους γονεις, αρα να γεμισουμε επαιτες? για τα  "μαυρα" ειπαμε, στρεψου στο κρατος που τα επιτρεπει και στους εργοδοτες, οχι στο θυμα.

(η  πλακα ειναι οτι χωρις σπιτι δε παιρνεις κεα, πρεπει να δηλωσεις αριθμο δεη. Αλλιως θεωρεισαι φιλοξενουμενος)

"Αποδεδειγμενα" πως? Οπως ειπα ο οαεδ δε λειτουργει σωστα, δε παρακολουθει τους ανεργους και δε τους μοιραζει δουλειες.

[christakos07]

1 ώρα πριν, rus είπε

Οση αντικειμενικη αξια κι αν εχει ενα σπιτι, τα ντουβαρια δε τρωγονται. Πολλοι κληρονομησαν σπιτι απ τους γονεις τους, τι πρεπει να κανουν δηλαδη, να το πουλησουν? Βολευτει, τι βολευτει, με 200ε, ειπαμε, δε σωζεσαι. Δε καταλαβαινω τη λογικη σου, δε θες επιδομα, δε θες κοινωνικο ρευμα, δε θες χαρτζιλικι απ τους γονεις, αρα να γεμισουμε επαιτες? για τα  "μαυρα" ειπαμε, στρεψου στο κρατος που τα επιτρεπει και στους εργοδοτες, οχι στο θυμα.

(η  πλακα ειναι οτι χωρις σπιτι δε παιρνεις κεα, πρεπει να δηλωσεις αριθμο δεη. Αλλιως θεωρεισαι φιλοξενουμενος)

"Αποδεδειγμενα" πως? Οπως ειπα ο οαεδ δε λειτουργει σωστα, δε παρακολουθει τους ανεργους και δε τους μοιραζει δουλειες.

Δεν στρέφομαι εναντίον της όποιας επιδοματικής πολιτικής. Καλώς δίνονται τέτοιου είδους επιδοτήσεις και θα πρέπει να είναι διευρυμένες.

Αυτό που ζητάω είναι αυστηροποίηση των ελέγχων και σε ό,τι αφορά το ΚΕΑ και σε ό,τι αφορά τη μαύρη εργασία. Ειδικά στο δεύτερο, it takes two to tango.

Το ΚΕΑ κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να είναι κατά πολύ μεγαλύτερο, ώστε να βοηθάει πραγματικά τους δικαιούχους.

Οι φιλοξενούμενοι είναι άλλη περίπτωση. Καλώς δεν επιδοτούνται εφόσον αποτελούν μέρος νοικοκυριού. Αν το διευρύνουμε, αρχίζουμε και μιλάμε για καθολικό κατώτατο είσοδημα(σε όλους), που θα έπρεπε σαφώς να υπάρχει (κατ' εμέ).

 

[GREGORYMO]

2 ώρες πριν, washcloud είπε

...έχει ήδη ψηφιστεί νόμος για τις αλλαγές στον ΔΥΠΑ (...πρώην ΟΑΕΔ πια...), και προβλέπεται να αλλάξουν όλα με τους ανέργους = θα τους βρίσκει "με το στανιό δουλειά", κι αν δεν πάνε, κομμένα τα επιδόματα και οι εκπτώσεις. Μπορείτε να ησυχάσετε όλοι λοιπόν :ρ

Χρόνια ισχύει αυτό !!!

Απλά, δεν το 'εφάρμοζαν'.

[rus]

17 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Δεν στρέφομαι εναντίον της όποιας επιδοματικής πολιτικής.

Οτι (κακως) στρεφεσαι κατα των δικαιουχων ειπα.

19 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Καλώς δίνονται τέτοιου είδους επιδοτήσεις και θα πρέπει να είναι διευρυμένες.

Το ΚΕΑ κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να είναι κατά πολύ μεγαλύτερο, ώστε να βοηθάει πραγματικά τους δικαιούχους.

Παρατηρω οτι τα γυριζεις 🤔

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, rus είπε

Οση αντικειμενικη αξια κι αν εχει ενα σπιτι, τα ντουβαρια δε τρωγονται. Πολλοι κληρονομησαν σπιτι απ τους γονεις τους, τι πρεπει να κανουν δηλαδη, να το πουλησουν? Βολευτει, τι βολευτει, με 200ε, ειπαμε, δε σωζεσαι. Δε καταλαβαινω τη λογικη σου, δε θες επιδομα, δε θες κοινωνικο ρευμα, δε θες χαρτζιλικι απ τους γονεις, αρα να γεμισουμε επαιτες? για τα  "μαυρα" ειπαμε, στρεψου στο κρατος που τα επιτρεπει και στους εργοδοτες, οχι στο θυμα.

(η  πλακα ειναι οτι χωρις σπιτι δε παιρνεις κεα, πρεπει να δηλωσεις αριθμο δεη. Αλλιως θεωρεισαι φιλοξενουμενος)

"Αποδεδειγμενα" πως? Οπως ειπα ο οαεδ δε λειτουργει σωστα, δε παρακολουθει τους ανεργους και δε τους μοιραζει δουλειες.

200€, δεν είναι λίγα.

Άλλος, ενοικιάζει μια γκαρσονιέρα (που δεν την 'βρήκε') για να εισπράξει αυτό το 200€, οποίο έχει εφορία, ΕΝΦΙΑ, ζημιές κτλ

[tzitzikas2]

13 ώρες πριν, rus είπε

[quote] Υπάρχουν πολλοί που το παίρνουν χρόνια. Άλλοι δουλεύουν black και παίρνουν και αυτό και όλα καλά .Έχω γνωστό που το παίρνει χρόνια και δεν ψάχνει για εργασία. Βολεύεται απο εδώ και απο εκεί και δεν κουνιέται απο το σπίτι του. Αυτό πρέπει να σταματήσει. θα πρέπει να δίνεται για συγκεκριμένο μέγιστο χρονικό διάστημα (π.χ 2 χρόνια το πολύ), και παράλληλα να γίνει σωστή οργάνωση στον ΟΑΕΔ ώστε το άτομο που λαμβάνει ΚΕΑ εφόσον είναι σε ηλικία που μπορεί να εργαστεί, να υποχρεούται να έχει συνεχή επαφή με τον ΟΑΕΔ και να του βρίσκουν προγράμματα εργασίας, έστω ημιαπασχόλησης (κοινωνική εργασία κτλ, ώστε να προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο). Το ΚΕΑ προκύπτει απο την φορολόγηση των υπολοίπων που εργάζονται και πρέπει να σταματήσει αυτό το έργο. ΚΕΑ για 2 χρόνια max και μετά να σταματάει.  [/quote]

Επειδη υπαρχει η black εργασια πρεπει να καταργησουμε αυτο το μικρο επιδομα? Οχι βεβαια, πρεπει να καταργησουμε τη black εργασια. 200ε δε φτανουν για να ζησει ο γνωστος σου, ουτε και κανενας αλλος. Μετα τα 2 χρονια δηλαδη τι, αφηνουμε τον απορο στη τυχη του? Σχετικα με τον οαεδ ειναι γνωστο το προβλημα του, δε λειτουργει οπως θα επρεπε και μακαρι να λειτουργουσε. Μακαρι να παρακολουθουσε τους ανεργους και τις διαθεσιμες εργασιες ωστε να τις μοιραζει. Συνεπως πρεπει να στρεφεσαι κατα του οαεδ και οχι κατα των απορων.

Τον βοηθάνε και δικοί του άνθρωποι δυστυχώς και έχει "βολευτεί" σε αυτή την κατάσταση, μάλλον δεν θέλει να δουλέψει εδώ και χρόνια, γιατί δεν ψάχνει εργασία. Αν υπήρχε στενό μαρκάρισμα από τον ΟΑΕΔ στο να συμμετέχει ενεργά σε διαδικασίες εύρεσης εργασίας και όριο στο ΚΕΑ στους πόσους μήνες δίδεται, θα είχε στρωθεί να βρει δουλειά. Και τέτοιοι είναι πολλοί.

 

5 ώρες πριν, washcloud είπε

...έχει ήδη ψηφιστεί νόμος για τις αλλαγές στον ΔΥΠΑ (...πρώην ΟΑΕΔ πια...), και προβλέπεται να αλλάξουν όλα με τους ανέργους = θα τους βρίσκει "με το στανιό δουλειά", κι αν δεν πάνε, κομμένα τα επιδόματα και οι εκπτώσεις. Μπορείτε να ησυχάσετε όλοι λοιπόν :ρ

Ναι στα λόγια το λένε. Ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα. Πρέπει να δουλέψουν όλοι, δεν γίνεται τόσος κόσμος να είναι αντιπαρσγωγικος και να επιδοτείται για μεγάλα διαστήματα από τους άλλους που δουλεύουν όπου νέους και σε ότι συνθήκες βρουν για να ζήσουν. Όλοι ίσοι.

[washcloud]

18 ώρες πριν, tzitzikas2 είπε

Ναι στα λόγια το λένε. Ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα. Πρέπει να δουλέψουν όλοι, δεν γίνεται τόσος κόσμος να είναι αντιπαρσγωγικος και να επιδοτείται για μεγάλα διαστήματα από τους άλλους που δουλεύουν όπου νέους και σε ότι συνθήκες βρουν για να ζήσουν. Όλοι ίσοι.

...απριλομάη ήταν να ψηφιστεί, η αλλαγή σε "ΔΥΠΑ" ΕΧΕΙ ήδη γίνει, οπότε το πιθανότερο μέσα στο φθινόπωρο (το καλοκαίρι είναι άλλωστε νεκρή περίοδος για τέτοια πράγματα) ν' αρχίσουν να το εφαρμόζουν. Μην,,,αγχώνεσαι λοιπόν :ρ

Κατά τ' άλλα, σιγά ρε αδερφέ την "επιδότηση"...Από μόνα τους τα ποσά που δίνουν είναι αντικίνητρο (...που με τα κριτήρια που έχουν, πόσοι νομίζεις την παίρνουν; "Κατεστραμμένους" αφορά, κυρίως. Που δεν μπορούν καν να απορροφηθούν από την αγορά εργασίας). Ή μήπως νομίζεις ότι δεν θα επιδοτούν τους εργοδότες ώστε να απασχολήσουν τον συγκεκριμένο κόσμο; Ή δεν θα τα χώνουν σε "εκπαιδευτικά προγράμματα" (ή πώς διάλο λέγονται τώρα); Και τέλος, ΑΝ νομίζεις ότι με όλο αυτό, θα αξιοποιούνται καλύτερα οι φόροι σου, μάλλον γελασμένος είσαι (όπως και αν νομίζεις ότι δεν θα στους παίρνουν....).

Πασαλλείματα είναι όλα. Και οι επιδοτήσεις, και "ο στόχος τους να αξιοποιηθεί το ανθρώπινο δυναμικό". Άσε που αυτό που πάνω απ' όλα τους ενδιαφέρει, είναι οι,,,δείκτες ανεργίας που θα έχουν να παρουσιάζουν (και με πολύ ωραία μαγειρέματα), κι όχι πραγματικά να αξιοποιήσουν τους ανθρώπους/να τονώσουν την εγχώρια παραγωγικότητα....Κοινώς, με τα ρούχα σου τρώγεσαι στην ουσία, αλλά δεν το ξέρεις.... 

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2022 από washcloud

[rus]

9 ώρες πριν, tzitzikas2 είπε

Τον βοηθάνε και δικοί του άνθρωποι δυστυχώς και έχει "βολευτεί" σε αυτή την κατάσταση, μάλλον δεν θέλει να δουλέψει εδώ και χρόνια, γιατί δεν ψάχνει εργασία. Αν υπήρχε στενό μαρκάρισμα από τον ΟΑΕΔ στο να συμμετέχει ενεργά σε διαδικασίες εύρεσης εργασίας και όριο στο ΚΕΑ στους πόσους μήνες δίδεται, θα είχε στρωθεί να βρει δουλειά. Και τέτοιοι είναι πολλοί.

Δυο φορες ηδη ειπα οτι ο οαεδ δε λειτουργει σωστα, δε παρακολουθει τους εγγεγραμενους ανεργους του και δε τους μοιραζει δουλειες.

 

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, rus είπε

Δυο φορες ηδη ειπα οτι ο οαεδ δε λειτουργει σωστα, δε παρακολουθει τους εγγεγραμενους ανεργους του και δε τους μοιραζει δουλειες.

 

Φίλε, ο ΟΑΕΔ κάνει προγράμματα επιμόρφωσης ΕΠ ΑΜΟΙΒΗ.

Αλλά, παλεύουν να ΜΗΝ πάνε !

Γιατί ?

Γιατί να χάσω την βολή μου για να πάρω πχ 600€ από την παρακολούθηση του σεμιναρίου αφού τα παίρνω ΤΩΡΑ και κάθομαι!!!!

Και μη μου πεις: τι ποιος που.

Σε όλα τα φόρουμ υπάρχουν 'τέτοιες' ερωτήσεις. Αν δεν έχεις κατέβει από τον πλανήτη Άρη, θα τις έχεις δει.

ΥΓ. Εσένα, ο καυγάς σου είναι να τσιμπήσει ο φίλος το 200€. Τα άλλα είναι, τι είχαμε τι λέγαμε.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι το 200€ που τσιμπά αλλά ότι του δίνεται ένα ΚΙΝΗΤΡΟ για να μην εργαστεί.

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2022 από GREGORYMO
Συμπληρώμα

[mits777]

Καλημέρα.

Παίρνω το ΚΕΑ κανονικά εδώ και μήνες αλλά  δεν με αφήνει να κάνω αίτηση για επίδομα στέγασης εδώ και καιρο. Το συμβόλαιο είναι ενεργό. Πρόσφατα παρατήρησα ότι  στο μισθωτήριο συμφωνητικό , ο αριθμός παροχής ρεύματος είναι αυτός που γράφει πάνω στο ρολόι της ΔΕΗ , ενώ αυτός που γράφει  στον λογαριασμό , προστίθεται στο τέλος και το  03. Μήπως φταίει αυτό; Ευχαριστώ

 

[christakos07]

15 ώρες πριν, rus είπε

Οτι (κακως) στρεφεσαι κατα των δικαιουχων ειπα.

Παρατηρω οτι τα γυριζεις 🤔

Το μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης βαραίνει το κράτος. Απλά πάντα it takes two to tango.

 

27 λεπτά πριν, mits777 είπε

Καλημέρα.

Παίρνω το ΚΕΑ κανονικά εδώ και μήνες αλλά  δεν με αφήνει να κάνω αίτηση για επίδομα στέγασης εδώ και καιρο. Το συμβόλαιο είναι ενεργό. Πρόσφατα παρατήρησα ότι  στο μισθωτήριο συμφωνητικό , ο αριθμός παροχής ρεύματος είναι αυτός που γράφει πάνω στο ρολόι της ΔΕΗ , ενώ αυτός που γράφει  στον λογαριασμό , προστίθεται στο τέλος και το  03. Μήπως φταίει αυτό; Ευχαριστώ

 

Τι μήνυμα λάθους σου βγάζει;

Πότε έκανες τελευταία αίτηση για το επίδομα στέγασης;

Η πρόσαυξη στο τέλος δεν αποτελεί πρόβλημα. Πότε λήγει το συμφωνητικό στέγασης του σπιτιού;

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2022 από christakos07

[mits777]

Κάθε μήνα κάνω αίτηση. Μου γράφει δεν βρεθηκαν συμβόλαια που να πληρουν τα κριτήρια. Το συμβολαιο ειναι  ενεργό εδώ και ένα χρόνο.

[christakos07]

1 ώρα πριν, mits777 είπε

Κάθε μήνα κάνω αίτηση. Μου γράφει δεν βρεθηκαν συμβόλαια που να πληρουν τα κριτήρια. Το συμβολαιο ειναι  ενεργό εδώ και ένα χρόνο.

Το μήνυμα είναι σαφές. Έχει δηλώσει ηλεκτρονικά τη μίσθωση;

Αν ναι, μπορείς να δεις σε ποια περίοδο αναφέρεται;

[mits777]

Ναι το έχει δηλωσει ηλεκτρονικα. Είναι ενεργό από 10/21

 

[Diinekis21]

1 λεπτό πριν, mits777 είπε

Ναι το έχει δηλωσει ηλεκτρονικα. Είναι ενεργό από 10/21

Πότε λήγει όμως; 

Πρέπει να καλύπτει το επόμενο εξάμηνο (μέχρι 28/2/23).