Το αναβαθμισμένο Autopilot της Tesla εντυπωσιάζει προβλέποντας ατύχημα

[karaLRS]

Και στα αεροπλάνα πολλοι κατασκευαστές προτιμούν ο απόλυτος κύριος του αεροσκάφους να ναι ο πιλοτός και οχι άδικα. Αν δεν υπηρχαν οι πιλοτοι να σαι σιγουρος πως τα αεροπλανα θα πεφτανε σε καθημερινη βάση με την πρώτη αστοχια. Αυτο βεβαια δεν καθιστα την τεχνολογια κακη. Ειναι ο τροπος που την κάνεις χρήση.  Ο πιλοτος παντα θα πρεπει να υπάρχει γιατι ο υπολογιστής δεν θα κανει ποτε judgement call.

 

Και ξανατονίζω το nanny state και τους κινδυνους που θα φέρει αυτο.... οσοι νοιωθουν τελος παντων να δουνε το μελλον 10-20 χρονια μπροστα. Κυριος του καθε συστηματος πρεπει να ναι ο ιδιοκτητης και κανενας αλλος.

 

ps: δεν εχεις αρκετα καλο αμαξι φαινεται για να μην προτιμας χρονο με αυτο... :-p

 

Για πες μου μερικούς κατασκευαστές που προτιμούν ο απόλυτος κύριος του αεροσκάφους να είναι ο πιλότος;

Ευτυχώς τα αεροπλάνα πια απογειώνονται μόνα τους , ταξιδεύουν μόνα τους και ο πιλότος χρειάζεται για την τελική φάση της προσγείωσης. 

Για να φτάσει ένα αεροπλάνο να κάνει judgement call σημαίνει ότι κάποιο λάθος έχει γίνει κάπου(atc-->άνθρωπος , twr-->άνθρωπος, συντήρηση-->άνθρωπος). Δηλαδή τι Judgement call Θέλει μια πτήση ενός αεροσκάφους; αν έχει άνεμο πως θα προσγειωθεί; Αν έχει καταιγίδα πως θα πετάξει; αν του πει κράτα 300 μίλια στην radial 281 o άνθρωπος θα πέσει έξω 3-4 radial ενώ το μηχάνημα θα είναι καρφωμένο εκεί. 

ΝΑΙ αν χαλάσει κάτι θα χρειαστεί ο άνθρωπος παρόλα αυτά οι βλάβες σε ηλεκτρονικά πολιτικού αεροσκάφους είναι σπάνιες σε σχέση με ατυχήματα που είναι κατά 90% ανθρώπινο λάθος.

 

Αμάξι έχω αυτό εδώ σου κάνει;  

Ναι υπάρχουν στιγμές που το χαίρομαι. παρόλα αυτά είναι ένα μέσο μετακίνησης. Ο σκοπός του είναι να με πάει με ασφάλεια από το Α στο Β.

Δηλαδή θα έπρεπε να προτιμούσα να οδηγήσω Πάτρα προς την Αθήνα , να χάσω τρεις ώρες τις ζωής μου αντί με τον κερδισμένο χρόνο κάνω μια βόλτα με τον γιο μου; να διαβάσω ένα βιβλίο; έστω και να δω shopping star με την Βίκυ καγιά.

 

Δυστυχώς ο χρόνος είναι πολύτιμος και είναι κρίμα να τον σπαταλάς για ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ 

 

[logistoulis]

Υπάρχει αεροπλάνο που πετάει χωρίς πιλότο;

 

Αναγκαστική προσγείωση κάνει ο αυτόματος πιλότος;

 

Ο άλλος που το έριξε στο ποτάμι και σώθηκε ο κόσμος (και ταινία με τον hanks) το προσγείωσε εκεί με αυτόματο;

[Lomar]

Εντυπωσιακο το βιντεο ΑΛΛΑ μην τα γυρναμε οπως θελουμε.

 

Αποτελει εφαρμογη του συστηματος collision protection του αυτοκινητου, το οποιο διατιθεται και σε πολλα οικονομικα μικρομεσαια (το ιδιο κανουν και σε αντιχνευση πεζων).

Μαλιστα ανηκει πλεον και στα στανταρ τεστ του encap.

Ειναι δε ενα "απλο" συστημα ασφαλειας, οπως οι αεροσακοι, οι προφορτιση των φρενων σε ενδεχομενη συγκρουση, το lane assist, το ABS ή οι ζωνες ασφαλειας.

 

Απο αυτο μεχρι την εντελως αυτονομη οδηγηση και τα "εξυπνα" αυτοκινητα μεσολαβει το χαος και πρακτικα και ιδεολογικα.

 

Αλλο πραμα λοιπον τα συστηματα (ενεργητικης και παθητικης) ασφαλειας που δρουν επικουρικα και αλλο πραμα να καθεσαι απλος θεατης χωρις ελεγχο και δυνατοτητα αντιδρασης.

 

Ούτε καν καμία σχέση, είναι παντελώς διαφορετικό και άσχετο αυτό που λες.

 

Επίσης στην είδηση λέει πως το tesla φρέναρε πριν προλάβει να αντιδράσει ο οδηγός.

 

Καλό είναι να διαβάζουμε πριν ποστάρουμε

 

 

Υπάρχει αεροπλάνο που πετάει χωρίς πιλότο;

 

Αναγκαστική προσγείωση κάνει ο αυτόματος πιλότος;

 

Ο άλλος που το έριξε στο ποτάμι και σώθηκε ο κόσμος (και ταινία με τον hanks) το προσγείωσε εκεί με αυτόματο;

 

Αυτά όλα σε σχέση με τα τροχαία που σακατεύεται κόσμος από ηλίθιους κάθε μέρα, τι ακριβώς αποδεικνύουν; Ότι δεν είναι απαραίτητο;

 

Επίσης το autopilot -πέρα από τις εξαιρέσεις που αναφέρεις- στα αεροπλάνα είναι που τα έχει κάνει στατιστικά ασφαλέστερα από το αυτοκίνητο ή άλλα ΜΜΜ.

[karaLRS]

Υπάρχει αεροπλάνο που πετάει χωρίς πιλότο;

 

Αναγκαστική προσγείωση κάνει ο αυτόματος πιλότος;

 

Ο άλλος που το έριξε στο ποτάμι και σώθηκε ο κόσμος (και ταινία με τον hanks) το προσγείωσε εκεί με αυτόματο;

 

ακόμα όχι. άλλα όταν υπάρξει τα ήδη λιγοστά ατυχήματα στον αεροπορικό τομέα θα εκλείψουν.

 

είναι παράξενο που υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι η μηχανή δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.

 

Ο υπολογιστής δεν ξεχνάει διακόπτες , δεν αποκοιμιέται , δεν κάνει λάθη , δεν δεν δεν δεν...  

[Lomar]

ακόμα όχι. άλλα όταν υπάρξει τα ήδη λιγοστά ατυχήματα στον αεροπορικό τομέα θα εκλείψουν.

 

είναι παράξενο που υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι η μηχανή δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.

 

Ο υπολογιστής δεν ξεχνάει διακόπτες , δεν αποκοιμιέται , δεν κάνει λάθη , δεν δεν δεν δεν...  

 

Καθόλου παράξενο αδερφέ, μέχρι να κουτσουρευτεί ή να σκοτωθεί σε τροχαίο αγαπημένο ή έστω κοντινό τους πρόσωπο.

 

Αν ακόμα και μετά από αυτό επιμένουν πως "human uber alles", είναι άξιοι της μοίρας τους.

 

Της σαχλαμάρες γυμνασίου του πόσο πιλοτάρας είναι ο μέσος ελληνάρας τις ακούω βερεσέ. Ο κάγκουρας θα πάει να σκοτωθεί μόνος του, οπότε δεν ενοχλεί κανέναν (μόνο η κολόνα που θα κατεβάζει είναι το κακό).

 

Το σκουπίδι όμως που δε βάζει μυαλό και είναι μέχρι και σήμερα με το κινητό στο χέρι, ή το Multitasking καπνισμα/κινητό/τσακωμό με τον διπλανό του και ερα σπορ για γαρνιτούρα, δεν κάνει για αμάξι, απανωτά πρόστιμα μέχρι να πεινάσει, αφαίρεση άδειας και στάση λεωφορείου.

[jokul7]

Υπάρχει αεροπλάνο που πετάει χωρίς πιλότο;

 

Αναγκαστική προσγείωση κάνει ο αυτόματος πιλότος;

 

Ο άλλος που το έριξε στο ποτάμι και σώθηκε ο κόσμος (και ταινία με τον hanks) το προσγείωσε εκεί με αυτόματο;

 

Τι διαβάζουμε σε τεχνολογικό site το 2017... Έλεος κάπου...

[logistoulis]

 

Ο υπολογιστής δεν ξεχνάει διακόπτες , δεν αποκοιμιέται , δεν κάνει λάθη , δεν δεν δεν δεν...  

και βέβαια κάνει λάθη και βέβαια κολλάει και βέβαια πολλά πράγματα που φτιάχνονται αυτοματοποιημένα αστοχούν 

Τι διαβάζουμε σε τεχνολογικό site το 2017... Έλεος κάπου...

τι διαβάζεις για πες μου.. για πες μου για τις αναγκαστικές προσγειώσεις που έκαναν οι υπολογιστές 

 

μέχρι και τα τρένα έχουν οδηγούς, μήπως τους έχει πιάσει και τους έξω να δικαιολογούν θέσεις στον οσε; 

[Dantε]

Πιο εντυπωσιακό δεν είναι το αυτόνομο σύστημα της Tesla για την Ελλάδα.. αλλά το ότι αμέσως μετά το ατύχημα - αν και Ε.Ο. - ΟΛΑ ΤΑ ΔΙΕΡΧΟΜΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ... ΜΑ Ο Λ Α σταμάτησαν για να βοηθήσουν. Στην Ελλάδα θα έπαιζαν καρμαγεδδων με τους λίγους έρμους που θα έσπευδαν να βοηθήσουν.

 

Αυτο δεν ειναι απαραιτητα καλο.

Ισα ισα αυξανει πιθανοτητες να γινει και αλλο ατυχημα.

1-2 σταματανε και να σταματησει καποιος ακομα εαν ειναι γιατρος κτλ.

Οταν σταματανε 100 χειροτερα γινονται τα πραγματα.

[valblanis]

Δηλαδή εσυ χωρίς esp δεν ξεκινάς από φανάρι; τι άλλο θα ακούσουμε...

[jokul7]

τι διαβάζεις για πες μου.. για πες μου για τις αναγκαστικές προσγειώσεις που έκαναν οι υπολογιστές 

 

μέχρι και τα τρένα έχουν οδηγούς, μήπως τους έχει πιάσει και τους έξω να δικαιολογούν θέσεις στον οσε; 

 

Σοβαρά τώρα, που ζεις φίλε μου;

 

UAV

 

Automated Trains

 

Ούτε η γιαγιά μου στο χωριό δεν τα λέει αυτά...

[ison]

δεν ειμαι κατα της τεχνολογικης προόδου και ειδικα οτι εχει να κάνει με την ασφαλεια...αλλα σε οσους τα εχουν ολα δεδομένα....σκεφτείτε και αυτο.

Προχωράς κανονικα νομοτυπα και με ασφαλεια και ξαφνικα σου πετάγετε απο το πουθενα ενας ...ο υπολογιστης εχει 2 επιλογές ειτε κανει μανουβρα για να σας σώσει ΑΛΛΑ πεφτετε πανω σε μια σταση γεμάτη παιδια ...ειτε δεν κανει μανουβρα και αφηνει να γινει το τρακάρισμα με αποτελεσμα να δειτε τα ραπανάκια ανάποδα....

Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσο φαινονται μερικές φορές..θα οδηγουσατε ενα τετοιο οχημα? Υποψιν οτι εσεις δεν φταιτε πουθενά...το ιδιο ομως και τα παιδακια στην στάση....

[jokul7]

δεν ειμαι κατα της τεχνολογικης προόδου και ειδικα οτι εχει να κάνει με την ασφαλεια...αλλα σε οσους τα εχουν ολα δεδομένα....σκεφτείτε και αυτο.

Προχωράς κανονικα νομοτυπα και με ασφαλεια και ξαφνικα σου πετάγετε απο το πουθενα ενας ...ο υπολογιστης εχει 2 επιλογές ειτε κανει μανουβρα για να σας σώσει ΑΛΛΑ πεφτετε πανω σε μια σταση γεμάτη παιδια ...ειτε δεν κανει μανουβρα και αφηνει να γινει το τρακάρισμα με αποτελεσμα να δειτε τα ραπανάκια ανάποδα....

Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσο φαινονται μερικές φορές..θα οδηγουσατε ενα τετοιο οχημα? Υποψιν οτι εσεις δεν φταιτε πουθενά...το ιδιο ομως και τα παιδακια στην στάση....

 

Θα είναι όλα τα αυτοκίνητα αυτόματα υποχρεωτικά από το Νόμο. Problem solved.

[logistoulis]

Σοβαρά τώρα, που ζεις φίλε μου;

 

UAV

 

Automated Trains

 

Ούτε η γιαγιά μου στο χωριό δεν τα λέει αυτά...

ζω σε τρύπα και περιμένω από κάποιον σαν εσένα που δε μπορεί να οδηγήσει να μεταφερθεί κάπου να μου ανοίξει τα μάτια 

Θα είναι όλα τα αυτοκίνητα αυτόματα υποχρεωτικά από το Νόμο. Problem solved.

και αν πεταχτεί πεζός ή παιδί με ποδήλατο(αν δε του απαγορεύσεις να κάνει ποδήλατο και δεν το βάλεις σε αυτόματο αμαξίδιο από μικρό) ; ποιος θα πάρει αυτή την απόφαση; 

[karaLRS]

και βέβαια κάνει λάθη και βέβαια κολλάει και βέβαια πολλά πράγματα που φτιάχνονται αυτοματοποιημένα αστοχούν 

τι διαβάζεις για πες μου.. για πες μου για τις αναγκαστικές προσγειώσεις που έκαναν οι υπολογιστές 

 

μέχρι και τα τρένα έχουν οδηγούς, μήπως τους έχει πιάσει και τους έξω να δικαιολογούν θέσεις στον οσε; 

 

Δεν θες να καταλάβεις ότι το μέλλον είναι τα οχήματα να είναι αυτόνομο. Στα ατυχήματα κατά τεράστιο ποσοστό η ευθύνη ανήκει στον ανθρώπινο παράγοντα.

 

Ναι τώρα ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι ακόμα έτοιμος για να αντικαταστήσει τον άνθρωπο εντελώς. στο μέλλον όμως αυτό θα γίνει. η tesla ήδη το κάνει στα αμάξια. και όταν γίνει αυτό ο κόσμος θα πάψει να μετράει ολόκληρες πόλεις αφανισμένες από ατυχήματα με αμάξια και αεροπλάνα.

 

μια αναγκαστική προσγείωση έχει γίνει όλη και όλη και έχεις κολλήσει εκεί. θες να σου πω για το Helios? Για την Singapore?Για την Lufthansa; πως ο άνθρωπος τα έκανε όλα αυτά;

δεν ειμαι κατα της τεχνολογικης προόδου και ειδικα οτι εχει να κάνει με την ασφαλεια...αλλα σε οσους τα εχουν ολα δεδομένα....σκεφτείτε και αυτο.

Προχωράς κανονικα νομοτυπα και με ασφαλεια και ξαφνικα σου πετάγετε απο το πουθενα ενας ...ο υπολογιστης εχει 2 επιλογές ειτε κανει μανουβρα για να σας σώσει ΑΛΛΑ πεφτετε πανω σε μια σταση γεμάτη παιδια ...ειτε δεν κανει μανουβρα και αφηνει να γινει το τρακάρισμα με αποτελεσμα να δειτε τα ραπανάκια ανάποδα....

Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσο φαινονται μερικές φορές..θα οδηγουσατε ενα τετοιο οχημα? Υποψιν οτι εσεις δεν φταιτε πουθενά...το ιδιο ομως και τα παιδακια στην στάση....

 

ο υπολογιστής θα πήγαινε με το νόμιμο όριο των 30 χιλιομέτρων που έχει σε περιοχές με παιδάκια και θα σταματουσε εκεί που έπρεπε γιατί χρειάζεται 0 reaction time.

 

στο ίδιο σενάριο με άνθρωπο αυτό θα γινόταν ατύχημα γιατί θα είναι αφηρημένος , θα μιλάει στο κινητό δεν θα τηρεί τα όρια.

[jokul7]

ζω σε τρύπα και περιμένω από κάποιον σαν εσένα που δε μπορεί να οδηγήσει να μεταφερθεί κάπου να μου ανοίξει τα μάτια

 

και αν πεταχτεί πεζός ή παιδί με ποδήλατο(αν δε του απαγορεύσεις να κάνει ποδήλατο και δεν το βάλεις σε αυτόματο αμαξίδιο από μικρό) ; ποιος θα πάρει αυτή την απόφαση; 

 

Ok, τώρα εξηγείται.

 

Φίλε μου τα σκέφτεσαι πρώτα αυτά που ρωτάς; Αν κάποιος είναι απρόσεκτος και πέσει μπροστά σε ένα αυτοκίνητο φταίει ο οδηγός ή το αυτόματο σύστημα; Όχι άλλο κάρβουνο...