Σε πολύ χαμηλά επίπεδα η διείσδυση του VDSL στην Ελλάδα

[Fotis13]

Ναι μόνο που ο ΟΤΕ δεν είναι ιδιωτική εταιρία. Αν ήταν δεν θα πληρώναμε 600 εκατομμύρια το χρόνο για το συνταξιοδοτικό τους ταμείο.

Αυτα τα πληρωσες(το νουμερο σου ειναι λαθος ειναι  πολυ μικροτερο το ποσο ) για να μπορεσει να πουληθει  και να απαλλαγει ο νεος ιδιοκτητης  απο  αυτες τις  υπερογκες  συνταξιοδοτικες παροχες και ευτυχως που τον πουλησες διοτι καποτε θα τελειωσουν τα συνταξιοδοτικα τους και θα σταματησουμε να τους πληρωνουμε και εμεις . Αυτη ειναι η συνηθης διεθνης πρακτικη για ιδιωτικοποιησεις μεγαλων  ΔΕΚΟ  κυριως  ,σιγα μην ερχοταν σοβαρη εταιρεια να παρει τον ΟΤΕ   με 3000 που επαιρναν οι Οτεζηδες  και 2500 συνταξεις .

Εδω τους πληρωναμε  επιδομα θερμανσης κινητηρα και εγκαιρης προσελευσης ...

Εν κατακλειδι τα κοστη επεσαν κατα πολυ στην κινητη και σταθερη τηλεφωνια  με την ιδιωτικοποιηση του ΟΤΕ και τον ανταγωνισμο της αγορας.Επισης η ανταποκριση σε υπηρεσιες απο επιπεδου Αφρικανικης χωρας πλησιασε την Ευρωπαικη .

Στο απαρχαιωμενο δικτυο  μαζι με τα προσκοματα των δημοτικων αρχων  οφειλονται οι οποιΕς καθυστερησεις  για την  ελευση της vdsl .

Αυτη την στιγμη τοποθετουνται  χιλιαδες καμπινες στα πιο δυσκολα κομματια της Αττικης  ,αυτο σημαινει  πως η καλυψη θα εκτοξευθει   πολυ συντομα ,ειναι απλα θεμα χρονου.

Το προβλημα  με την Ελληνικη αγορα τηλ/νιων  ειναι οτι εχουμε ενα μεγαλο παιχτη με σοβαρες υποδομες και αφθονη χρηματοδοτηση  και τεχνογνωσια που ειναι ο ιδιωτικος ΟΤΕ  και μετα απο αυτον εχουμε το χαος .

Μικρους χρεωκοπημενους παροχους με ανυπαρκτες υποδομες    που ο ο μονος λογος που  υπαρχουν ακομα ειναι η κανονιστικη αρχη  που υπαγορευει στην ουσια τα μεριδια τους και η οικονομικη κριση που εχει στρεψει τον πολυ κοσμο να κυνηγαει το ευρω με το τουφεκι  με καποιες προσφορες  που δινουν ωστε να μπορουν να υπαρχουν στην αγορα .

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2016 από Fotis13

[kifinas]

Ευτυχώς που από ότι φαίνεται δεν θα περιμένουμε δεκαετία ούτε θα μείνουμε στα αζήτητα γιατί υπάρχει κοινοτική οδηγία ότι μέχρι το 2020 πρέπει να έχουν άπαντες 30 mbps ελάχιστη σύνδεση και μιλώντας με τεχνικό του Π.Ο.Τ.Ε που ήταν συμμαθητής μου(ήρθε στο σπίτι για βλάβη,βασικά έρχεται κάθε 40 μέρες περίπου, οπότε ξαναγνωριστήκαμε )μου είπε ότι το πλάνο είναι να κλείσουν όλες οι τρύπες στα χωριά που ουσιαστικά δεν έχουμε adsl.ok να το καταλάβω είναι πολλά αυτά τα χωριά στον νομό αλλά επιτέλους σε εμάς υπάρχει ήδη υποδομή,(το χωριό το διασχίζει η παλιά Ε.Ο Λαρίσης-Αθηνών το κόβει στην μεση και επίσης είναι το μόνο από αυτά που διασχίζει η Εθνική οδός χωρίς αξιοπρεπή υπηρεσία)οπότε θα έπρεπε να ξεκινήσουν από μας.Εκεί ξεροκατάπιε μου είπε ότι αυτό είναι το λογικό άλλα και πάλι τίποτα δεν είναι σίγουρο.

Οδηγία, όχι. Υπάρχει η ευρωπαϊκή στρατηγική. Για να καταλάβεις την λογική της να σου πω αντίστοιχα παραδείγματα. Υπήρχε στόχος για 100% ευρυζωνική κάλυψη το 2013. Θεωρούν πως το πέτυχαν μέσω του δορυφορικού, άσχετα αν στην πραγματικότητα η υπηρεσία αυτή είναι είτε απαγορευτική είτε απογοητευτική. Πλάνο εθνικής κάλυψης από ένα πάροχο δεν υπάρχει. Ούτε πλάνο για 100% κάλυψη από ενσύρματο δίκτυο. Μπορούν δηλαδή να πουν ότι υπάρχει κάλυψη ήδη στα 100Mbps από τα δίκτυα 4G.

Ναι μόνο που ο ΟΤΕ δεν είναι ιδιωτική εταιρία. Αν ήταν δεν θα πληρώναμε 600 εκατομμύρια το χρόνο για το συνταξιοδοτικό τους ταμείο.

Φίλε μου κάνεις λάθος. Πρώτον το συνταξιοδοτικό ταμείο δεν έχει σχέση με την εταιρεία, με την ΑΕ. Φαντάσου ότι έχει συνταξιούχους και από άλλους κλάδους. Το ταμείο είναι κρατικό, όπως και όλα τα υπόλοιπα.

 

Δεύτερον όλα τα ταμεία τα φαλίρισε τα κράτος πρώτα, χρησιμοποίησε την περιουσία τους όπως ήθελε (έφαγε δηλαδή), τα έκανε ξανά κουμπαρά τους στην κρίση (τόσα χρόνια δηλαδή) και μετά λέει ότι τα επιδοτει όταν στην πραγματικότητα απλά αλλάζει τσέπη στα λεφτά του.

 

Για τις εθελούσιες που λέει ο Fotis13 είχαν δοθεί μετοχές από την ΑΕ στο ταμείο. Φαντάσου ότι αυτές οι μετοχές, όπως όλα τα περιουσιακά στοιχεία του ταμείου αλλά και υποχρεώσεις του, έχουν περάσει όλα στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και το κράτος εξακολουθεί να τα χρησιμοποιεί όπως επιθυμεί.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2016 από kifinas

[Επισκέπτης]

Αυτα τα πληρωσες(το νουμερο σου ειναι λαθος ειναι κατα πολυ μικροτερο το ποσο )

 

 

Δεν είναι καθόλου λάθος το νούμερο. 500+ εκατομμύρια το χρόνο επιχορήγηση παίρνει το ταμείο του "ιδιωτικού" ΟΤΕ.

 

http://amagi.gr/content/asfalistiko-mia-eisagogi-1

https://lawyalty.wordpress.com/2014/06/12/e%CF%80%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C/

http://www.euro2day.gr/specials/dr_money/article/1388522/ta-tameia-kai-o-mparmpas-sth-koronh.html

[kifinas]

Τσάμπα γράφω... Μάθε τι γίνεται στο ελληνικό κράτος που είσαι πολίτης.

[Fotis13]

Δεν είναι καθόλου λάθος το νούμερο. 500+ εκατομμύρια το χρόνο επιχορήγηση παίρνει το ταμείο του "ιδιωτικού" ΟΤΕ.

 

http://amagi.gr/content/asfalistiko-mia-eisagogi-1

https://lawyalty.wordpress.com/2014/06/12/e%CF%80%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C/

http://www.euro2day.gr/specials/dr_money/article/1388522/ta-tameia-kai-o-mparmpas-sth-koronh.html

Ειχα την εντυπωση πως  αυτο το νουμερο αφορουσε   αθροιστικα  τις συνταξεις ΔΕΗ -ΟΤΕ.

Οκ το δεχομαι  τοτε ακομα χειροτερα ,η ουσια των οσων ειπα παραμενει η ιδια .

[xstreamgamer]

Ειχα την εντυπωση πως  αυτο το νουμερο αφορουσε   αθροιστικα  τις συνταξεις ΔΕΗ -ΟΤΕ.

Οκ το δεχομαι  τοτε ακομα χειροτερα ,η ουσια των οσων ειπα παραμενει η ιδια .

Το πρόβλημα με τι υποδομές του Π.Ο.Τ.Ε άρχισε από την εποχή των dial upου ο Π.Ο.ΤΕ μας πήγε ετσιθελικά στο isdn (για να ξεζουμισει τον χαλκό φυσικά ενώ τότε υπήρχε ευμάρεια και ο να στηθεί το σύστημα από την αρχή με ftth όπως έκαναν κράτη επιπέδου Γεωργία Ρουμανιας Βουλγαρία που εκείνη την εποχή ήμασταν έτη φωτός μπροστά από αυτά, και είχε και ο περισσότερος κόσμος φράγκα γιανα αγοράσει περισσότερες υπηρεσίες.

[Επισκέπτης]

Δεύτερον όλα τα ταμεία τα φαλίρισε τα κράτος πρώτα, χρησιμοποίησε την περιουσία τους όπως ήθελε (έφαγε δηλαδή), τα έκανε ξανά κουμπαρά τους στην κρίση (τόσα χρόνια δηλαδή) και μετά λέει ότι τα επιδοτει όταν στην πραγματικότητα απλά αλλάζει τσέπη στα λεφτά του.

 

Ναι εντάξει, το ‘χουμε ξανακούσει αυτό το παραμύθι. Τα ταμεία χρεοκόπησαν το κράτος αυτή είναι η αλήθεια, κι όχι το ανάποδο. Από το 2000 και μετά τα ταμεία έπαιρναν 12 δις το χρόνο χρηματοδότηση. Το μισό δημόσιο χρέος είναι λεφτά που δόθηκαν για συντάξεις. Για να παίρνουν οι ΟΤΕτζήδες δύο χιλιάρικα μισθούς και να βγαίνουν στη σύνταξη από τα 60 (το πολύ). Και να μας κάνουν και χάρη για να φέρουν σοβαρό Internet γιατί είναι ιδιωτική επιχείρηση και δεν έχει καμία υποχρέωση να νοιάζεται για τον πολίτη. Μόνο ο πολίτης πρέπει να τους χρυσοπληρώνει γιατί "κοινωνική δικαιοσύνη" κι έτσι.

 

Τέτοια χαϊβάνια που είμαστε καλά μας κάνουν. 4Mbit μέχρι το 2020 ρε.

[kifinas]

Το πρόβλημα με τι υποδομές του Π.Ο.Τ.Ε άρχισε από την εποχή των dial upου ο Π.Ο.ΤΕ μας πήγε ετσιθελικά στο isdn (για να ξεζουμισει τον χαλκό φυσικά ενώ τότε υπήρχε ευμάρεια και ο να στηθεί το σύστημα από την αρχή με ftth όπως έκαναν κράτη επιπέδου Γεωργία Ρουμανιας Βουλγαρία που εκείνη την εποχή ήμασταν έτη φωτός μπροστά από αυτά, και είχε και ο περισσότερος κόσμος φράγκα γιανα αγοράσει περισσότερες υπηρεσίες.

Στην Ρουμανία που έχω προσωπική εμπειρία δεν παίχτηκε έτσι το παιχνίδι. Πρώτα είχαν cable από τους παρόχους τηλεόρασης (δεν είχαμε ποτέ στην Ελλάδα) και μετά υπήρξαν δεκάδες τοπικοί πάροχοι που ανά περιοχή έστηναν άναρχα FTTH (fiber LAN στην ουσία). Το πρώην μονοπώλιο RomTelecom (πλέον Telecom Romania) μόλις πριν από δυο χρόνια δραστηριοποιήθηκε στο FTTH. Υπήρξαν δηλαδή επενδύσεις από τρίτους πρώτα. Για αυτό άνοιξε η αγορά τηλεπικοινωνιών. Αυτό όμως δεν έγινε ποτέ στην Ελλάδα. Θα γίνει τώρα σε μικρό βαθμό με το vectoring.

 

@elorant, τσάμπα γράφω. Δεν ασχολούμαστε παρά μόνο καταπίνουμε αυτά που γράφουν οι φυλλάδες. Όποτε αξίζουμε αυτά που παθαίνουμε.

[Επισκέπτης]

@kifinas

 

Άσε τα περί φυλλάδων κι άλλα τέτοια ψεκασμένα και δώσε παραπομπές. Αλλιώς τραγούδα μόνος σου.

[Fotis13]

Ναι εντάξει, το ‘χουμε ξανακούσει αυτό το παραμύθι. Τα ταμεία χρεοκόπησαν το κράτος αυτή είναι η αλήθεια, κι όχι το ανάποδο. Από το 2000 και μετά τα ταμεία έπαιρναν 12 δις το χρόνο χρηματοδότηση. Το μισό δημόσιο χρέος είναι λεφτά που δόθηκαν για συντάξεις. Για να παίρνουν οι ΟΤΕτζήδες δύο χιλιάρικα μισθούς και να βγαίνουν στη σύνταξη από τα 60 (το πολύ). Κ

Συμφωνω απολυτα με το πρωτο σκελος .

Αν και δεν ειναι θεμα αν συμφωνει καποιος η' εαν διαφωνει ,ειναι απλα γεγονοτα .

[Thresh]

Ενώ στην Ρουμανία που οργώνουν με τα βόδια ακόμα σε πολλές περιπτώσεις(το έχω δει με τα μάτια μου και υπάρχουν ακόμα χωριά χωρίς ρεύμα) ο δείκτης οικονομικής ελευθερίας γ@μεί τι να σου πω!

Περισσότερο από τον δικό μας δείκτη...

[kifinas]

Σωστά Φώτη, γεγονότα. Αφού λοιπόν σας αρέσουν τα link googlάρετε γιατί τα αποθεματικά των ταμείων πήγαιναν υποχρεωτικά στην τράπεζα της Ελλάδας όχι απλά άτοκα αλλά με μειώσεις λόγω πληθωρισμού, τι έγινε με το Μάααστιχτ, τι έγινε με το χρηματιστήριο από τις κρατικά επιλεγμένες διοικήσεις των ταμείων, τι έγινε με το PSI και το κούρεμα και άλλα πολλά. Έχει πολύ ενδιαφέρον. Η μόνη περίπτωση που είναι πιο κοντά σε αυτά που λέτε είναι της ΔΕΗ που είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο από μόνο του.

 

Ζητάω συγνώμη που είμαστε εκτός θέματος και σταματάω εδώ.

[Thresh]

Ειχα την εντυπωση πως  αυτο το νουμερο αφορουσε   αθροιστικα  τις συνταξεις ΔΕΗ -ΟΤΕ.

Οκ το δεχομαι  τοτε ακομα χειροτερα ,η ουσια των οσων ειπα παραμενει η ιδια .

Αθροιστικά έιναι πάνω από δις κι οι 2...

Σωστά Φώτη, γεγονότα. Αφού λοιπόν σας αρέσουν τα link googlάρετε γιατί τα αποθεματικά των ταμείων πήγαιναν υποχρεωτικά στην τράπεζα της Ελλάδας όχι απλά άτοκα αλλά με μειώσεις λόγω πληθωρισμού, τι έγινε με το Μάααστιχτ, τι έγινε με το χρηματιστήριο από τις κρατικά επιλεγμένες διοικήσεις των ταμείων, τι έγινε με το PSI και το κούρεμα και άλλα πολλά. Έχει πολύ ενδιαφέρον. Η μόνη περίπτωση που είναι πιο κοντά σε αυτά που λέτε είναι της ΔΕΗ που είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο από μόνο του.

 

Ζητάω συγνώμη που είμαστε εκτός θέματος και σταματάω εδώ.

Το ασφαλιστικό σύστημα στην Ελλάδα είναι ένα τεράστιο ponzi scheme που κάποτε πρέπει να σταματήσει. Δεν υπάρχουν λεφτά στα ταμεία, η αναλογια συνταξιούχων/εργαζομένων τραγική, οι άνεργοι 1+m και πέφτει πολύ μεγαλύτερη κρατική ενίσχυση κάθε χρόνο σε σχέση με παλιότερα. Το να έχει κάποιος την απαίτηση να μην μειωθούν οι συντάξεις και να τσοντάρουν άλλοι μέσω φόρων είναι σαν να έκλεψαν κάποιον σε μια γειτονιά και να ζητάει από τους γείτονες να συμπληρώσουν για την απώλεια.

[Επισκέπτης]

Σωστά Φώτη, γεγονότα. Αφού λοιπόν σας αρέσουν τα link googlάρετε γιατί τα αποθεματικά των ταμείων πήγαιναν υποχρεωτικά στην τράπεζα της Ελλάδας όχι απλά άτοκα αλλά με μειώσεις λόγω πληθωρισμού, τι έγινε με το Μάααστιχτ, τι έγινε με το χρηματιστήριο από τις κρατικά επιλεγμένες διοικήσεις των ταμείων, τι έγινε με το PSI και το κούρεμα και άλλα πολλά. Έχει πολύ ενδιαφέρον. Η μόνη περίπτωση που είναι πιο κοντά σε αυτά που λέτε είναι της ΔΕΗ που είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο από μόνο του.

 

Ζητάω συγνώμη που είμαστε εκτός θέματος και σταματάω εδώ.

 

Πόσα έκοψε το PSI από τα ταμεία; 7 δις και συνολικά κατέγραψαν ζημιές 13,4 δις. Πόσα πήραν τα ταμεία από κρατική χρηματοδότηση από το 2010 έως σήμερα; 102 δις. Μόνο το 2015 πήραν 12 δις. Αλλά εντάξει μωρέ, πρέπει να δώσουμε συντάξεις από τα 55 στους ΟΤΕτζήδες για τις φοβερές υπηρεσίες που μας παρείχαν τόσα χρόνια.

 

Αυτά αγορίνα μου είναι οι αλήθειες που οι ψεκασμένοι δεν θέλετε να παραδεχτείτε. ΟΚ, είναι και χρονιάρες μέρες, να μη σου χαλάω την αυταπάτη.

 

Update: Σου ‘χω και φρέσκα data που δημοσίευσε χθες η Eurostat. Μέσος μισθός στον ιδιωτικό τομέα, 900 ευρώ. Στις ΔΕΚΟ (βλέπε ΟΤΕ) είναι στα 1.800 ευρώ.  

 

Και καθόμαστε και συζητάμε τώρα αν είναι ιδιωτική επιχείρηση ο ΟΤΕ...

[kifinas]

Όλα λάθος αλλά θα κρατήσω το παραπάνω και δεν θα συνεχίσω το off topic.