Προς το περιεχόμενο

ποια DSLR να αγορασω


GT-MAN

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Θελω να αγορασω μια dslr και ελεγα μιας και ερχονται γιορτες και μπορει να παιξει καμια προσφορα ή να εχει παιξει ηδη κατι δεν ξερω λεω να αγορασω τωρα και οχι το Μαρτιο που σκεφτομουν.
τι μου προτεινετε να παρω; η χρηση θα ειναι φωτογραφια και βιντεο που και που, ομως κυριοτερα φωτογραφια. θελω οτι καλυτερο μπορω να παρω μεχρι 500 ευρω το πολυ. Αν γινεται και με λιγοτερα εξισου καλη και ποιοτικη δουλεια εννοειται το προτιμω. τι θα προτεινατε λοιπον?

να τονισω οτι ενδιαφερομαι μονο για dslr και οχι για αλλου ειδος οπως mirrorless, compact και τα λοιπα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 149
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Μιας και ανέφερες mirrorless ποια dslr στα 500 τα βάζει ποιοτικά σε φωτογραφία με τη sony a6000 στο 99% των περιπτώσεων;

Αν αντί 500 έβαζα και 900 δεν θα άλλαζε κάτι δραστικά!

Για το βίντεο δεν υπάρχει σύγκριση καν a6000 all around.. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Καλα, το βιντεο της a6000 ειναι καπως πονεμενη ιστορια με τις υπερθερμανσεις ομως.... Φυσικα εαν με ενδιεφερε το βιντεο προσωπικα θα πηγαινα στην κορυφαια σε αυτο Panasonic. Αλλα στην περιπτωση μας ειναι επουσιωδες μαλλον.

 

Οντως ομως, οι mirrorless εχουν πια την ικανοτητα και την ποιότητα να κοντραρονται στα ισια με τις DSLR οντας και πιο μικρες.

 

Μια βεβαια Nikon/Canon εχει το πλεονεκτημα της τεράστιας γκάμας φακών σε ολες τις κατηγοριες τιμής, τεραστια επιλογή σε μεταχειρισμενους, επιλογη απο φακους τριτων κατασκευαστών και γενικα πολλες επιλογες value for money.

 

Η Sony απο την αλλη εχει τους κορυφαιους αισθητηρες μακραν (και η Samsung τα πηγαινε καλα αλλα τα παρατησε δυστυχως). Και η Nikon αισθητηρες της Sony φοραει. Αλλα απο φακούς ειναι πονεμένη ιστορια. Λιγοι, πολυ μετριοι οι φθηνοί της και πολυ ακριβοι οι λιγο καλυτεροι και οι καλοί της.

 

Για να ξαναγυρισουμε στο θεμα DSLR (εφοσον εισαι κατασταλαγμένος), στην entry level κατηγορια ειναι μονοδρομος η Nikon. Σειρες D3xxx/D5xxx. Μια D3300/D3400 ή μια D5200/D5300 ειναι πολυ καλη αγορα. Στα 500€ παιζει η D3300 με το κιτ των 2 φακων πχ. Θα σου ειναι υπεραρκετες για πολλα χρονια.

Επεξ/σία από SeNNinhA
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μιας και ανέφερες mirrorless ποια dslr στα 500 τα βάζει ποιοτικά σε φωτογραφία με τη sony a6000 στο 99% των περιπτώσεων;

Αν αντί 500 έβαζα και 900 δεν θα άλλαζε κάτι δραστικά!

Για το βίντεο δεν υπάρχει σύγκριση καν a6000 all around.. 

δεν ξερω πολλα για να σου απαντησω μιας και τωρα μπαινω στο χωρο. απλα θεωρω οτι ισως υστερει μια mirrorless σε σχεση με μια dslr. όμως δεν ειναι μονο η αγορα της mirrorless ή dslr. πρεπει να σκεφτω και το μετα, δηλαδη ποσο κανουν οι φακοι οταν βελτιωθω και θελω κατι αλλο. γιατι για παραδειγμα αν ενας φακος στην νικον ή κανον κανει 200 ευρω για το κατι καλυτερο που θα αναζητω ενω στην σονυ κανει 500 τοτε το ποσο αυξανει δραματικα...αυτο που θελω να πω ειναι οτι μπορει η σονυ να ειναι καλη οπως λες αλλα σε συγκριση με τις αλλες οσον αφορα φακους τι παιζει? γιατι αν ειναι για να παρω δυο φακους να δωσω 1000 ευρω θα ναι σαν να πηρα 3 φορες την φωτογραφικη αυτη...θα μου πεις οταν πας να ασχοληθεις σοβαρα με κατι λογικο ειναι να εχει και καποια εξοδα, ομως συγκρινω τα εξοδα νικον για παραδειγμα με αυτη τη σονυ...αν σε καθε φακο η σονυ ειναι 100 ευρω ακριβοτερη παραδειγμα τοτε δεν ξερω αν θα ηταν ευκολο για τις μερες μας να αγοραζω 100 ευρω ακριβοτερα τον καθε φακο. αν εχουν ιδια τιμη σε φακους τοτε το συζηταω οκ.

αλλά και παλι κατι με τραβαει στις dslr (ισως να ειναι ο ενθουσιασμος του αρχαριου να πιασει κατι πιο ''επαγγελματικο''), όμως επειδη αν μπορεσω να το εξελιξω και να κανω και κατι επαγγελματικο με αυτη, μηπως σε αυτη την περιπτωση κοιταω για dsrl μονο??

Καλα, το βιντεο της a6000 ειναι καπως πονεμενη ιστορια με τις υπερθερμανσεις ομως.... Φυσικα εαν με ενδιεφερε το βιντεο προσωπικα θα πηγαινα στην κορυφαια σε αυτο Panasonic. Αλλα στην περιπτωση μας ειναι επουσιωδες μαλλον.

 

Οντως ομως, οι mirrorless εχουν πια την ικανοτητα και την ποιότητα να κοντραρονται στα ισια με τις DSLR οντας και πιο μικρες.

 

Μια βεβαια Nikon/Canon εχει το πλεονεκτημα της τεράστιας γκάμας φακών σε ολες τις κατηγοριες τιμής, τεραστια επιλογή σε μεταχειρισμενους, επιλογη απο φακους τριτων κατασκευαστών και γενικα πολλες επιλογες value for money.

 

Η Sony απο την αλλη εχει τους κορυφαιους αισθητηρες μακραν (και η Samsung τα πηγαινε καλα αλλα τα παρατησε δυστυχως). Και η Nikon αισθητηρες της Sony φοραει. Αλλα απο φακούς ειναι πονεμένη ιστορια. Λιγοι, πολυ μετριοι οι φθηνοί της και πολυ ακριβοι οι λιγο καλυτεροι και οι καλοί της.

 

Για να ξαναγυρισουμε στο θεμα DSLR (εφοσον εισαι κατασταλαγμένος), στην entry level κατηγορια ειναι μονοδρομος η Nikon. Σειρες D3xxx/D5xxx. Μια D3300/D3400 ή μια D5200/D5300 ειναι πολυ καλη αγορα. Στα 500€ παιζει η D3300 με το κιτ των 2 φακων πχ. Θα σου ειναι υπεραρκετες για πολλα χρονια.

αν τελικα καταληξω στην αγορα dslr, ποια θα έλεγες να κοιταξω; διαβαζω σε κατι reviews σχόλια απο καποιους που λενε οτι ειναι χαζο να παρει καποιος που θελει να ασχοληθει μια φωτογραφικη entry level παραδειγμα μια d3300 ή d3400...και με προβληματισε αυτο. ισχυει οτι ειναι υποδιεστερες και οτι τελικα μολις θα παρεις μια εμπειρια θα λες οτι εκανα βλακεια αγορα? και ισως πρεπει να δω κατι πιο αρκιβο? π.χ τη σειρα d5200 ή d5300? ή δεν εχει διαφορα ? (που να δικαιολογει τα πραπανω ευρω σε σχεση με αυτο που προσφερει εννοω) σε σχεση με την σειρα d3xxx

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σαν ποιοτητα φωτογραφίας δεν εχει καμια απολύτως διαφορα. Εχει λιγες παραπανω δυνατότητες σε σχεση με την D3xxx.

 

Καποια που ειναι ουσιαστικά οπως τα περισσότερα AF points το λιγο καλυτερο dynamic range και η δυνατοτητα HDR & Bracketing

 

Και κάποια που ειναι πιο επουσιώδη οπως timelapse και ανακλινόμενη οθόνη & wifi/gps (D5300).

 

Η D5200 εχει low pass filter ενω η D5300 οχι κατι που δινει στην D5300 λιγο πιο sharp φωτογραφιες.

 

Σαν best value/money θα επελεγα την D5200 ανάμεσα σε D3300/D5300/D5200

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η σειρά D3xxx είναι ψιλοκατάθλιψη για κάποιον που θα προχωρήσει πέρα από το "πατάω ένα κουμπί και τέλος" και θα παίξει σε manual ρυθμίσεις. Δεν προσφέρει σχεδόν τίποτα καθώς για όλες σχεδόν τις ρυθμίσεις πρέπει να μπαίνεις στο μενού ή να κάνεις συνδυασμό πλήκτρων. 

Νομίζω είναι πιο οικονομικό να κινηθείς σε nikon, υπάρχει υπερπροσφορά μεταχειρισμένων φακών και σωμάτων.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι αλλα και η σειρά D5xxx δεν εχει κατι διαφορετικο σε χρηστικότητα. Μετα παμε σε αλλη και πολυ πιο ακριβη κατηγορια τιμης/βαρους/ογκου οπως D7xxx.

 

Μιλαμε για αρχαριο και ολα αυτα που σωστα λες για χρηστικοτητα ειναι κατι που στην καλυτερη περιπτωση θα τον απασχολησουν μετα απο 2-3 χρονια (εαν τον απασχολησουν ποτε) εφοσον ασχοληθει πολυ σοβαρα με το θεμα φωτογραφιας.

 

Στην ουσια με την D5xxx εχεις πιο ολοκληρωμενο πακετο με την παραχωρηση της χρησης του μενου για την παραμετροποιηση της καμερας. Παρόλα αυτα η κατα πολυ μικροτερη τιμη αγορας αλλα και ο μικροτερος ογκος και βαρος ειναι ουσιαστικα πλεονεκτηματα για καποιον που τωρα ξεκιναει. Η απλοποιημενη μορφη και τα λιγοτερα κουμπια επισης για πολλους φανταζουν πιο φιλικα ειδικα οταν η καμερα χρησιμοποιειται πχ και απο αλλους μη γνωστες (έστω στο αυτόματο) κατι που ειναι αρκετα πιθανο.

 

Τι προτεινεις εσυ σαν επιλογη μοντελου;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Διαβάζοντας τα μηνύματα του φίλου, έχει πάρει πολύ ζεστά το θέμα και βλέπει μακρυά οπότε θα πρότεινα ένα σώμα από τη σειρά D7xxx ή κάτι αντίστοιχο από canon. Δεν αποκλείω τα μικρότερα μοντέλα αν το οικονομικό είναι αυστηρά περιορισμένο ή/και βλέπει μόνο για καινούρια.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σαν ποιοτητα φωτογραφίας δεν εχει καμια απολύτως διαφορα. Εχει λιγες παραπανω δυνατότητες σε σχεση με την D3xxx.

 

Καποια που ειναι ουσιαστικά οπως τα περισσότερα AF points το λιγο καλυτερο dynamic range και η δυνατοτητα HDR & Bracketing

 

Και κάποια που ειναι πιο επουσιώδη οπως timelapse και ανακλινόμενη οθόνη & wifi/gps (D5300).

 

Η D5200 εχει low pass filter ενω η D5300 οχι κατι που δινει στην D5300 λιγο πιο sharp φωτογραφιες.

 

Σαν best value/money θα επελεγα την D5200 ανάμεσα σε D3300/D5300/D5200

το εψαξα και λιγο στο ιντερνετ, δεν εχουν τρομερες διαφορες οντως.  αν ωστοσο τελικα παω στην 5200 ειδα οτι εχει καποιες διαφορες με την 5300 στο iso για πραδειγμα και κατι αλλα που δεν τα θυμαμαι και θα τα ξανα δω σε λιγο.

αρχικα το ποσο ηταν να δωσω γυρω στα 300-350 πριν λιγους μηνες που το κοιτουσα το θεμα σε μαγαζια και λοιπα. μετα ειπα θα τις ξαναδω το Μαρτη, μιας και ειμαι λιγο πνιγμενος μεχρι φλεβαρη. αλλά τωρα επειδη ειναι προσφορες Χριστουγεννων ειπα οτι αν εχει καμια καλη προσφορα θα κανω την κινηση τωρα. και ειπα να αυξησω το ποσό ΄γύρω στα 450 με 500 ευρώ. και αν εχει καποιο καλυτερο μοντελο στα 550-600 μπορει να κανω την υπερβαση. αλλά ως εκει και δεν μπορω παραπανω με τιποτα, ήδη το διπλασιασα το ποσό που διαθέτω. δηλαδη για την σειρα D7xxx που αγκιζει χιλιαρικο δεν μπορω να παω. οποτε ειμαστε D3300/D5200/D5300.

απο κει και περα ειπες οτι η 3300 δεν εχει timelapse, ενω η 5300 το εχει. ειναι καποιο προγραμμα για timelapse δηλαδη; δεν τραβανε ολες timelapse? (γιατι με ενδιαφερει και αυτο)

 

Διαβάζοντας τα μηνύματα του φίλου, έχει πάρει πολύ ζεστά το θέμα και βλέπει μακρυά οπότε θα πρότεινα ένα σώμα από τη σειρά D7xxx ή κάτι αντίστοιχο από canon. Δεν αποκλείω τα μικρότερα μοντέλα αν το οικονομικό είναι αυστηρά περιορισμένο ή/και βλέπει μόνο για καινούρια.

οτι το εχω παρει ζεστα το θεμα ειναι αληθεια και πως το σκεφτομαι αν τα καταφερω και κανω και κατι αξιολογο μελλοντικα, μηπως το εξελιξω και επαγγελματικα που λεει ο λογος, βεβαια αυτο ειναι κατι που δεν ειναι καν σιγουρο αλλα δεν το ξερει καποιος αυτο 100% οταν ξεκιναει. ωστοσο η σειρα 7χχχ ειναι πολυ μακρια απο το ποσό που διαθετω και ενδιαφερομαι για καινουρια μηχανη.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

γνώμη μου καλύτερα να αγοράσεις nikon - canon εισαγωγικό μοντέλο (D3300) για παράδειγμα. να μην δώσεις και τα 500 άμεσα εκτός και εάν βρεις κάποια καλή προσφορά με 2 φακούς. να ασχοληθείς πολύ και μετά αποφασίζεις εάν αυτό θέλεις να κάνεις. εάν ναι, τότε αγοράζεις κάποιον καλό φακό ανάλογα με το τι θες να κάνεις και μπορείς να πουλήσεις την πρώτη σου μηχανή και να πάρεις κάποιο καλύτερο μοντέλο. εφόσον το ''άθλημα'' είναι ακριβό και δεν είσαι σίγουρος πόσο θα το εξελίξεις καλό είναι να μην πάρεις σειρές με πολύπλοκες ρυθμίσεις και πανάκριβες. αλλά πραγματικά κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει κανένας λόγος απολύτως να βάλεις πολλά χρήματα μπροστά.

το περασμένο πάσχα είχαν πολλές προσφορές για κάμερες, λογικά θα έχουν και τα χριστούγεννα. καλό είναι εάν μπορείς να πας και να τις δεις από κοντά

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

H D5200/D5300 εχει αυτοματη επιλογή στο μενού της για timelapse. Η D3300 χρειάζεται να συνδέσεις εξωτερικό intervalometer για να κανει timelapse.

 

Βεβαια δεν προτείνεται καμία DSLR για εκτεταμένη χρήση timelapse γιατι φθείρει πολύ το διάφραγμα λόγω του μεγάλου αριθμού φωτογραφιων που απαιτείται για καθε timelapse. To διαφραγμα για τις D3xxx/D5xxx εχει θεωρητικη διαρκεια ζωής 100.000 κλικ. Ενα απλό μικρό timelapse των 15sec σε 30fps απαιτεί κοντά στις 600-700 φωτογραφίες καλύπτοντας γυρω στα 30-40 λεπτα (αναλογως το θεμα). Εαν σου πετυχει με την πρωτη (εξαιρετικα δυσκολο ειδικα σαν αρχαριος).

 

 

Δεν θα πω οχι οτι η D5300 ειναι σε καλύτερη κάμερα απο την D5200 οποτε ειναι θεμα κόστους και μόνο.

 

Η D5300 εχει:

WiFi & GPS που προσωπικά δεν με ενδιαφερουν καθολου

Δεν εχει low pass filter και ετσι ειναι λίγο πιο sharp στις φωτογραφίες της (ουσιαστικό)

Εχει καλύτερο επεξεργαστή και ανεβάζει περισσότερο σε ISO (θετικό για low light καταστάσεις)

Καλύτερη και λιγο μεγαλύτερη οθόνη

Μεγαλύτερο viewfinder

Καλύτερο βίντεο 1080/60p αντι 1080/60i

 

Στην πραξη όμως δυσκολα θα δεις διαφορες στις φωτογραφίες και με την προυποθεση οτι φορας καποιον αξιολογο φακο πανω.

 

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D5300-versus-Nikon-D5200-versus-Nikon-D5100___919_850_698

 

Σε σχέση βεβαια με την D3300 προσωπικα θα προτιμουσα την D5200.

 

Ξεκαθαρα όποια κι αν επιλέξεις θα ειναι για πολυ πολυ πολύ καιρό μια κάμερα που θα ειναι καλύτερη απο εσενα και απο τις δυνατότητές της. Θα χρειαστεί πολύ διαβασμα, φωτογραφήσεις, χρόνος και αγάπη για να την ξεπεράσεις και να χρειαστείς πραγματικά μια αλλη. Ασε που η επομενη αναβαθμιση σου θα ειναι σε φακό και όχι σε σώμα.

 

Επισης οι entry level σειρες της Nikon ειναι ακομη και σημερα μακραν του δευτερου οι καλύτερες (σε φωτογραφία τουλάχιστον) στην κατηγορια DSLR γι αυτο και η Nikon παιζει το πουλακι της και στην πράξη δεν τις αναβαθμίζει καν. H Canon θελει ΠΟΛΥ δουλειά για να φτασει ακομη σε αυτο το επιπεδο (λογω αισθητηρα βεβαιως) και ειναι τουλαχιστον +3-% πιο ακριβες.

Επεξ/σία από SeNNinhA
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

είδα αυτό στο κωτσόβολο : http://www.kotsovolos.gr/site/imaging/digital-cameras/dslr/157020-canon-eos1200d-kit-usm

μοντέλο 2014 ,με δυο φακούς για να πειραματιστείς.Για αρχή μια χαρά είναι.

Αργότερα ,αν τη ψωνίσεις θα πας σε κάτι καλύτερο(με διαφορά) ετσι κι αλλιώς.

Σε ότι αφορά Mirrorless α5000 ,δαγκωτό :-),με το φακό που δίνει 16-50mm.Τσαντάκι και βόλτες με αμελητέο βάρος.

Ο φίλος που τραβάμε φωτόγραφίες παρέα ,κυρίως στο κέντρο της Αθήνας ,(έχει μια slt της sony ) αν την έχει πάρει μαζί του 2 φορές είναι ζήτημα.Το πρόβλημα είναι πάντοτε το βάρος και ο όγκος.Τις περισσότερες φορές προτιμάει να φέρει μια τσέπης και ας ξέρει οτι θα βγάλει σκουπίδια φωτογραφίες...

Έχει πέσει και η τιμή της,τέλειο δώρο ,οι φωτογραφίες που θα σου δώσει τη δυνατότητα να τραβήξεις θα είναι ''άντε γειά'' και εννοείται αν τη ψωνίσεις θα πας σε κάτι καλύτερο ετσι και αλλιώς με τη διαφορά οτι η α5000 θα είναι πάντα αυτη που θα σου κάνει παρέα οταν δε θα θες να κουβαλάς :-)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

δηλαδη με timelapse μπορει να υπαρξει ζημια; αυτοι που κανουν timelapse που βλεπω κατι βιντεακια, με dslr δεν τις κανουν?

απο κει και περα γινεται και με βιντεο αν δεν κανω λαθος (οχι τοσο επαγγελματικα βεβεια).
 

αν παω στην σειρα 5χχχ θα δωσω το λιγο παραπανω και θα παω στην d5300 γιατι στις λεπτομερειες ειναι καλυτερη απο την D5200.

ουσιαστικα τωρα ειμαι αναμεσα σε αυτες :

http://www.mediamarkt.gr/el/product/_nikon-d5300-af-p-18-55-vr-black-vba-370-k007-1182081.html

 

στην αντιστοιχη προσφορα της 3300: http://www.mediamarkt.gr/el/product/_nikon-d3300-black-%CF%86%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82-af-p-dx-18-55-mm-vr-vba390k008-1177844.html

 

βεβαια ειδα και αυτη που μου ειχες πει παραπανω στην αρχη του θεματος με τους δυο φακους : http://www.plaisio.gr/fotografia-video/fotografikes-mixanes/dslr-camera/Nikon-D3300-Double-Kit-18-55mm-AF-P-55-200mm-VR-me-tsanta-metaforas-kai-tripodo.htm

 

για την ιστορια υπαρχει και η 5200 με τους δυο φακους αυτους http://www.plaisio.gr/fotografia-video/fotografikes-mixanes/dslr-camera/Nikon-D5200-Double-Kit-18-55mm-55-200mm-mazi-me-tsanta-metaforas-kai-tripodo.htm (αλλα δεν ξερω αν θα την επελεγα οπως ειπα παραπανω)

ουσιαστικα αν μιλαμε για D3300 και D5300, στην ιδια προσφορα εχουν 160 ευρω διαφορα. (δεν ξερω αν αξιζει. αλλά αν αξιζει θα μπορουσα να τα δωσω) αν μιλαμε για καμια απολυτος διαφορα δεν θα τα δινα. αλλά επειδη υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να ασχοληθω με την φωτο γιατι μαρεσει τοτε αν αξιζει πες μου επειδη σε βλεπω γνωστη του θεματος.
 

τωρα στην προσφορα που βγαινει η 3300 με δυο φακους δεν ξερω...ειναι λιγο δελεαρ οι δυο φακοι...ωστοσο αν η 5300 αξιζει παραπανω σαν σωμα παμε παλι εκει... θεωρεις οτι οι τιμες ειναι καλες? μιας και ασχολεισαι ειναι καποια περιοδος που μπορει να εχει καλυτερες τιμες? και αξιζει να περιμενω (γιατι οπως ειπα ως το φλεβαρη δεν θα ασχοληθω και τρελα γιατι ειμαι πνιγμενος με δουλεια ως τοτε.) μετα ομως θα ασχοληθω. αλλα αν η τιμη ειναι καλυτερη τωρα θα παρω τωρα. εχεις ιδεα πως παιζουν, δηλαδη αν θα υπαρξει μεχρι τοτε καλυτερη τιμη? ειδα τωρα στην εξελιξη τιμης στο σκρουτζ οτι στο black friday ειχε η 5300, 460 ευρω! fu@k,,,,....

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...