Blade Runner 2049

[yiannis_1]

 Εντωμεταξύ αναφερόμαστε στην πρώτη ταινία σαν κλασικό και υπερκουλτούρα.

Όταν πήγα να ρωτήσω τον πατέρα που ήταν 30 με 35 τότε, μου είπε πως δεν δίνανε κάναν σημασία σε τέτοιες ταινίες οπότε δεν είχε άποψη...

Την έβαζε στο επίπεδο james bond που ήταν τότε σαβουρίτσα για να κόβονται εισιτήρια. 

 

Όταν του είχα διαμαρτυρηθεί ότι δεν ήταν έτσι, ότι είχε σκηνοθεσία, ότι είχε νοήματα και ανησυχίες και ότι είχε μουσική Παπαθανασίου τέλος πάντων...

Ε με έστειλε να δω το Chariots Of Fire

 

Πλάκα θα εχει να μας έρθουν και μας τα πιτσιρίκια μας μια μέρα να μας μιλήσουν για το βάθος που έχουν τα Transformers που πολλοί από δω μέσα κοροϊδεύεται...

[kajwbtfe]

Την έχετε δει εσύ η ο πατέρας σου την πρώτη?

[Getta Robo]

Το πρωτο Blade Runner ειχε πολυ περιορισμενη αναγνωριση στην εποχη του, και δεν τα πηγε καλα εισπρακτικα. Γνωρισε την δοξα που του αξιζε, σε μετεπειτα χρονια.

Περι ποιοτητας και εμπορικης επιτυχιας, ειναι κατι που υπαρχει διαφωνια εδω και παρα πολλα χρονια. Αν οι επομενες γενιες μιλανε για το βαθος που εχουν οι ταινιες transformers, αμφιβαλω αν θα υπαρχει πλανητης Γη ως τοτε.

[yiannis_1]

Την έχετε δει εσύ η ο πατέρας σου την πρώτη?

Εγώ καμιά 10αριά φορές.

Ο πατέρας μπορεί να την έχει πετύχει στην tv καταλάθος...

 

Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας...

 

 

Το πρωτο Blade Runner ειχε πολυ περιορισμενη αναγνωριση στην εποχη του, και δεν τα πηγε καλα εισπρακτικα. Γνωρισε την δοξα που του αξιζε, σε μετεπειτα χρονια.

Περι ποιοτητας και εμπορικης επιτυχιας, ειναι κατι που υπαρχει διαφωνια εδω και παρα πολλα χρονια. Αν οι επομενες γενιες μιλανε για το βαθος που εχουν οι ταινιες transformers, αμφιβαλω αν θα υπαρχει πλανητης Γη ως τοτε.

 

O πλανήτης θα υπάρχει, αλλά εμείς θα είμαστε λίγο διαφορετικοί.

Ήδη είμαστε...

Δες το Idiocracy (Πιστεύω θα βγει προφητικό αυτό το έργο)

 

Κάθε φορά που ξεχνάω ορθογραφία ή γεωγραφία και κάνω αναζήτηση στο google για να ξεστραβωθώ (προσωρινά) και να τα ξαναξεχάσω την επόμενη, αυτή την ταινία θυμάμαι...

[kajwbtfe]

Εγώ καμιά 10αριά φορές.

Ο πατέρας μπορεί να την έχει πετύχει στην tv καταλάθος...

 

Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας...

 

 

 

 

O πλανήτης θα υπάρχει, αλλά εμείς θα είμαστε λίγο διαφορετικοί.

Ήδη είμαστε...

Δες το Idiocracy (Πιστεύω θα βγει προφητικό αυτό το έργο)

 

Κάθε φορά που ξεχνάω ορθογραφία ή γεωγραφία και κάνω αναζήτηση στο google για να ξεστραβωθώ (προσωρινά) και να τα ξαναξεχάσω την επόμενη, αυτή την ταινία θυμάμαι...

 

Τότε πιο είναι το θέμα ?Λες ότι ο πατέρας σου σου λέει ότι ταινίες σαν το Blade Runner τις είχανε σαν James Bond παρόλαυτα δεν την είχε δει...Μπορεί να την πέτυχε στην τηλεόραση κάποια στιγμή αλλά έχει άποψη για αυτή την ταινια..Μάλιστα.Ποτε ήταν η τελευταία από τις 10 φορές που την είδες?

[Getta Robo]

O πλανήτης θα υπάρχει, αλλά εμείς θα είμαστε λίγο διαφορετικοί.

Ήδη είμαστε...

Δες το Idiocracy (Πιστεύω θα βγει προφητικό αυτό το έργο)

Παραμενοντας εντος θεματος για να μην ξεφυγουμε, ανεκαθεν υπηρχαν ταινιες υψηλου επιπεδου οπως το Blade Runner, οπου στον αντιποδα τους υπηρχαν και σκουπιδια, που και πολλες φορες γνωριζαν μεγαλυτερη, η και τεραστια επιτυχια.

Το ζητημα εδω ειναι να εκτιμαμε την τεχνη και το επιπεδο, μεσα απο τα σκουπιδια.

Το Blade Runner ειχε θαφτει για πολλους, και αδικους λογους, αλλα αυτο δεν απετρεψε την αναγνωριση του, εστω και μετεπειτα.

[Επισκέπτης]

 Εντωμεταξύ αναφερόμαστε στην πρώτη ταινία σαν κλασικό και υπερκουλτούρα.

Όταν πήγα να ρωτήσω τον πατέρα που ήταν 30 με 35 τότε, μου είπε πως δεν δίνανε κάναν σημασία σε τέτοιες ταινίες οπότε δεν είχε άποψη...

Την έβαζε στο επίπεδο james bond που ήταν τότε σαβουρίτσα για να κόβονται εισιτήρια. 

 

Όταν του είχα διαμαρτυρηθεί ότι δεν ήταν έτσι, ότι είχε σκηνοθεσία, ότι είχε νοήματα και ανησυχίες και ότι είχε μουσική Παπαθανασίου τέλος πάντων...

Ε με έστειλε να δω το Chariots Of Fire

 

Πλάκα θα εχει να μας έρθουν και μας τα πιτσιρίκια μας μια μέρα να μας μιλήσουν για το βάθος που έχουν τα Transformers που πολλοί από δω μέσα κοροϊδεύεται...

 

οκ...και ο πατέρας μου έβλεπε μόνο ελληνικές ταινίες ή ξένες επικές υπερπαραγωγές του 70' . Αυτό δεν σημαίνει ότι ξέρει από κινηματογράφο και τέχνη. Δεν του αρέσει τίποτα με φαντασία και θέλει μόνο ρεαλιστικά σενάρια.

 

Μάλλον το μπερδεύει με το star wars ο δικός σου μπαμπάς 

[V for Vagelis]

Κάποιοι αναφέρθηκαν στην αργή εξέλιξη ως αρνητική κριτική, ακόμα και για το πρώτο Blade Runner. Νομίζω είναι περίπου τόσο άδικη όσο να κριτικάρει π.χ. κανείς τη Λίμνη των Κύκνων του Τσαϊκόφσκι για το ότι δεν έχει φωνητικά. Mε λίγα λόγια επικεντρώνεται κανείς σε λάθος σημεία και χάνει την ουσία - χωρίς να θεωρώ ότι δεν υπάρχουν σημεία άξια κριτικής. Αλλά αυτά δε θα έπρεπε να έχουν να κάνουν και τόσο με το ρυθμό της ταινίας, αλλά ίσως με σημεία του σεναρίου ή με κάποιους χαρακτήρες.

 

Η αργή εξέλιξη (που κατά την άποψη μου δεν είναι απαραίτητα και τόσο αργή) είναι βασικό χαρακτηριστικό των ταινιών αυτών, ένα κυρίαρχο θέμα των οποίων είναι η μοναξιά. Πέρα από τους διαλόγους, τα Blade Runner βασίζονται σε μεγάλο βαθμό στο περιβάλλον, στην ατμόσφαιρα της πόλης, στις εκφράσεις των προσώπων, στα μάτια και σε λοιπές λεπτομέρειες, για να μεταφέρουν αυτά που θέλουν στο θεατή.

 

Παραδείγματα από τη πρώτη ταινία:

 

 

 

 

 

 

 

Σχετικά με το BR 2049, προσωπικά ένιωθα ότι κάθε πλάνο απαιτούσε μεγάλη προσοχή, σα να παίζεις κάποιο adventure game ένα πράγμα, όπου αναζητείς και εξερευνάς λεπτομέρειες και προσπαθείς συνεχώς να συνδυάσεις καταστάσεις στο μυαλό σου για να βρεις απαντήσεις.

 

 

 

 

Επίσης όσον αφορά το διάδοχο του Tyrell, τον πήγαν πολύ έντονα σε "evil persona" ενώ και τα κίνητρά του δεν ήταν πολύ σαφή (εκτός και αν μου διέφυγε κάτι). Δηλαδή κάπου εξηγεί γιατί θέλει την τεχνολογία του Tyrell για procreation, αλλά αυτό δεν βγάζει νόημα (για μένα). Γιατί ο συγκεκριμένος, ουσιαστικά επιχειρηματίας που θα είχε όφελος από αυξημένες και ελεγχόμενες πωλήσεις θα ήθελε αυτό που λέει ρητά ότι θέλει /ονειρεύεται. Ειδικά όταν στο πλάι δημιουργεί πιστούς δολοφόνους-replicants και δεν φαίνεται να σκέφτεται όλες τις συνέπειες που θα είχε αυτή η τεχνολογία ή... η επικράτηση των Replicants έναντι του ανθρώπινου είδους που πεθαίνει....; Εκτός και αν το νόημα ήταν ότι ο τύπος έχει βαριά ψυχολογικά προβλήματα και θέλει να έχει καθοριστικό ρόλο στην "εξέλιξη" της "ανθρωπότητας" (God complex και συναφή).

 

 

Συμφωνώ, ήταν μια από τις λίγες αδυναμίες της ταινίας για μένα.

Αν και μου φάνηκε ενδιαφέρον ως χαρακτήρας, δεν έβγαλα κι εγώ και τόσο άκρη με αυτόν. Σε ένα σύμπαν όπου κατά τ' άλλα απουσιάζουν τα χολιγουντιανά κόνσεπτ του καλού και του κακού, τα κίνητρα του και τα αίτια της σκοτεινής του ψυχοσύνθεσης και κακόβουλης του συμπεριφοράς δεν έγιναν κατανοητά. Εκτός κι αν μου διέφυγε κι εμένα κάτι...

 

[nickmanak]

Ηθελε αυξηση της ποσοτητας του αριθμου των παραγόμενων και η παρουσα διαδικασια/συναρμολογηση ηταν χρονοβορα. Μονη λυση η κυηση/εκτροφη.

[V for Vagelis]

Ναι το κατάλαβα αυτό. Τις βαθύτερες αιτίες δε κατάλαβα και πάνω απ όλα γιατί το παίζει/ είναι τόσο Bond-villain... Επιχειρηματικά πχ φαίνεται να μην έχει και τόσο νόημα η στρατηγική αυτή.

 

 

Μια πιθανή και ίσως αφελής εξήγηση είναι, ότι πιστεύει πως οι Replicants και οι απόγονοι τους θα είναι πάντα πιστοί προς αυτόν. Αλλά και πάλι, αυτή η evil persona που αναφέρει και ο Praetorian πως δικαιολογείται και από που προέκυψε;

 

[nickmanak]

Δες το ως κακογραμμενο σεναριο. Ξεκινα η ταινια και απλα μας το πασαρει ποιος εξαγορασε ποια εταιρεια. Δεν εξηγει ποτέ τπτ.

[Επισκέπτης]

Αντιθέτως ο Tyrrel δεν ήταν τόσο κακός, στο λίγο που τον είδαμε στο πρώτο blade runner. Είχε βέβαια και αυτός το ψώνιο, αλλά τους έβλεπε σαν παιδιά του. Ο διάδοχός του ήταν πιο "διαβολικός" και σίγουρα ένιωθε σαν θεός.

 

Προφανώς και δεν μπορούσε να εξηγήσει τα πάντα η ταινία σε 2μιση ώρες. Δεν ήταν ακριβής συνέχεια από την στιγμή που ξέφυγε ο Deckard με την Rachel μέχρι το 2049. Δεν είχε ιδιαίτερο νόημα να δείξει τι έκαναν αυτοί οι δύο ή πως έγινε η εξαγορά της Tyrell. Παρόλα αυτά τα περιέγραψε και αυτά περιληπτικά. Δεν είδα μεγάλα κενά ή μπερδέματα.

 

Αλλωστε και στο πρώτο έμενες με την απορία τι έγινε μετά. Σε μεγάλο βαθμό όμως τα εξήγησε όλα αυτά η νέα ταινία.

[LongTom]

οκ...και ο πατέρας μου έβλεπε μόνο ελληνικές ταινίες ή ξένες επικές υπερπαραγωγές του 70' . Αυτό δεν σημαίνει ότι ξέρει από κινηματογράφο και τέχνη. Δεν του αρέσει τίποτα με φαντασία και θέλει μόνο ρεαλιστικά σενάρια.

 

Μάλλον το μπερδεύει με το star wars ο δικός σου μπαμπάς 

Το αυτό. Ο πατέρας είχε δει πολλές αμερικάνικες κλασσικές της εποχής στο σινεμάς(από Alien μέχρι τα "κουλτουριάρικα"), αλλά πάλι οι ταινίες του Τσάκωνα και του Μουστάκα ήταν οι αγαπημένες του...

[Wayward]

Από τις λίγες ταινίες που είδα και τις συζητάς αφού τελειώσουν, ενώ εικόνες και ήχοι "μένουν" στο κεφάλι σου. Είχε κάποιες υπέροχες σκηνές.

 

Δεν έχει το wow factor του πρώτου (κάτι τέτοιο εξ ορισμού θα ήταν αδύνατο) αλλά είναι μια θαυμάσια ταινία.

 

Δε θα πω περισσότερα, έχουν ειπωθεί πριν άλλωστε.

 

PS. Τώρα που την είδα μπορώ μα πω με σιγουριά πως ο Φραγκούλης δεν ξέρει τι βλέπει.

[KilliK]

It's dead, Jim 

http://deadline.com/2017/10/happy-death-day-blade-runner-2049-weekend-box-office-the-foreigner-jackie-chan-1202187771/

PS. Τώρα που την είδα μπορώ μα πω με σιγουριά πως ο Φραγκούλης δεν ξέρει τι βλέπει.

 
μπα, ξερει τι λεει.
 

Ηθελε αυξηση της ποσοτητας του αριθμου των παραγόμενων και η παρουσα διαδικασια/συναρμολογηση ηταν χρονοβορα. Μονη λυση η κυηση/εκτροφη.

 
το οποιο δεν βγαζει νοημα. ο ρυθμος ενηλικιωσης ειναι ιδιος με αυτον των ανθρωπων. τι θα κανε, θα στελνε νηπια να πολεμησουν στην Tannhauser Gate; 

Δες το ως κακογραμμενο σεναριο. Ξεκινα η ταινια και απλα μας το πασαρει ποιος εξαγορασε ποια εταιρεια. Δεν εξηγει ποτέ τπτ.

 

δες τα prequel shorts για να βγαλεις νοημα. 

η καινουργια μοδα για να καλυψουν κακογραμμενα σεναρια. Fury Road, TFA, NuTrek. διαβαστε τα κομιξ/βιβλια/shorts που βγαινουν ασορτι. it all makes sense then.