Τα Windows 10 και οι desktop εφαρμογές τους, θα τρέχουν και στους ARM επεξεργαστές

[Skylined]

 

Δεν ξέρω για τον επεξεργαστή που ρωτάς, αλλά σε απλό κώδικα που είχα δοκιμάσει χωρίς γραφικά κτλ ο i5-4440S ήταν περίπου 10 φορές πιο γρήγορος από τον επεξεργαστή στο lumia 930. 

 

 

Ο snap 835 θα είναι 5-6 φορές ταχύτερος από τον 800 οπότε.. ?

[anamenos]

Σίγουρα μέχρι να γίνουν πλήρως αποδοτικές οι X86 εφαρμογές σε ARM επεξεργαστές θα περάσει κάποιο χρονικό διάστημα, το ποιο σημαντικό πάντως είναι ότι η Microsoft ρίχνει ένα χαρτί στο τραπέζι το οποίο δεν μπορεί να απαντηθεί με κανένα τρόπο από τους ανταγωνιστές της.

[Odyss3us]

Να επαναλάβω αυτό που μου φαινόταν λογικό από παλιά: η σταθερή αύξηση των επιδόσεων κάποια στιγμή θα επιτρέψει σε φορητές συσκευές να είναι πλήρεις υπολογιστές. Στο κοντινό ή μακρινό μέλλον θα τρέξουν και crysis

 

 

κι εγω αυτο πιστευα αλλα δε νομιζω να ισχυει πλεον, γιατι δε χρειαζεται να εχεις μια δυνατη συσκευη που να κανει λιγο απο ολα ενω μπορεις να εχεις 2-3 φθηνες περιφερειακες που κανουν αυτα που καλουνται να κανουν πολυ καλυτερα, 

 

ποιος ο λογος για παραδειγμα να τρεχει καποιος Photoshop σε arm μεσω virtualization? σιγουρα οχι ενας επαγγελματιας ενω απειρες εφαρμογες επεξεργασιας φωτο υπαρχουν ηδη σε androi/ios για χομπιστες που κανουν μια χαρα τη δουλεια τους

 

θα σου πω ενα δικο μου προσωπικο παραδειγμα, 

κινητο εχω το iphone se γιατι ηθελα αξιοπιστια με οσο το δυνατο μικροτερη οθονη, στο σπιτι εχω ενα 7ιντσο samsung tablet (T280) των 100 ευρω αποκλειστικα για σερφαρισμα/διαβασμα που αντικατεστησε ενα 8αρι windows tablet που με τη σειρα του ειχε αντικαταστησει ενα 11αρι υβριδικο windows tablet που με τη σειρα του ειχε αντικαταστησει ενα 13αρι λαπτοπ, και φυσικα εχω και ενα δυνατο desktop,  

δε νομιζω να μπορει να αντικαταστησει μια συσκευη ολα ή μερος απο αυτα γιατι το καθε ενα προοριζεται για διαφορετικη χρηση και ο λογος της διαφορετικοτητας υπαρχει ακριβως γιαυτο 

 

 

εξαλλου μεχρι να ερθει το πανισχυρο pocket pc που θα κανει τα παντα εχοντας μεγεθος smartphone ή ενος αναπτηρα zippo θα το εχει προλαβει το cloud processing, με εφαρμογες που θα τρεχουν απο παντου στο cloud  οπως:

 

https://pixlr.com/editor/

 

https://www.tinkercad.com/

[Επισκέπτης]

Ο snap 835 θα είναι 5-6 φορές ταχύτερος από τον 800 οπότε.. ?

Στην περίπτωση αυτή θα έχει επιδόσεις ενός λαπτοπ χαμηλής τιμής. Καθόλου άσχημο για όποιον χρειάζεται πλήρεις εκδόσεις προγραμμάτων όπως το excel και δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του με την mobile έκδοση τους.

[telis]

Επιτέλους! Μπλε οθόνες και σε κινητά!

Πέρα από την πλάκα γουστάρω πολύ. Επιτέλους θα έχουμε τον υπολογιστή μαζί μας.....

[afantos]

αυτό με τις μπλε οθόνες στα windows δεν είναι πια αστείο.... Μια χαρά η κίνηση από την Microsoft που δείχνει το μέλλον και αν βγουν και πιο δυνατοί ARM επεξεργαστές με περισσότερους πυρήνες και on-board μνήμη αλλά και αν αρχίσουν να βγαίνουν universal εφαρμογές στα windows, οι x86 θα τα βρούνε μπαστούνια! 

[tsalin]

Το 99.99% των χρηστών δεν θα σκεφτεί καν να τρέξει κλασσικές desktop εφαρμογές στο τηλέφωνο... είναι όμως ένας τρόπος να ξεπεραστεί το πρόβλημα της ύπαρξης περιορισμένου λογισμικού στη πλατφόρμα. Οπότε μία και ενιαία πλατφόρμα και τέλος... 

 

Βέβαια το στοίχημα είναι οι νέες εφαμρογές που θα μπουν αναπόφευκτα στο παιχνίδι να μπορούν να στηρίξουν το εγχείρημα, γιατί οι desktop x86/x64 έχουν φτιαχτεί για διαφορετικό σκοπό, με διαφορετικό Interface και διαφορετικό gui κατά νου. Οπότε η χρήση τους θα γίνεται μόνο κατ' ανάγκη έως να γραφτεί νέο λογσμικό... 

[me00016]

Προσωπικά απορώ πώς ξεπεράστηκαν οι INTEL, AMD!

Η εξέλιξη μιας τέτοιας προσπάθειας θα βάλει στο χρονοντούλαπο τους CPU-καλοριφέρ των consumer dekstop, laptop και θα μείνουν οι server.

Εκτός κι αν έχουν προχωρήσει κι αυτοί (για AMD xχλωμό) σε ανάλογη αρχιτεκτονική...

[LongTom]

Προσωπικά απορώ πώς ξεπεράστηκαν οι INTEL, AMD!

Η εξέλιξη μιας τέτοιας προσπάθειας θα βάλει στο χρονοντούλαπο τους CPU-καλοριφέρ των consumer dekstop, laptop και θα μείνουν οι server.

Εκτός κι αν έχουν προχωρήσει κι αυτοί (για AMD xχλωμό) σε ανάλογη αρχιτεκτονική...

Εμμμ...όχι;Ούτε κατά διάνοια;

 

Ακόμη και εάν μιλούσαμε για παρόμοιας ισχύος επεξεργαστές-αρχιτεκτονικές,που δεν υπάρχει καν σύγκριση με τις κλασσικές αρχιτεκτονικές, πάλι θα υπήρχε ανάγκη για towers εκτός από servers.

 

Για μακροζωία, καλύτερα χαρακτηριστικά ψύξης, προσβασιμότητα και επιδόσεις, τα towers είναι η βέλτιστη(και η μοναδική σε πλειάδα περιπτώσεων) επιλογή.

Αυτά για τους επαγγελματίες.

Για τους games φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουν τους towers.

 

Αυτό που περιγράφει το άρθρο είναι φορητές-low power αρχιτεκτονικές ARM που μπορούν να τρέξουν κανονικά τα Win10.

Ποτέ τα ARM δεν ήταν επιλογή για "σοβαρές" δουλειές που απαιτούν επεξεργαστές πολλών βατ και κατά βάση εξοπλίζουν τα γραφεία των επαγγελματιών που χρειάζονται τα γκομπιούτερ για κάτι περισσότερο από browsing-office...

[Επισκέπτης]

Ταξιδι Αθηνα-Λαμια μεσω.... Κρητης.

 

Σιγουρα καποιους θα τους βολεψει, το θεμα ομως δεν ειναι παντα η βολεψη αλλα η αποδοτικοτητα.

 

Ας πουμε να φτιαξεις μια σωστη εφαρμογη για ARM αρχιτεκτονικη δεν παιζει;

 

Ειλικρινα, θα τρεξει κανεις x86-64 chrome σε ARM; Την ιδια ωρα που υπαρχουν πολλες αξιολογες επιλογες.

Μιλαμε για διαδικασιες που δεν εχουν κανεναν σεβασμο στους πορους ενος συστηματος εξ' ορισμου.

 

Η Microsoft προσπαθει να κερδισει ενα χαμενο παιχνιδι στις mobile συσκευες, αλλα τα τραγικα λαθη στρατηγικης πληρωνονται.

 

Το να φτιάξει μια σωστή εφαρμογή για ARM δεν είναι δυνατόν γιατί το έχασε αυτό το τρένο, λίγο ο κορεσμός της mobile πλατφόρμας και λίγο η καθυστέρηση της στο να μπει στο παιχνίδι και αυτό ήταν, κανένας developer δεν ασχολήθηκε σοβαρά με το να κάνει port την εφαρμογή του από android ή iOS στο WP ακόμα και όταν τα εργαλεία ήταν σχεδόν αυτόματα, όπως και να είχε ήταν έξτρα εργατοώρες προγραμματιστών, συν την μείωση περιθωρίου κέρδους που έπρεπε να ερευνηθεί πριν την ένταξη ενός προϊόντος σε μια νέα πλατφόρμα...

Με την πατέντα του Virtualization βάζει το τελευταίο λιθαράκι όχι στον τάφο της αλλά στην επιτυχία του εγχειρήματος που ονομάζεται Continuum.

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει με το continuum ο εκάστοτε developer της desktop εφαρμογής (εκεί δλδ που οι developers είναι μιλιούνια εδώ και χρόνια) έχει την δυνατότητα όπως σε μια ιστοσελίδα με τα meta tag viewport να κάνει το layout του responsive. Μπορεί δλδ με τον ίδιο κώδικα για την ίδια αρχιτεκτονική να προσφέρει άλλο layout για μια 12" οθόνη tablet (βλ, surface pro/book), άλλο για μια οθόνη 28" (βλ, surface studio) και άλλο για μια οθόνη 50" (βλ, xbox one).

Ίδια εφαρμογή, ίδια αρχιτεκτονική, ίδιος κώδικας, ίδια λειτουργικότητα, διαφορετικό layout!!!

Με την δυνατότητα των windows να τρέξουν ακόμη και σε arm αρχιτεκτονική (βλ, raspberry pi), η microsoft θα έχει το ίδιο λειτουργικό σε κάθε πλατφόρμα ανεξαρτήτως αρχιτεκτονικής, το οποίο θα συντηρεί η ίδια ως προς την λειτουργικότητα. Τώρα μέσο του virtualization που ανέπτυξε δίνει την δυνατότητα στους developer να "ξεχάσουν" το που τρέχει το λειτουργικό και να προσθέσουν στις εφαρμογές τους άλλο ένα layout, αυτό των κάτω των 6 ιντσών (βλ, surface phone).

[georgepppo]

αλήθεια με έχει φάει η περιέργεια τι μπορούν να κάνουν αυτοί οι επεξεργαστές αν μπούνε σε μελλοντικά Pc,γιατί αν είναι φτηνοί σαν τεχνολογία και έχεις ένα pc με πχ 50 πυρήνες snapdragon σε κατανάλωση στα 100 watt και τιμή κάτω του χιλιάρικου αυτομάτως διαγράφεις απο τον χάρτη xeon-i7-opteron σε heavy task δουλειές.

[LongTom]

αλήθεια με έχει φάει η περιέργεια τι μπορούν να κάνουν αυτοί οι επεξεργαστές αν μπούνε σε μελλοντικά Pc,γιατί αν είναι φτηνοί σαν τεχνολογία και έχεις ένα pc με πχ 50 πυρήνες snapdragon σε κατανάλωση στα 100 watt και τιμή κάτω του χιλιάρικου αυτομάτως διαγράφεις απο τον χάρτη xeon-i7-opteron σε heavy task δουλειές.

Α)Οι πυρήνες δεν είναι Lego που τα χώνεις όπως γουστάρεις και βγάζεις κάτι.

Για να σχεδιάσεις κάτι με πολλαπλούς πυρήνες απαιτείται πολύ μελέτη και μπόλικες δοκιμές.

 

Β)Οι ίδιοι οι πυρήνες ARM εκ σχεδιασμού είναι προσαρμοσμένοι προς μικρές επιδόσεις και μεγάλα οφέλη στην εξοικονόμηση ενέργειας, δεν θα λειτουργήσουν έτσι πως πιστεύεις, ακόμη και εάν με κάποιο τρόπο καταφέρεις να κάμεις μια array από δαύτους. Πάντα οι εξ' αρχής σχεδιασμένοι powerhouse επεξεργαστές θα πατάνε τις άρπα κόλλα λύσεις.

[georgepppo]

Α)Οι πυρήνες δεν είναι Lego που τα χώνεις όπως γουστάρεις και βγάζεις κάτι.

Για να σχεδιάσεις κάτι με πολλαπλούς πυρήνες απαιτείται πολύ μελέτη και μπόλικες δοκιμές.

 

Β)Οι ίδιοι οι πυρήνες ARM εκ σχεδιασμού είναι προσαρμοσμένοι προς μικρές επιδόσεις και μεγάλα οφέλη στην εξοικονόμηση ενέργειας, δεν θα λειτουργήσουν έτσι πως πιστεύεις, ακόμη και εάν με κάποιο τρόπο καταφέρεις να κάμεις μια array από δαύτους. Πάντα οι εξ' αρχής σχεδιασμένοι powerhouse επεξεργαστές θα πατάνε τις άρπα κόλλα λύσεις.

φίλε στο cloud computing έχουν αρχίσει κάποιοι να πάνε σε arm cpus έναντι x86....... αυτό λέει ότι η arm αρχιτεκτονική υπο άλλες προδιαγραφές μπορεί να κάνει δουλειά και εκεί.