Η Intel ενδέχεται να απέκτησε δικαιώματα χρήσης τεχνολογίας Radeon για τις iGPUs των μελλοντικών επεξεργαστών της

[Odyss3us]

οταν σωνεσαι απο επιχειρηματα ειναι αυτα τα χρωματα της που σε συνεπαιρνουν..  γιατι κανεις αλλος δεν  ξερει να πειραζει το hue&saturation οπως η amd ασχετως αν οποιοσδηποτε μπορει να πειραξει το rgb ακομα και απο τα display settings των windows ή του εκαστοτε παιχνιδιου 

 

 

απο το link που εδωσες λιγο πιο κατω:

 

"Are you seriously comparing image quality through a Youtube video?

The guy used a camcorder for fuck's sake. Please don't start this, its been disproven multiple times. Immediate image quality is the same. As for LODs, it depends on the game."

[logistoulis]

Σαπακια οι amd τα παιχνίδια σέρνονται και πληρώνουμε μεγάλους λογαριασμούς στο ρεύμα

 

Τουλάχιστον δε χρειάζεται να αναβουμε καλοριφέρ

[ZELOMOTH]

Ετσι πανε αυτα! Η΄ πληρωνεις επεξεργαστη 120 ευρω και τα υπολοιπα σιγα σιγα στο ρευμα(amd) η΄ πληρωνεις κατευθειαν την 300αρα σου και καις λιγοτερο ρευμα!(intel)

 

Αν εσυ καταφερες κι εβγαλες χειμωνα εχοντας εναν amd για θερμανση και τιποτε αλλο τοτε χαλαλι σου!!! Στοιχημα οτι δεν εχεις amd απλα σου αρεσει να ιντριγκαρεις το κοινο!...

 

Παντως η αληθεια ειναι οτι στην ιντελ θα πληρωσεις παρα πανω αλλα εχει κι επιδοσεις παρα πανω...

Απο θερμοκρασιες παντως να σαι σιγουρος οτι εχει και η intel τις δικες της προτασεις κατα καιρους για εναν ζεστο χειμωνα οπως λες κι εσυ...

[driftingcris]

Ότι νάνε μάγκες. Ο καθένας της ψωλης του τον χαβά. Τι με νοιάζει ποιος είναι ο καλύτερος και ποιος βγάζει πιο πολλά λεφτα. Καταναλωτής είμαι. Με νοιάζει να πάρω το καλύτερο value. Από κει και πέρα ας είναι ότι θέλει.

Λογιστουλη θυμάσαι την gtx480?

Δεν είναι AMD, αλλά είναι η κάρτα που περιγράφεις. Πραγματικά όταν παίζω GTA V βάζω τα χέρια μου στο exhaust της κάρτας να τα ζεσταθω

[logistoulis]

Ετσι πανε αυτα! Η΄ πληρωνεις επεξεργαστη 120 ευρω και τα υπολοιπα σιγα σιγα στο ρευμα(amd) η΄ πληρωνεις κατευθειαν την 300αρα σου και καις λιγοτερο ρευμα!(intel)

 

Αν εσυ καταφερες κι εβγαλες χειμωνα εχοντας εναν amd για θερμανση και τιποτε αλλο τοτε χαλαλι σου!!! Στοιχημα οτι δεν εχεις amd απλα σου αρεσει να ιντριγκαρεις το κοινο!...

 

Παντως η αληθεια ειναι οτι στην ιντελ θα πληρωσεις παρα πανω αλλα εχει κι επιδοσεις παρα πανω...

Απο θερμοκρασιες παντως να σαι σιγουρος οτι εχει και η intel τις δικες της προτασεις κατα καιρους για εναν ζεστο χειμωνα οπως λες κι εσυ...

από τη κάρτα περιμένω να ζεσταθώ, αλλά πήγαν στα 14nm οι κερατάδες με ένα μόνο 8πινο και δε ζεσταίνει το ίδιο το δωμάτιο όταν παίζω, η 7950 με ζέσταινε πιο καλά, άνοιγα και παραθυράκι γιατί έσκαγα 

 

με τη 480 απλά ζεσταίνομαι αλλά όχι παραθυράκι 

 

από a/c πιο οικονομικό πάντως

[driftingcris]

Η 7950 σε ζέστανε πιο καλά από GTX480. Οκ

[ZELOMOTH]

Αυτο ακριβως παιδες!!! Παντου υπαρχει θαλπωρη απλα το θεμα ειναι τι επιλογες θα κανουμε εμεις ως προς το συμφερον μας ως καταναλωτες!!!

[logistoulis]

Η 7950 σε ζέστανε πιο καλά από GTX480. Οκ

Rx 480 με 7950 λέω

 

Η gtx είναι πιο ασύμφορη από αεροθερμο

[james rod]

οταν σωνεσαι απο επιχειρηματα ειναι αυτα τα χρωματα της που σε συνεπαιρνουν..  γιατι κανεις αλλος δεν  ξερει να πειραζει το hue&saturation οπως η amd ασχετως αν οποιοσδηποτε μπορει να πειραξει το rgb ακομα και απο τα display settings των windows ή του εκαστοτε παιχνιδιου 

 

 

απο το link που εδωσες λιγο πιο κατω:

 

"Are you seriously comparing image quality through a Youtube video?

The guy used a camcorder for fuck's sake. Please don't start this, its been disproven multiple times. Immediate image quality is the same. As for LODs, it depends on the game."

 

αφου προσεξες μονο διαφορα στα χρωματα στην παραπανω σκηνη παω πασο. με το hue θα εμφανιστουν και τα δεντρακια? p lol

.... και οπως θα διαβασες, μονο μεσα δεν μπηκε η amd απο τα soc αν και δεν καταλαβα ποτε τι ενδιαφερει εσενα ή οποιοδηποτε αν βγαζει λεφτα η πρασινη/κοκκινη. σαν κατι οπαδους που λενε  "h ομαδαρα βγαζει λεφτα απο το τσου λου", λες και μπαινουν στην τσεπη τους. αμα ειχες μετοχες θα μπορουσε να σ' ενδιαφερει.

 

τωρα το τι λεει το καθε φαν μποι απο κατω, ουτε διαβαζω ουτε μ' ενδιαφερει.

[Jophiel]

ποσο πιστευεις οτι πρεπει να κερδιζει η amd και η sony απο καθε πωληση ps4? ποια ειναι τα λιγα και ποια τα πολλα συμφωνα με την λογικη σας?

Το πόσα εισπραττει ακριβώς δε μπορώ να το γνωρίζω. Αυτό που ξέρω είναι ότι σε παραγγελίες τέτοιας κλίμακας τα κερδη ανα τεμάχιο μειώνονται. Από τη στιγμή που παράγει και custom cpu και gpu, τότε έχουμε και αυξημένα κόστη, που επιμερίζονται σε καινούρια έρευνα/σχεδίαση, βιομηχανικά έξοδα για καινούρια γραμμή παραγωγής, καινούρια αγορά παγίων για κάλυψη της παραγωγής, εγκαταστάσεις κτλ.

Έξοδα και δαπάνες που επιβαρύνουν τελικά ένα προϊόν που παράγεται μόνο για έναν καταναλωτή σε μεγάλη ποσότητα. Αυτό δεν μπορεί να έχει μεγάλα κέρδη. Καμία σχέση με το να παράγεις κομμάτια που δίνοται σε πολλούς κατασκευαστές, που το προωθούν στην παγκόσμια αγορά και η παραγγελία του καθενός είναι σχετικά μικρότερη από αυτή της Sony, ή cpu που βγάζεις και πουλάς ο ίδιος. Μιλάμε πάντα για κέρδος/τεμάχιο. Να θυμίσω ότι η Sony γιόρτασε τα 50.000.000 κομμάτια πρόσφατα:

http://www.insomnia.gr/_/articles/games/playstation/50-%ce%b5%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%bc%ce%bc%cf%8d%cf%81%ce%b9%ce%b1-%cf%80%cf%89%ce%bb%ce%ae%cf%83%ce%b5%ce%b9%cf%82-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf-playstation-4-r13129

Αν έβγαλε 100$/τεμ, τότε μιλάμε για κέρδη 5.000.000.000$ για την AMD. Πράγμα που δεν ισχύει. Πρέπει να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τις έννοιες κόστος, καθαρό κέρδος και μεικτό κέρδος. Δεν έχω κάτι κατά της AMD, απλά πιστεύω ότι από την πώληση των cpu θα μπορούσε να βγάλει περισσότερα.

Η κίνηση να υποστηρίξει κονσόλες με τέτοια αποδοχή ήταν πολύ έξυπνη και δεν το έκανε για το κέρδος, ήταν στρατηγική κίνηση για καλύτερη υποστήριξη των προϊόντων της. Μέχρι στιγμής αυτό δεν έχει φέρει τα επιθυμητά αποτελέσματα, αλλά πιστεύω ότι μόνο θετική κινηση είναι. Δεν το κάνει όμως για να αυξήσει τα κέρδη της βραχυπρόθεσμα (δηλ μεγάλο κέρδος από τις κονσόλες). Αυτό λέω.

Δεν έχω διάθεση για flame war και αν η συζήτηση πάει εκεί θα αποχωρήσω. Δεν υποστηρίζω καμία εταιρεία. Για μένα είναι όλες ίδιες. Λόγω δουλειάς (ασχολούμαι με τα οικονομικά) έχω ξεφύγει από τη "ρομαντική" άποψη περί "κακών" και "καλών" εταιρειών. Με απόλυτες έννοιες όλες οι εταιρείες είναι κακές για τον καταναλωτή, αφού προσπαθούν να πουλήσουν τα προϊόντα με το μέγιστο δυνατό κέρδος. Καμία δεν αποτελεί εξαίρεση σε διαβεβαιώνω...

Επεξ/σία 8 Δεκεμβρίου 2016 από Jophiel

[james rod]

Το πόσα εισπραττει ακριβώς δε μπορώ να το γνωρίζω. Αυτό που ξέρω είναι ότι σε παραγγελίες τέτοιας κλίμακας τα κερδη ανα τεμάχιο μειώνονται. Από τη στιγμή που παράγει και custom cpu και gpu, τότε έχουμε και αυξημένα κόστη, που επιμερίζονται σε καινούρια έρευνα/σχεδίαση, βιομηχανικά έξοδα για καινούρια γραμμή παραγωγής, καινούρια αγορά παγίων για κάλυψη της παραγωγής, εγκαταστάσεις κτλ.

Έξοδα και δαπάνες που επιβαρύνουν τελικά ένα προϊόν που παράγεται μόνο για έναν καταναλωτή σε μεγάλη ποσότητα. Αυτό δεν μπορεί να έχει μεγάλα κέρδη. Καμία σχέση με το να παράγεις κομμάτια που δίνοται σε πολλούς κατασκευαστές, που το προωθούν στην παγκόσμια αγορά και η παραγγελία του καθενός είναι σχετικά μικρότερη από αυτή της Sony, ή cpu που βγάζεις και πουλάς ο ίδιος. Μιλάμε πάντα για κέρδος/τεμάχιο. Να θυμίσω ότι η Sony γιόρτασε τα 50.000.000 κομμάτια πρόσφατα:

http://www.insomnia.gr/_/articles/games/playstation/50-%ce%b5%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%bc%ce%bc%cf%8d%cf%81%ce%b9%ce%b1-%cf%80%cf%89%ce%bb%ce%ae%cf%83%ce%b5%ce%b9%cf%82-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf-playstation-4-r13129

Αν έβγαλε 100$/τεμ, τότε μιλάμε για κέρδη 5.000.000.000$ για την AMD. Πράγμα που δεν ισχύει. Πρέπει να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τις έννοιες κόστος, καθαρό κέρδος και μεικτό κέρδος. Δεν έχω κάτι κατά της AMD, απλά πιστεύω ότι από την πώληση των cpu θα μπορούσε να βγάλει περισσότερα.

Η κίνηση να υποστηρίξει κονσόλες με τέτοια αποδοχή ήταν πολύ έξυπνη και δεν το έκανε για το κέρδος, ήταν στρατηγική κίνηση για καλύτερη υποστήριξη των προϊόντων της. Μέχρι στιγμής αυτό δεν έχει φέρει τα επιθυμητά αποτελέσματα, αλλά πιστεύω ότι μόνο θετική κινηση είναι. Δεν το κάνει όμως για να αυξήσει τα κέρδη της βραχυπρόθεσμα (δηλ μεγάλο κέρδος από τις κονσόλες). Αυτό λέω.

Δεν έχω διάθεση για flame war και αν η συζήτηση πάει εκεί θα αποχωρήσω. Δεν υποστηρίζω καμία εταιρεία. Για μένα είναι όλες ίδιες. Λόγω δουλειάς (ασχολούμαι με τα οικονομικά) έχω ξεφύγει από τη "ρομαντική" άποψη περί "κακών" και "καλών" εταιρειών. Με απόλυτες έννοιες όλες οι εταιρείες είναι κακές για τον καταναλωτή, αφού προσπαθούν να πουλήσουν τα προϊόντα με το μέγιστο δυνατό κέρδος. Καμία δεν αποτελεί εξαίρεση σε διαβεβαιώνω...

 

εσυ πρεπει να ξεκαθαρισεις στο μυαλο σου ποιο ειναι το κερδος(που αναφερα) και πιο το καθαρο κερδος. τα αποτελεσματα και κερδοι ειναι παραπανω, επισημα απο την ιδια την εταιρεια οχι απο μενα. τωρα οτι απο τα 100 ευρω θα βγαλει 20-30 καθαρα χαιρω πολυ. σε ολες τις επιχειρησεις συμβαινει αυτο. απο τα 5 το 1 να της εμεινε ή και λιγοτερο, κερδισμενη ειναι. γιατι η ιντελ ποσο νομιζεις οτι βγαζει απο τους επεξεργαστες του εμποριου. τα μεγαλα της κερδοι ειναι απο την αγορα των server/enterprise που κατεχει σχεδον ολο το ποσοστο και τα λαπτοπς. πουλαει επεξεργαστες καλυτερους και πανακριβους απο 4-28 cores, ssd, λογισμικα, support, οτι θελεις. νομιζεις οτι περιμενει απο μενα/οποιοδηποτε να παρω ενα i5/i7 καθε τρια/πεντε χρονια για να βγαλει λεφτα? εδω η αγορα του hardware για games εχει πατωσει. αυτοι που αγοραζουν πανακριβο hardware για games δεν ειναι πανω απο 1-2% παγκοσμιως. ακομα και η amd στην αγορα των σερβερ στοχευει κυριως, οχι στους gamers, γιατι εχει χασει ολο το μεριδιο απο αυτη την αγορα.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/556nsq/did_some_analysis_on_the_amd_stock_and_what/

 

 η amd δεν εφτιαξε νεα τσιπακια για την sony απο το μηδεν. η αρχιτεκτονικη υπηρχε ετοιμη για τα jaguar cores και εγιναν καποιες προσαρμογες. ουτε η ιντελ φτιαχνει νεα τσιπακια απο την αρχη. πατα πανω στην αρχιτεκτονικη των σαντι και ανασχεδιαζει λιγο τις cache, ports, extensions κλπ. απλα οσο μειωνoνται τα nm υπαρχει μεγαλυτερη κατασκευαστικη δυσκολια.

 

υ.γ καμια εταιρεια αντιστοιχου επιπεδου δεν παει για βραχυπροθεσμα κερδοι. βραχυπροθεσμα μονο οι ελληνες σκεφτονται.

[Jophiel]

εσυ πρεπει να ξεκαθαρισεις στο μυαλο σου ποιο ειναι το κερδος(που αναφερα) και πιο το καθαρο κερδος. τα αποτελεσματα και κερδοι ειναι παραπανω, επισημα απο την ιδια την εταιρεια οχι απο μενα. τωρα οτι απο τα 100 ευρω θα βγαλει 20-30 καθαρα χαιρω πολυ.

Το τί είναι κέρδος το έχω ξεκαθαρίσει εδώ και 20+ χρόνια που το έχω διδαχτεί και από εκεί και πέρα που το έχω διδάξει.

Τα καθαρά κέρδη μια εταιρείας μετράνε στη μακροβιότητά της. Όχι τα μεικτά. Αυτά που ανάφερες εσύ δεν λέγονται κέρδη, αλλά έσοδα. Σύμφωνα με τις πηγές που εσύ παράθεσες η AMD πουλάει 100€ τον επεξεργαστή μαζί με την GPU. Το 20-30€ μου φαίνεται σε κάθε περίπτωση υπερβολικό νούμερο. Σκέψου ότι, λιανικά, ο πιο φτηνός 8πύρηνός της κοστίζει 120€:

https://www.skroutz.gr/s/7941635/AMD-FX-8300-Box.html

και η κάρτα γραφικών του PS4 pro (επεξεργαστική ισχύ παρόμοια με την 470) κοστίζει 208€:

https://www.skroutz.gr/s/9643231/Sapphire-Radeon-RX-470-4GB-11256-00-20G.html

Τα περιθώρια κέρδους είναι σαφώς μεγαλύτερα από αυτά του PS4. Πρόσεξε: είπα τα περιθώρια κέρδους. Το πόσο πραγματικά βγάζει δεν το ξέρεις ούτε εσύ, αλλά ούτε και εγώ.

Το άρθρο που παράθεσες δεν το διάβασες καλά. Γράφει ότι η AMD αύξησε τα κέρδη της με τη συνεργασία με τη Sony. Δεν γράφει ότι αύξησε το ποσοστό κέρδους της με τη συνεργασία με τη Sony. Θα είχες δίκιο αν είχα γράψει ότι η συνεργασία με τη Sony είναι ζημιογόνα, αλλά δεν έγραψα ποτέ κάτι τέτοιο. Εγώ έγραψα ότι δεν είναι ιδιαίτερα επικερδής.

 

 

 απο τα 5 το 1 να της εμεινε ή και λιγοτερο, κερδισμενη ειναι. γιατι η ιντελ ποσο νομιζεις οτι βγαζει απο τους επεξεργαστες του εμποριου. τα μεγαλα της κερδοι ειναι απο την αγορα των server/enterprise που κατεχει σχεδον ολο το ποσοστο και τα λαπτοπς. πουλαει επεξεργαστες καλυτερους και πανακριβους απο 4-28 cores, ssd, λογισμικα, support, οτι θελεις. νομιζεις οτι περιμενει απο μενα/οποιοδηποτε να παρω ενα i5/i7 καθε τρια/πεντε χρονια για να βγαλει λεφτα? εδω η αγορα του hardware για games εχει πατωσει. αυτοι που αγοραζουν πανακριβο hardware για games δεν ειναι πανω απο 1-2% παγκοσμιως. ακομα και η amd στην αγορα των σερβερ στοχευει κυριως, οχι στους gamers, γιατι εχει χασει ολο το μεριδιο απο αυτη την αγορα.

Εδώ βλέπεις πόσα βγάζει από τους atom:

http://www.tomsguide.com/us/intel-atom-silverthorne,news-937.html

Κόστος κατασκευής 6-8$ και πωλούνται 135$. Βέβαια υπάρχει και το κόστος διαφήμισης, γραμμής παραγωγής κτλ, αλλά από 1 μόνο επεξεργαστή και μάλιστα για mobile συσκευές εισπράττει περισσότερα απ' ότι η AMD. Άρα η AMD "σκοτώνει" τα τσιπάκια της σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Αυτό έγραψα και αυτό ισχύει, όπως βλέπεις.

Για να σου το πω αλλιώς: αν πουλούσε τα ίδια τεμάχια επεξεργαστών και gpu στη λιανική θα είχε μεγαλύτερα εσοδα, αλλά δεν έχει τόσο μεγάλο καταναλωτικό κοινό. Η intel που το έχει δε διέθεσε τα τσιπάκια της για κονσόλες.

Υπάρχουν 1.8 δις gamers στον κόσμο και οι pc gamers είναι περίπου 1.2 δις:

https://mygaming.co.za/news/features/89913-there-are-1-8-billion-gamers-in-the-world-and-pc-gaming-dominates-the-market.html

Η πλειοψηφία αυτών έχουν hardware ικανό να τρέξει παιχνίδια με ανάλυση FHD (κάτι που δεν έχουν οι χρήστες των κονσολών ακόμη):

http://www.cinemablend.com/games/Steam-Survey-Most-PC-Gamers-Have-Weaker-PCs-Than-PS4-Xbox-One-58833.html

Σύμφωνα με τα στατιστικά του steam πάντα:

 

On the up and up, at least majority of PC gamers have what most console gamers envy: 1080p resolution.

Άρα δεν τη λες και μικρή αγορά... Σύμφωνα με την παραπάνω παραπομπή το 64,78% έχουν DX11 gpu, άρα πρόσφατα αναβαθμισμένη. Οι δυνατότητές της δεν έχουν σημασία, αφού θα αναβαθμίσουν πάλι και πάλι, σε αντίθεση με το hardware του PS4 που θα τους κάνει να μη δώσουν άλλα χρήματα για αρκετό καιρό. Άρα η αγορά των pc gamers είναι πολύ κερδοφόρα.

Αν κάποιος μου γράψει ότι δε βγάζουν όσα έβγαζαν παλιότερα θα το δεχτώ, αλλά σε κάθε παρίπτωση παραμένει ένα πολύ κερδοφόρο κομμάτι.

 

 

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/556nsq/did_some_analysis_on_the_amd_stock_and_what/

Αυτό θέλει τρελή ανάλυση. Αλλά δε λέει και πολλά. Για να καταλάβεις θα πρέπει να ξέρεις τί είναι μετοχή, τί έιναι χρηματηστηριακή, ονομαστική και λογιστική αξία μετοχής και από ποιους παράγοντες εξαρτάται. Αυτό θέλει διάβασμα από μέρους σου. Εδώ είναι μια πολύ καλή παραπομπή:

https://www.euretirio.com/metoxes-stocks/

Αν διαβάσεις θα δεις ότι η χρηματιστηριακή τιμή της μετοχής δεν αντιπροσωπεύει την αξία της επιχείρησης. Είναι ένα προϊόν αγοραπωλησίας και υπακούει στους κανόνες προσφοράς και ζήτησης.

 

 

η amd δεν εφτιαξε νεα τσιπακια για την sony απο το μηδεν. η αρχιτεκτονικη υπηρχε ετοιμη για τα jaguar cores και εγιναν καποιες προσαρμογες. ουτε η ιντελ φτιαχνει νεα τσιπακια απο την αρχη. πατα πανω στην αρχιτεκτονικη των σαντι και ανασχεδιαζει λιγο τις cache, ports, extensions κλπ. απλα οσο μειωνoνται τα nm υπαρχει μεγαλυτερη κατασκευαστικη δυσκολια.

Έχεις μπλέξει τις έννοιες εδώ. Η κατασκευαστική δυσκολία μία μόνο παράμετρος του κόστους. Δεν είναι η μοναδική. Από τη στιγμή που αλλάζει το τσιπάκι αλλάζει και ένα μεγάλο κομμάτι των παγίων της παραγωγής. Το ότι αλλάζει μέρος και όχι το σύνολο της παραγωγικής διαδικασίας δε σημαίνει ότι το κόστος είναι μικρό. Σημαίνει ότι είναι πιο μικρό από ότι να άλλαζε όλη η γραμμή παραγωγής. Παρόλα αυτά παραμένει κόστος, που πρέπει να επιμεριστεί σε κάθε τεμάχιο παραγωγής. Τέλος να πω ότι η μελέτη της τεχνολογίας Bulldozer δε βρήκε την ανταπόκριση που έπρεπε στην αγορά. Άρα έχει ακόμα ένα αναπόσβεστο κομμάτι της έρευνάς του, το οποίο και μεταφέρθηκε στον jaguar.

Αυτά που γράφεις για τις αλλαγές στην παραγωγική διαδικασία τα γνωρίαζω και τα λαμβάνω σαν δεδομενα σε κάθε συζήτηση.

 

υ.γ καμια εταιρεια αντιστοιχου επιπεδου δεν παει για βραχυπροθεσμα κερδοι. βραχυπροθεσμα μονο οι ελληνες σκεφτονται.

 

Αυτό δεν ισχύει. Τα βραχυπρόθεσμα κέρδη καλύπτουν βραχυπρόθεσμες και κυρίως ανελαστικές δαπάνες. Είναι πάρα πολύ σημαντικά σε μία εταιρεία και είναι ένας από τους πιο βασικούς της στόχους. Τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα κέρδη είναι προϊόν σχεδίασης (χρηματοοικονομικές μελέτες κτλ) και μέρος της επιχειρησιακής στρατηγικής. Εξαρτώνται από την ικανότητα της επιχείρισης να λαμβάνει πληροφορίες από τι περιβάλλον της αγοράς, να της καταχωρεί και να της επεξεργάζεται, μέσω πληροφοριακών συστημάτων, εξάγοντας δεδομένα που τη βοηθούν στην λήψη αποφάσεων. Όλα αυτά είναι δαπανηρά και χρειάζεται το βραχυπρόθεσμο κέρδος, προκειμένου να μπορέσουν να πραγματοποιηθούν. Κοινώς: χωρίς βραχυπρόθεσμα κέρδη δεν γίνεται τίποτα. Να θυμίσω εδώ ότι τα βραχυπρόθεσμα κέρδη αναφέρονται σε αγαθά που παρήχθησαν και καταναλώθηκαν μέσα στην χρήση.

Όπως βλέπεις ξέρω πολύ καλά τί γράφω και έχω πλήρη γνώση. Παρόλο το εκτενέστατο του ποστ μου δε μπορεσα να γίνω όσο αναλυτικός έπρεπε προκειμένου να σου εξηγήσω ακόμα πιο αναλυτικά. Φυσικά και δεν πρόκειται να το ξανακάνω. Δεν έχω τόσο ελεύθερο χρόνο. Όπως είδες δεν άφησα κανένα σημείο του μηνύματός σου αναπάντητο προκειμένου να "ξεφύγω", ούτε προσπάθησα να σε αναταγωνιστώ ή να σε "ταπώσω". Έχω στόχο καθαρά το διάλογο. Θα ήθελα, αν μου απαντήσεις, να κινηθείς στο ίδιο κλίμα, δηλαδή να απαντήσεις σε όσα γράφω (πάντα με λογικά επιχειρήματα και παραπομπές) και πάντα σε πολιτισμένο κλίμα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[logistoulis]

καλά εσύ συγκρίνεις τιμές λιανικής με την τιμή που θα πουλάνε σε ms και sony? 

 

και επίσης για ποιο λόγο σε μια μεγάλη παραγγελία να μειώνεται το κέρδος σου; το κόστος σου μειώνεται, σχεδιάζεις ένα πράγμα μια φορά που το παράγεις επί χρόνια (ή έλιωσε στο rnd από τότε που βγήκαν τα ps4/one οι αναβαθμισμένες εκδόσεις δεν έχουν καν τελείως νέο hw αλλά βελτιωμένο στα σημεία) με διαρκώς μειούμενο κόστος παραγωγής αφού η τεχνολογία ξεπερνιέται 

 

αυτό για ποιο λόγο είναι κακό deal και 3 ευρώ το κομμάτι να σου μένουν; 

 

είναι δηλαδή πιο κερδοφόρο να σχεδιάζει 460/470/480/490 και πάει λέγοντας και να περιμένει έναν έναν τους vendors να της κάνουν παραγγελίες προσπαθώντας να καλύψει όλες τις τρύπες της αγοράς και όλα τα βαλάντια;

 

είναι πιο κερδοφόρο που στα 14nm δε μπορούσε να καλύψει τη ζήτηση και έχανε πωλήσεις στις polaris; ή το ότι στις μεγάλες κατηγορίες δεν υπάρχει και χάνει επίσης πωλήσεις χωρίς να έχει παρουσιάσει ακόμα το vega γιατί προφανώς το κόστος είναι μεγάλο και οι πόροι της περιορισμένοι;

 

άντε να δεχτώ ότι για να πάρει τη δουλειά στις κονσόλες το έκανε με πολύ μικρό περιθώριο κέρδους, αλλά με πιο σίγουρο και πιο εύκολο κέρδος, στη τελική με 50 εκατομμύρια ps4 ας πούμε και άλλα τόσα xbox δεν το έκανε για τη ψυχή της μάνας της. 50 εκατομμύρια 480 δε θα πουλήσει ποτέ της 

[TheELF]

Jophiel,λογιστούλης, δυο τέτοιους έχουν οι κονσόλες σε custom «συγκόλληση» με max ~1,5Ghz δηλαδή μπορεί να είναι και binnαρισμένα. 

Δεν ξέρω σίγουρα για την γραφικών αλλά πολύ πιθανών και εκεί να συγκολλά απλά πυρήνες GCN.

Με λίγα λόγια ίσως και απλά να ξεφορτώνεται την σαβούρα της με αυτόν τον τρόπο.  

http://www.skroutz.gr/s/4702096/AMD-Athlon-5150-Box.html

 

Πέρα από το off topic στο θέμα μας οι ερωτήσεις είναι αυτές:

1) Υπάρχει περίπτωση η Intel να αυξήσει κατά 50-60€ (όσο κοστίζει ένας ικανοποιητικός αριθμός  shaders τέλος πάντων )της τιμές στους επεξεργαστές της;

2)Υπάρχει περίπτωση να ανεβάσει ~100W  (όσο ρουφάει ένας ικανοποιητικός αριθμός  shaders τέλος πάντων )την κατανάλωσή στους επεξεργαστές της;

3)Υπάρχει περίπτωση να ρίχνει ~30% την συχνότητα στους επεξεργαστές της για να τρέχει η igpu χωρίς να ισχύ το 2;

4)Για ποιον λόγο να μπει καν στον κόπο; Έχει δυσκολίες να κάνει πουλήσεις;

 

Και για για όσους λένε, ας τα χαζά μια χαρά θα τους κάθονταν μια δυνατή iGPU,σκεφτείτε ότι οι pentium θα βγουν με HT,μόνο ένα μοντέλο να βγάλει με έναν τέτοιο με καλή iGPU aniversary V2 ρε παιδάκι μου και ας τρώει και ~100W παραπάνω και ας έχει και ~150€,πόσο θα πέσουν οι πωλήσεις στους APU;Με ποιον τρόπο μπορεί να συμφέρει αυτό στην AMD; 

https://browser.primatelabs.com/v4/cpu/1112633

[logistoulis]

το θέμα είναι ότι μπαίνει στο κόπο να δυναμώνει από γενιά σε γενιά τα ενσωματωμένα της γραφικά και μάλιστα πολλές φορές είναι και η μεγαλύτερη ποσοστιαία βελτίωση από γενιά σε γενιά και ας περνάει στα ψιλά γιατί λίγοι ενδιαφέρονται

 

μάλιστα κάνει και το παρανοϊκό για μένα να βάζει καλύτερα ενσωματωμένα στα μεγαλύτερα μοντέλα της που πάντα θα υπάρχει μια ξεχωριστή κάρτα γραφικών αντί να βάζει δυνατά γραφικά στα πιο αδύναμα μοντέλα της ώστε να είναι πιο ολοκληρωμένες λύσεις και για βασικό υπολογιστή να μη χρειάζεται κανείς κάτι παραπάνω 

 

σε έναν i7 ας πούμε μόνο για backup λύση έχουν νόημα, οπότε η μόνη απαίτηση είναι απλά να δίνει εικόνα

 

από κει και πέρα αν μιλάμε για ενσωματωμένα γραφικά που θα χρησιμοποιηθούν όντως κάπου πέρα από το να δίνουν εικόνα, υπάρχει και το μεγάλο ζήτημα των οδηγών και της υποστήριξης

 

εκεί όσο δυνατά και να είναι τα γραφικά της intel έχει μεγάλο κενό να καλύψει σε σχέση με τον ανταγωνισμό