The Last of Us Part II [PS4]

[Fulgore]

26 λεπτά πριν, sansara είπε

Πολυ ωραιο 1μιση που επαιξα, εχω την εντυπωση οτι ολο αυτο το μισος ηταν απο ασχετους που δεν ειχαν καταλαβει καν τη φιλοσοφικη διαθεση της σειρας

Καμια σχεση

 

[Brazhlias]

Ρε παιδια μην γινει παλι της Κορεας στο θεμα του παιχνιδιου, κριμα ειναι.

Πειτε αν, σας αρεσε, γιατι και παμε παρακατω.  

[Fulgore]

41 λεπτά πριν, Brazhlias είπε

Ρε παιδια μην γινει παλι της Κορεας στο θεμα του παιχνιδιου, κριμα ειναι.

Πειτε αν, σας αρεσε, γιατι και παμε παρακατω.  

Τα forum(και τα μεσα κοινωνικης δικτυωσης για ανταλλαγη αποψεων(θετικων και αρνητικων)και διαλογο/αντιλογο φτιαχτηκαν.

Οχι να μπαινει καποιος να γραφει την αποψη του και να σηκωνεται να φευγει αλα user score metacritic.

Καλως ή κακως το last of us part 2 συγκεκριμενα ειναι ενα αμφιλεγομενο παιχνιδι στο κομματι ιστοριας/χαρακτηρων,αρα λογικο και αναμενομενο να υπαρχουν διαφορετικου τυπου σχολια.

Ο συμφορουμιτης πιο πισω κανει το κλασσικο λαθος του να βγαζει λαθος συμπερασματα για το τι εχει γραφτει χωρις καν να ολοκληρωσει το παιχνιδι,ενα λαθος το οποιο εκαναν παρα πολλοι στο θεμα αυτο και στην πορεια αναθεωρησαν.

Αυτο ηταν και το κυριο προβλημα στο συγκεκριμενο θεμα. Δεν ειναι το οτι αρεσε σε καποιους περισσοτερο,λιγοτερο ή καθολου. Ειναι οτι η μια μερια προκαλουσε χωρις λογο την αλλη.

Επεξ/σία 23 Ιουνίου 2021 από Fulgore

[d4ydr33m3r]

31 λεπτά πριν, Brazhlias είπε

Ρε παιδια μην γινει παλι της Κορεας στο θεμα του παιχνιδιου, κριμα ειναι.

Πειτε αν, σας αρεσε, γιατι και παμε παρακατω.  

Εχεις απολυτο δικιο. Και για να αποφευχθει αυτο καλο θα ειναι να αποφευγονται και οι απολυτοι και απαξιωτικοι χαρακτηρισμοι οταν εκφραζουμε την αποψη μας. Αν το καναμε ολοι θα γινοταν οντως της Κορεας εδω μεσα.. Εγω να δεις ποσο απαξιωτικα μπορω να εκφραστω αν το ανοιξω.. 

[icenex]

Φιλικα παντα.. αλλα σε μιαμιση ωρα παιχνιδιου ηθελα να ξερα τι φιλοσοφικη διαθεση αποκομισες..

Ισα ισα την εισαγωγη ειδες του παιχνιδιου γιατι δεν θεωρω οτι εκανες skip τα cinematics που αν το εκανες αυτη η κινηση ακυρωνει το ολο σου το σχολιο.

Επεξ/σία 23 Ιουνίου 2021 από icenex

[sixamenos]

Στις 16/6/2021 στις 7:15 ΜΜ, ilos είπε

Τι δε καταλαβαίνεις πάλι ρε είναι απλά τα πράγματα. Γλίτωσε ολόκληρα 5 λεπτά σε σχέση με τους άλλους 2 που πήγαν αργοπορημένοi στο ενυδρείο.😁

  Απόκρυψη περιεχομένων

Enough time για να σκοτώσει το σκατόσκυλο και την γκαστρωμένη και όλα τα πεθαμένα τους😁 Α και να αφήσει και το ραβασάκι για να μη ψάχνει η άλλη όλο το Seattle να την βρει.

 

Κοίτα η όλη λογική δεν είναι τα 5 λεπτά. Είναι πως λόγω των αποφάσεων της για εκδίκηση, και βάζοντας αυτό σε απόλυτη προτεραιότητα πάνω από τους δικούς της ανθρώπους, αποφασίζει να φύγει, να τους απομακρύνει και να τραβήξει μόνη της το δρόμο αυτό. 

Και όσο για το ραβασάκι, δες όλο το context. Είναι απο το σοκ του τι έκανε και τι έγινε η ίδια.

Σαφώς μπορούμε να αποδομήσουμε και να ευτελίσουμε την πλοκή παιχνιδιών και ταινιών με το να λέμε είναι απλά τα πράγματα και να στεκόμαστε μόνο στις πράξεις που έκαναν, αλλά για να καταλάβεις τι θέλει να πει ο δημιουργός πρέπει να συνυπολογίσεις την ψυχολογική κατάσταση του ατόμου αυτού τη στιγμή εκείνη. 
(και πάλι δεν στο λέω για να αλλάξεις γνώμη για το παιχνίδι, απλά για να είμαστε δίκαιοι).

[sansara]

18 λεπτά πριν, icenex είπε

Φιλικα παντα.. αλλα σε μιαμιση ωρα παιχνιδιου ηθελα να ξερα τι φιλοσοφικη διαθεση αποκομισες..

Ισα ισα την εισαγωγη ειδες του παιχνιδιου γιατι δεν θεωρω οτι εκανες skip τα cinematics που αν το εκανες αυτη η κινηση ακυρωνει το ολο σου το σχολιο.

Σε1μιση ωρα εχεις παιξει ηδη λιγο με την abby. Φαντάζομαι οτι το τοπικ του tlou2 ειναι η σχετικοτητα της ηθικης και η μετριαση των διαπροσωπικων χασματων και εντασεων, προβάλλοντας τον πονο που αυτα προκαλούν και στις δυο πλευρες. 

 

[icenex]

22 λεπτά πριν, sansara είπε

Σε1μιση ωρα εχεις παιξει ηδη λιγο με την abby. Φαντάζομαι οτι το τοπικ του tlou2 ειναι η σχετικοτητα της ηθικης και η μετριαση των διαπροσωπικων χασματων και εντασεων, προβάλλοντας τον πονο που αυτα προκαλούν και στις δυο πλευρες. 

 

Σε μιαμιση ωρα παιχνιδιου σορρυ που θα στο χαλασω δεν βλεπεις τιποτα απο ολα αυτα που προσπαθεις να προσαψεις.Τωρα αν εσυ γραφεις την αποψη αυτη βασιζομενος με οτι σποιλερ εχεις φαει στο youtube ειναι μια αλλη ιστορια.

Προσωπικα εγω στην αρχη το μονο που σκεφτηκα ειναι ποιοι ειναι αυτοι οι νεοι χαρακτηρες τι ρολο βαραει η abby και παει λεγοντας καμια σχεση με ολα που γραφεις και οταν εφτασε ο προλογος στην κορυφωση εμεινα με ενα μεγαλο ΓΙΑΤΙ εγινε οτι εγινε και μετα εριξα ενα καρο καντηλια.$#%%#%#$%#$

Πραγματικα απορω με την φιλοσοφικη διαθεση στην μιαμιση ωρα οταν υποτιθεται δεν εχεις ιδεα για το τι επεται στην συνεχεια.

Επεξ/σία 23 Ιουνίου 2021 από icenex

[Fulgore]

3 λεπτά πριν, sixamenos είπε

Σαφώς μπορούμε να αποδομήσουμε και να ευτελίσουμε την πλοκή παιχνιδιών και ταινιών με το να λέμε είναι απλά τα πράγματα και να στεκόμαστε μόνο στις πράξεις που έκαναν, αλλά για να καταλάβεις τι θέλει να πει ο δημιουργός πρέπει να συνυπολογίσεις την ψυχολογική κατάσταση του ατόμου αυτού τη στιγμή εκείνη. 
(και πάλι δεν στο λέω για να αλλάξεις γνώμη για το παιχνίδι, απλά για να είμαστε δίκαιοι).

Ο ιδιος ο δημιουργος μαλλον ξεχασε οτι το παιχνιδι του υποτιθεται εξελισεται σε post apocalyptic κοσμο.

Post apocalyptic κοσμος=δεν ειναι σιγουρη/δεδομενη η ασφαλεια απο απειλες(clickers,bandits κλπ),και το κυριοτερο δεν ειναι δεδομενη η τροφη/στεγη.

Να το θεσω πιο απλα,το Revenge story(ειδικα για 1 ατομο) λογω και θεματολογιας πιο πολυ ταιριαζει σε παιχνιδια τυπου Max Payne,παρα σε παιχνιδια τυπου Last of Us.

Στο Last of us 1,ο Joel συνεχεια τονιζε τους διαφορους κινδυνους του κοσμου στην τοτε μικρη Ellie.

O Joel χανει την κορη του που την σκοτωνουν οι αλλοι μπροστα του,δεν την βλεπει rambo να παει να σκοτωσει τους παντες για αυτο.

Κανεις δεν λεει οτι το Part 2 γενικα και αοριστα ειναι μαπα σε ολα ή τιποτα ακραιο σε φαση 1/10 και αλλα αστεια. Αλλα πολλες αποφασεις που πηραν στο part 2,ερχονται σε αντιθεση με το part 1 που υποτιθεται βασιζονται και αυτο σε πολλους προφανως δεν αρεσε.

 

[sansara]

Σορυ δε μπορω να ακολουθησω υη συζητηση γιατι αποτι διαβασα (διαγωνια ευτυχως) βαζετε σποιλερς χωρις αποκρυψη. Ειμαι αισιοδοξος για το παιχνιδι και νομιζω θα το απολαυσω. Οταν προχωρησω αρκετα θα επανελθω με τις αποψεις μου. Παντως αν θεωρειτε ως λογο ξενερωματος το οτι πεθαινει καποιος χαρακτηρας εμενα αυτο δε με πειραζει καθολου. Ολα αναλωσιμα ειναι σε αυτο το κοσμο, οι ιδεες διασωζονται μονο! Ευχαριστω!

Επεξ/σία 23 Ιουνίου 2021 από sansara

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, sansara είπε

Σορυ δε μπορω να ακολουθησω υη συζητηση γιατι αποτι διαβασα (διαγωνια ευτυχως) βαζετε σποιλερς χωρις αποκρυψη.

και εσυ αυτο το πραγμα κανεις και σε αυτο που αναφερεις πιο κατω στο σχολιο σου,και στον πιο πανω χαρακτηρα που αναφερεις οτι παιζεις στην πρωτη 1 ωρα

 

[sansara]

Δεν εχω ιδεα ποιος θα σκοτωθει (εχω προσπαθησει να βγαλω μεσα μου ψευτικα τα σποιλερς ενος χρονου) και επισης σεναριακα δεν ξερω καν τι ρολο βαραει η abby. Τεσπα, διακρινω ενα αρνητισμο στο θρεντ και ειναι κριμα...

[George7Byron]

@sansara φίλε μου μην πτοείσαι καθόλου,κράτα ανοιχτό μυαλό και ελπιζω να το απολαύσεις όσο και εγώ.Μιλάμε για έπος, μονο και μόνο που έχει τόσες σελίδες το thread δείχνει το impact του.

οπως έχω ξαναπεί τα αντικειμενικά κακά παιχνίδια που είχαν μεγάλες προσδοκίες αλλά απογοήτευσαν το κοινό (βλέπε cyberpunk) απλά τα έφαγε η μαρμάγκα και δεν ασχολείται κανείς.

Εδώ υπάρχει το φαινόμενο των ανθρώπων που το λάτρεψαν και του έδωσαν το goty βραβείο, όπως και των θετικών κριτικών απο τους reviewers ( οι ίδιοι που έβγαζαν masterpiece και το πρώτο), αλλά έχουμε και επίσης τον κόσμο που ΠΡΕΠΕΙ να μας πείσει οτι κανουμε λάθος που μας άρεσε.

Σε εμένα έκανε το πρώτο παιχνίδι να μοιάζει με ντέμο και προκάλεσε τόσα συναισθηματικά rollercoaster όσο κανένα άλλο game..

Ανυπομονούμε για το 3

[sixamenos]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Ο ιδιος ο δημιουργος μαλλον ξεχασε οτι το παιχνιδι του υποτιθεται εξελισεται σε post apocalyptic κοσμο.

Post apocalyptic κοσμος=δεν ειναι σιγουρη/δεδομενη η ασφαλεια απο απειλες(clickers,bandits κλπ),και το κυριοτερο δεν ειναι δεδομενη η τροφη/στεγη.

Να το θεσω πιο απλα,το Revenge story(ειδικα για 1 ατομο) λογω και θεματολογιας πιο πολυ ταιριαζει σε παιχνιδια τυπου Max Payne,παρα σε παιχνιδια τυπου Last of Us.

Στο Last of us 1,ο Joel συνεχεια τονιζε τους διαφορους κινδυνους του κοσμου στην τοτε μικρη Ellie.

O Joel χανει την κορη του που την σκοτωνουν οι αλλοι μπροστα του,δεν την βλεπει rambo να παει να σκοτωσει τους παντες για αυτο.

Κανεις δεν λεει οτι το Part 2 γενικα και αοριστα ειναι μαπα σε ολα ή τιποτα ακραιο σε φαση 1/10 και αλλα αστεια. Αλλα πολλες αποφασεις που πηραν στο part 2,ερχονται σε αντιθεση με το part 1 που υποτιθεται βασιζονται και αυτο σε πολλους προφανως δεν αρεσε.

 

Συμφωνώ στο ότι σε αυτό το κομμάτι είναι σε αντίθεση (ή τουλάχιστον το παρουσιάζει πιο εύκολο) με το πρώτο μέρος. Βέβαια κάνοντας το δικηγόρο του διαβόλου, σίγουρα μιλάμε για ανθρώπους που έχουν μάθει να επιβιώνουν σκοτώνοντας clickers και hunters (διαβάζοντας το journal της ellie το βλέπεις) και πρακτικά στο περνάει σαν δεδομένο.

Απλά να κλείσω πως σίγουρα έχει κάποια θεματα με κάποιες επιλογές κλπ (όπως και αρκετές άλλες ιστορίες στο χώρο της ψυχαγωγίας). Το θέμα είναι αν το τελικό impact που σου άφησε σε ικανοποίησε ή όχι. Όσοι το λάτρεψαν καλώς, όσοι το μίσησαν καλώς επίσης. Δεν είναι όλα για όλους, και αυτό είναι καλό. (αρκεί να μην συνεχιστεί αυτό που κάνουν κάποιοι εδώ και αμα διαφωνείς με την άποψη τους σε στήνουν στον τοίχο)

[Fulgore]

56 λεπτά πριν, George7Byron είπε

οπως έχω ξαναπεί τα αντικειμενικά κακά παιχνίδια που είχαν μεγάλες προσδοκίες αλλά απογοήτευσαν το κοινό (βλέπε cyberpunk) απλά τα έφαγε η μαρμάγκα και δεν ασχολείται κανείς.

Εδώ υπάρχει το φαινόμενο των ανθρώπων που το λάτρεψαν και του έδωσαν το goty βραβείο, όπως και των θετικών κριτικών απο τους reviewers ( οι ίδιοι που έβγαζαν masterpiece και το πρώτο), αλλά έχουμε και επίσης τον κόσμο που ΠΡΕΠΕΙ να μας πείσει οτι κανουμε λάθος που μας άρεσε.

α)Και το εδω θεμα του last of us,το εφαγε η μαρμαγκα.

Αν ξαναγυρισεις στις πιο πισω σελιδες θα δεις οτι σταματησε η συμμετοχη περιπου 1-1.5 μηνα απο την κυκλοφορια του.

Για του λογου το αληθες μεχρι και περυσι το καλοκαιρι ειχαν γραφτει οι 210 απο τις 235 σελιδες του θεματος και μετα απο σχεδον ενα χρονο μολις 20σελιδες παραπανω. btw το θεμα του Cyberpunk στο forum πληροφοριακα εχει παραπανω σελιδες...

Και για το δευτερο που λες,οπως υπαρχει κοσμος ο οποιος προσπαθει να πεισει οτι το παιχνιδι ειναι μαπα το καρπουζι,ετσι και υπαρχει κοσμος οπως εσυ που προσπαθεις να περασεις στους αλλους οτι το παιχνιδι ειναι φοβερο και τελειο.

Και τα 2 ειναι λαθος σαν σκεπτικο,και οχι δεν υπαρχει μονο ασπρο ή μαυρο, δηλαδη ή το παιχνιδι ειναι για 1/10 ή για 10/10. 

 

 

58 λεπτά πριν, sixamenos είπε

Όσοι το λάτρεψαν καλώς, όσοι το μίσησαν καλώς επίσης.

Δεν είναι όλα για όλους, και αυτό είναι καλό. 

Και με τα 2 δεν συμφωνω. Με το πρωτο,το ανεφερω παραπανω το γιατι,και φυσικα ισχυει σε ολα τα παιχνιδια.

Για το δευτερο θα συμφωνουσα εαν μιλαγαμε για αλλη σειρα. 

Δεν ειναι για παραδειγμα οπως τα Dark Souls παιχνιδια που ΟΛΑ τα παιχνιδια της εταιρειας αυτης δεν ειναι για ολους.Και εκει δημιουργηθηκε και το ολο θεμα. Το part 1 ηταν για ολους,ενω το part 2 δεν ειναι για ολους.

Αυτο ολως τυχαιως μεταφραστηκε και στις ιδιες τις πωλησεις οι οποιες παρολα και τα οποια βραβεια περυσι και τις διακρισεις,τελικα οχι μονο δεν ξεπερασαν αλλα δεν πλησιασαν καν αυτες του part 1.