Προς το περιεχόμενο

The Last of Us Part II [PS4]


aekoupoli
Μήνυμα προστέθηκε από Praetorian

Ενημέρωση 05/07/2020
Καθώς το παιχνίδι έχει κυκλοφορήσει πλέον:

  • Συζητήστε σε ήπιους τόνους και κόσμια πάνω στις εντυπώσεις σας από αυτό.
  • Μην μπαίνετε σε άσκοπες κόντρες περί political correctness και συναφή.
  • Αποφύγετε προκλητικούς χαρακτηρισμούς, όπως haters, fan boys, κλπ.
  • Οτιδήποτε αφορά την πλοκή του παιχνιδιού πρέπει να μπαίνει σε spoilers.

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
6 λεπτά πριν, icenex είπε

Ποιος ειπε οτι το 10 αρι ειναι μηδεν απλα οπως υπηρχαν αυτοι που εβαλαν 10αρι ετσι ευκολα αλλο τοσο υπηρχαν και αυτοι που εβαλαν 0 γιατι ετσι.Αλλα η αληθεια θεωρω ειναι καπου στην μεση αν εξαιρεσεις το μισος και την απογοητευση αυτων που το μηδενισαν το παιχνιδι θεωρω το παιχνιδι ανετα αξιζει απο 7.5-9.0 αναλογως γουστου και προσδοκιων. Δυστυχως πολλες φορες ο κοσμος βαθμολογει κατι και με βαση το συναισθημα.

Όχι διαφωνώ με αυτό. Ο μέσος όρος γίνεται κώλος από τα μηδενικά όχι από τα 10άρια. Δε μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά. Αυτοί που βάλαν 10άρι το βάλαν γιατί το γούσταραν. Αυτοί που βάλαν 0 το βάλαν καθαρά από εμπάθεια. Αν έβαζαν 7 ή έστω 6 ας τα εξισώναμε. Με 0 το user score είναι απλά άχρηστο και να σου δώσω και ένα παράδειγμα.

Ας πούμε ότι ρωτάς 1000 τυχαίους οπαδούς τι θέση θα τερματίσει ο Ολυμπιακός του χρόνου στις 14 ομάδες. Οι Ολυμπιακοί θα απαντήσουν 1ος το οποίο ας πούμε είναι ρεαλιστικό σενάριο. Αν οι αντιολυμπιακοί απαντήσουν τελευταίος και βγάλεις μέσο όρο ότι θα τερματίσει 7ος-8ος αυτή η μέτρηση έχει μηδενική αξία.

Επεξ/σία από Mitroglou7
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 3,7k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

39 λεπτά πριν, ilos είπε

Όλα και όλα bruh, zen ήμουν το 2017 που είχα τον 1600. Από το 2019 είμαι zen 2 με τον 3700x. Και την ψάχνω και για zen3 αν πέσουν λίγο οι τιμές.🤣

Για τον Panther και τον ADHD μιλούσα anyways οποτε όλα καλά :D :P 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μια απλή σύγκριση με ένα άλλο user metacritic δείχνει το φαινομενο εμπαθειας στο last of us 2...

To cyberpunk ειναι το κατάλληλο παράδειγμα κακού παιχνιδιού,υλοποίησης που έφερε την μεγαλύτερη απογοητευση στους απανταχού gamers.Εκεί αποκρυφθηκαν gameplay βιντεο απο κονσόλες με προφανή λόγο να κρύψουν οτι το παιχνιδι οχι ήταν απλα κακό στις last gen αλλα ουστικά ήταν unplayable.Η μεγαλύτερη κομπινα που αμαύρωσε το όνομα της cd project που έφερε και ως αποτέλεσμα να αποσυρθεί το game απο το store. Ιδιο   user μετακρίτικ με το Last of us 2!!!!!!

Προσωπικα το τελείωσα στο PS5 και παρόλα τα πολλά bugs και τα προβλήματά του, μου άφησε μια μέτρια και φλατ εμπειρια με αποτέλεσμα να μην έχω κανένα ενδιαφέρον ακομα και αν πατσαριστεί να το ξαναπαίξω και να το βαθμολογούσα ως 6-7.Αν ήμουν στο PS4 θα έκανα refund και θα του έδινα 0.Αν με ρωτήσει κάποιος για αυτό τώρα θα πω ,ήταν ενα μέτριο rpg που περίμενα πολλά παραπάνω αλλα συνεχίζουμε...Αυτό έκανε και όλη η gaming κοινότητα καθώς δεν ασχολείται κανείς μαζί του.

Στο last of us 2 δεν εξηγείται το 0 για κανένα λόγο καθώς και στις βασικές κονσόλες ήταν εξαιρετικό.Επίσης δεν γίνεται όλα τα μέσα οταν εδιναν τα βραβεία σε last of us, god of war , zelda breath of the wild, ghost of tsushima κτλ να ήταν αδέκαστα και αντικειμενικά και οταν τόλμησαν να βγάλουν το Last of us 2 MUST PLAY να έγιναν άσχετοι και πουλημένοι...

Οταν το Metacritic βάζει 93 και για μένα προσωπικά είναι 10 νοίωθω οτι είμαι κοντα.Αυτός που είναι στο 0 εφόσον δεν έχουμε φαινόμενο cyberpunk απλα έχει εμπάθεια και το αδικει.Προσπαθούν να αποδείξουν με plot holes υποθετικά οτι το παιχνιδι είναι για τα μπαζα.Γιατι λέει ο Joel εμπιστευτηκε την ομάδα της abby ετσι εύκολα!

α)Αν αυτή η εμπιστοσύνη δεν οδηγούσε στο αποτέλεσμα που δεν τους αρεσε,απλα δεν θα το σχολίαζαν

β)Γιατί δεν είναι ρεαλιστική πιθανότητα ο Joel απλά να έκανε μια λάθος εκτίμηση σαν ΑΝΘΡΩΠΟΣ που είναι απέναντι σε κάποιους ανθρώπους που μόλις πριν τον έσωσαν?

Αν δεν θέλουμε να δεχτούμε κάτι θα βρούμε στην μύγα ξύγκι ώστε να δικαιολογήσουμε την θέση μας.

Στην τελική γιατί τέτοια τοξικότητα?Δεν σας άρεσε ?ωραια συνεχίζουμε να παίξουμε κάτι άλλο ( βλέπε cyberpunk), γιατί όμως να μας πείσετε οτι πεσαμε θύμα των Media και της κρυφης ατζέντας του Druckmann ενώ εσείς που είστε οι αληθινοί οπαδοί δεν πέσατε στην παγίδα?

Αναζητείται η ικανότητα να διαχωρίζουμε το καλό παιχνίδι απο αυτό του γούστου μας.

Το Persona 5  όπως και το Disco elysium είναι δύο πρόσφατοι τίτλοι που ενώ ασχοληθηκα δεν κόλλησα και τα παράτησα, καταλαβαίνω όμως γιατί θεωρούνται διαμάντια απο τους φαν.

 

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Όχι διαφωνώ με αυτό. Ο μέσος όρος γίνεται κώλος από τα μηδενικά όχι από τα 10άρια. Δε μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά. Αυτοί που βάλαν 10άρι το βάλαν γιατί το γούσταραν. Αυτοί που βάλαν 0 το βάλαν καθαρά από εμπάθεια. Αν έβαζαν 7 ή έστω 6 ας τα εξισώναμε. Με 0 το user score είναι απλά άχρηστο και να σου δώσω και ένα παράδειγμα.

Ας πούμε ότι ρωτάς 1000 τυχαίους οπαδούς τι θέση θα τερματίσει ο Ολυμπιακός του χρόνου στις 14 ομάδες. Οι Ολυμπιακοί θα απαντήσουν 1ος το οποίο ας πούμε είναι ρεαλιστικό σενάριο. Αν οι αντιολυμπιακοί απαντήσουν τελευταίος και βγάλεις μέσο όρο ότι θα τερματίσει 7ος-8ος αυτή η μέτρηση έχει μηδενική αξία.

Με την ιδια λογικη τιποτα ομως δεν αξιζει γεματο 10αρι..Οπως υπηρχαν οι φανς που αντι για 8-9 εβαλαν γεματο 10αρι ειτε επειδη ειναι φανς ειτε επειδη εσκασαν αρκετα μηδενικα και ενιωσαν οτι πρεπει να υποστηριξουν την γνωμη τους στο μεγιστο βαθμο..οπως και να το δεις το θεμα η πλεοψηφια ψηφισε συναισθηματικα και οχι τερμα αντικειμενικα.

Οι περισσοτεροι ψηφοι τη στιγμη που μιλαμε ειναι 10αρια περιπου 80k μετα εχεις 8κ mixed και μετα 66κ απο 0-4 που εστω να δεχτω αυτα κανονικα θα επρεπε να ειναι στο mixed και ετσι να το υπολογισεις και να βαλεις ενα μεσο ορο 7 στο Mixed το παιχνιδι βγαινει 8.5 και εκει νομιζω επρεπε να ειναι το user score more or less.

Για αυτο και ειπα οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση(με αντικειμενικα κριτηρια) ουτε ειναι το παιχνιδι που αξιζει γεματο 10αρι ουτε ομως και κατω απο 7.Για μενα δεν θυμαμαι τι βαθμολογια του ειχα βαλει οταν το πρωτοεπαιξα αλλα και τωρα που το ξαναπαιζω αν λαβω υποψιν ολα τα πραγματα για μενα ειναι ανετα παιχνιδι 8/10 και λειαν επιεικως του βαζω και 9 αλλα 10 δεν παιρνει με την καμια. 10 θα επαιρνε το πρωτο με τον τεχνικο τομεα του 2.

Αλλα αυτο ειναι καθαρα με τα δικα μου κριτηρια και σαφως τις δικες μου προσδοκιες απο ενα τιτλο που αγαπησα και περιμενα να ανεβει ο πηχης ακομη ψηλοτερα.Οχι οτι τωρα δεν ανεβηκε απλα μαλλον περιμενα ακομη περισσοτερα απο την συνεχεια.

Γιωργο7Βυρωνα το προβλημα δεν ειναι το αποτελεσμα αλλα πως αυτο ηρθε ουσιαστικα κανοντας τους πρωταγωνιστες ξαφνικα να μην παει ο νους τους στο κακο και ειναι τερμα αφελεις με πεσμενες αμυνες σε σχεση με το παρελθον.Και αντε πες ενας απο τους 2 δεν την ψιλιαστηκε την δουλεια και εριξε αμυνες ο αλλος τα ιδια? Πραγματικα μου κανει αξιο αποριας και θα σου πω σκηνικο που μου ετυχε οταν ημουν 14 χρονων με αλλους 3 φιλους.Ημασταν αραγμενοι καλοκαιρι αργα το βραδυ σε μια παιδικη χαρα που ηταν ψιλοαπομερα και καποια στιγμη ειδαμε κατι μαντραχαλους να ερχονται προς το μερος μας εγω και το ενα παιδι λεμε στους αλλους δυο ρε εσεις αυτοι ερχονται προς τα εδω μηπως να παρουμε καμια πετρα στα χερια μην τυχον μας την πεσουν.Οι αλλοι δυο λενε οχι ρε εσυ σιγα τι να μας κανουν εδω ηλιουπολη ειμαστε οχι πατησια..Το αποτελεσμα παιδες ητανε να μας την πεσουν 4 αλβανοι απο οτι καταλαβαμε με μαχαιρι και μας πηραν τα κινητα της εποχης κατι 3210 κτλ :P

Θελεις να μου πεις οτι σε ενα τετοιο περιβαλλον που οι προμηθειες κ οτιδηποτε αγαθο πλεον εχει περισσοτερη αξια απο την ζωη ενος ανθρωπου ο κοσμος δεν ειναι επιφυλακτικος και καχυποπτος.Και αντε να το δεχτω αυτο το σεναριο κανε μου μια εισαγωγη οπως ειπα πιο πριν οτι πλεον ο τζοελ και ο τομμυ δεν ειναι πλεον αυτοι που ξεραμε δειξε κατι πριν φτασει το πραγμα εκει που εφτασε ωστε να δικαιολογει το ολο σκηνικο.

Επεξ/σία από icenex
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
21 λεπτά πριν, icenex είπε

Αλλα αυτο ειναι καθαρα με τα δικα μου κριτηρια και σαφως τις δικες μου προσδοκιες απο ενα τιτλο που αγαπησα και περιμενα να ανεβει ο πηχης ακομη ψηλοτερα.Οχι οτι τωρα δεν ανεβηκε απλα μαλλον περιμενα ακομη περισσοτερα απο την συνεχεια.

Καμια φορα οι προσδοκιες μας τα κανουν ολα.. Αλλο τι ηθελα αλλο αν θεωρω κακιστο και γεματο plot holes κατι που ξεκαθαρα ο δημιουργος ηθελε να οδηγησει σε αλλη διασταση σε σχεση με το πρωτο.. Δυστυχως ο κοσμος δεν γυριζει γυρω μας αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να αντιδρουμε υπερβολικα ή να τα μηδενιζουμε ολα γιατι η δραση φερνει αντιδραση και βλεπουμε αυτες τις αστειοτητες στις βαθμολογιες..

Επεξ/σία από d4ydr33m3r
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

21 λεπτά πριν, icenex είπε

Οι αλλοι δυο λενε οχι ρε εσυ σιγα τι να μας κανουν εδω ηλιουπολη ειμαστε οχι πατησια..Το αποτελεσμα παιδες ητανε να μας την πεσουν 4 αλβανοι απο οτι καταλαβαμε με μαχαιρι και μας πηραν τα κινητα της εποχης κατι 3210 κτλ

Σωστό το παράδειγμα σου αλλα δεν είναι ακριβώς ανάλογο.Αν λοιπόν:

Οι 4 αλβανοι σε είχαν σώσει πριν απο λίγο απο επίθεση 10 ρωσοπόντιων και αφού τους ευχαριστουσατε, σας έλεγαν αλοίμονο ρε παιδιά πάμε να πιούμε μια μπύρα στο στέκι μας να τσιλαρουμε...Δεν θα πηγαίνατε?

Θα πηγαίνατε δικαιολογημένα αντικειμενικά,τωρα αν τρωγατε μπαστουνιές εκεί δεν φταιτε!

Πάλι καλά ειστε οκ

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Όχι διαφωνώ με αυτό. Ο μέσος όρος γίνεται κώλος από τα μηδενικά όχι από τα 10άρια. Δε μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά. Αυτοί που βάλαν 10άρι το βάλαν γιατί το γούσταραν. Αυτοί που βάλαν 0 το βάλαν καθαρά από εμπάθεια.

Είναι λάθος αυτός ο συλλογισμός. Έχεις ορίσει κάποια δικά σου κριτήρια με τα οποία φιλτράρεις την αξία της μιάς ατομικής βαθμολογίας σε σχέση με την άλλη. Κάποιος άλλος μπορεί να σου πεί ότι τα 10άρια είναι από fanboys που βάζουν επίτηδες 10άρια για να αλλάξουν την βαθμολογία. Βασικά μπαίνεις σε μιά διαδικασία όπου κοιτάς τα δέντρα, προσπαθώντας να τα αξιολογήσεις και να τα κατηγοριοποιήσεις, αντί να δείς το δάσος στο σύνολό του.

Το metacritic είναι εργαλείο στατιστικών δεδομένων. Αν το δείς ώς τέτοιο, κάνει την δουλειά του εξαιρετικά. Η βαθμολογία του παιχνιδιού δείχνει πολύ σωστά το τί συμβαίνει στο καταναλωτικό κοινό.

Έχω αναφέρει πολλές φορές μιά συγκεκριμένη εξίσωση που καθορίζει την ποιότητα ενός προϊόντος:

Ποιότητα = (Αυτό που πραγματικά λαμβάνεις από το προϊόν) - (Προσδοκίες)

Δεν μπορώ να μπώ στη διαδικασία να κάνω μάθημα για το πόσο σωστή είναι αυτή η εξίσωση. Όσοι κάνατε Διοίκηση Ολικής Ποιότητας καταλαβαίνετε αμέσως την εξίσωση.

Όσο πιό πολλές είναι οι προσδοκίες μας, τόσο μειώνεται το αποτέλεσμα της αφαίρεσης, άρα και η ποιότητα. Για αυτό και βλέπουμε καταστάσεις όπου άτομα που δεν είχαν προσδοκίες θεωρούν την τάδε μέτρια ταινία ή παιχνίδι ικανοποιητικότατα, σε σχέση με κάποιον που περίμενε πώς και πώς να δεί την ταινία / να παίξει το παιχνίδι, και ο οποίος έχει απογοητευθεί.

Η ποιότητα καθορίζεται από τις προσδοκίες μας. Σε ένα παιχνίδι που αποτελεί την συνέχεια ενός άλλου, οι προσδοκίες βασίζονται σε τεράστιο βαθμό στο πρώτο παιχνίδι. Αν τώρα εσύ ο δημιουργός αποφασίσεις να ξεφύγεις στο 2ο παιχνίδι από αυτά που πρόσφερες στο πρώτο, και τα οποία ανέμενε ο κόσμος να δεί στο 2ο, αναπόφευκτα θα έχεις δυσαρεστημένους πελάτες.

Και πρέπει επιτέλους να αρχίσουμε να κατανοούμε ότι για την ύπαρξη των δυσαρεστημένων πελατών, αποκλειστική ευθύνη έχει αυτός που φτιάχνει και προωθεί το προϊόν. Αν ρίξεις την ευθύνη στον πελάτη, πολύ απλά θα τον χάσεις.

 

 

Επεξ/σία από panther_512
  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

7 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Είναι λάθος αυτός ο συλλογισμός. Έχεις ορίσει κάποια δικά σου κριτήρια με τα οποία φιλτράρεις την αξία της μιάς ατομικής βαθμολογίας σε σχέση με την άλλη. Κάποιος άλλος μπορεί να σου πεί ότι τα 10άρια είναι από fanboys που βάζουν επίτηδες 10άρια για να αλλάξουν την βαθμολογία. Βασικά μπαίνεις σε μιά διαδικασία όπου κοιτάς τα δέντρα, προσπαθώντας να τα αξιολογήσεις και να τα κατηγοριοποιήσεις, αντί να δείς το δάσος στο σύνολό του.

Το metacritic είναι εργαλείο στατιστικών δεδομένων. Αν το δείς ώς τέτοιο, κάνει την δουλειά του εξαιρετικά. Μιά χαρά η βαθμολογία του παιχνιδιού δείχνει το τί συμβαίνει στο καταναλωτικό κοινό.

Έχω αναφέρει πολλές φορές μιά συγκεκριμένη εξίσωση που καθορίζει την ποιότητα ενός προϊόντος:

Ποιότητα = (Αυτό που πραγματικά λαμβάνεις από το προϊόν) - (Προσδοκίες)

Δεν μπορώ να μπώ στη διαδικασία να κάνω μάθημα για το πόσο σωστή είναι αυτή η εξίσωση. Όσοι κάνατε Διοίκηση Ολικής Ποιότητας καταλαβαίνετε αμέσως την εξίσωση.

Όσο πιό πολλές είναι οι προσδοκίες μας, τόσο μειώνεται το αποτέλεσμα της αφαίρεσης. Για αυτό και βλέπουμε καταστάσεις όπου άτομα που δεν είχαν προσδοκίες θεωρούν την τάδε μέτρια ταινία ή παιχνίδι ικανοποιητικότατα, σε σχέση με κάποιον που περίμενε πώς και πώς να δεί την ταινία / να παίξει το παιχνίδι, και ο οποίος έχει απογοητευθεί.

Η ποιότητα καθορίζεται από τις προσδοκίες μας. Σε ένα παιχνίδι που αποτελεί την συνέχεια ενός άλλου, οι προσδοκίες βασίζονται σε τεράστιο βαθμό στο πρώτο παιχνίδι. Αν τώρα εσύ ο δημιουργός αποφασίσεις να ξεφύγεις στο 2ο παιχνίδι από αυτά που πρόσφερες στο πρώτο, και τα οποία ανέμενε ο κόσμος να δεί στο 2ο, αναπόφευκτα θα έχεις δυσαρεστημένους πελάτες.

Και πρέπει επιτέλους να αρχίσουμε να κατανοούμε ότι για την ύπαρξη των δυσαρεστημένων πελατών, αποκλειστική ευθύνη έχει αυτός που φτιάχνει και προωθεί το προϊόν. Αν ρίξεις την ευθύνη στον πελάτη, πολύ απλά θα τον χάσεις.

Υποτίθεται οι βαθμολογίες που βλέπουμε έχουν και κάποια σχέση με όλα τα υπόλοιπα games.

Το να το θεωρεί κάποιος ένα από τα καλύτερα games που έχει παίξει και να του βάλει 9 ή 10 είναι ρεαλιστικό. Το να το θεωρεί κάποιος το χειρότερο game όλων των εποχών και να του βάλει 0 δεν είναι. 

Εκτός και αν το νούμερο που βγαίνει το θεωρήσουμε απλά έναν "μετρητή τσατίλας" και απ'ότι φαίνεται το συγκεκριμένο τσάτισε αρκετό κόσμο οπότε όλα οκ. Αλλά σε αυτή τη περίπτωση καλύτερα να μην είχε κλίμακα 0-10 αλλά να ήταν binary 0-1.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
36 λεπτά πριν, George7Byron είπε

Σωστό το παράδειγμα σου αλλα δεν είναι ακριβώς ανάλογο.Αν λοιπόν:

Οι 4 αλβανοι σε είχαν σώσει πριν απο λίγο απο επίθεση 10 ρωσοπόντιων και αφού τους ευχαριστουσατε, σας έλεγαν αλοίμονο ρε παιδιά πάμε να πιούμε μια μπύρα στο στέκι μας να τσιλαρουμε...Δεν θα πηγαίνατε?

Θα πηγαίνατε δικαιολογημένα αντικειμενικά,τωρα αν τρωγατε μπαστουνιές εκεί δεν φταιτε!

Πάλι καλά ειστε οκ

 

Αναλογικα επρεπε να μου πεις οτι εμεις σωσαμε τον ενα αλβανο απο τους ρωσοποντιους και μετα αυτος για ευχαριστω μας πηρε στους φιλους του να μας παρουν τα κινητα αλλα οκ..Καταλαβαινω τον συλλογισμο σου.

Απλα εμενα προσωπικα αυτο το κομματι στο σεναριο που δεν το δικαιολογησαν δεν με επεισε.Αυτη ειναι η διαφορα μας τουλαχιστον σε αυτο το plot hole κατα τα δικα μου δεδομενα.Εσυ το δικαιολογησες και σκεφτηκες οτι απλα εκαναν λαθος εκτιμηση 2 survivors..Σορρυ αλλα εμενα αυτο σαν δικαιολογια δεν με πειθει και να καθομαι να βγαζω απο το μυαλο μου σεναρια να δικαιολογησω γιατι ο τζοελ και ο τομμυ ξαφνικα εγιναν αφελεις απροσεκτοι με το να αφηνει στην φαντασια μου τι ακριβως παιχτηκε στο ενδιαμεσο και αυτοι οι 2 εγιναν αλλοι ανθρωποι σε ενα ποστ αποκαλιπτικ κοσμο το θεωρω Plot hole.Εστω θα επρεπε να βαλουν ενα διαλογο-σκηνικο, κατι που να το εξηγει αυτο το πραγμα.Το αλλο που το βλεπω και εκνευριζομαι η αλλη ανοιγει την πορτα και αντι να πυροβολησει κατευθειαν θελει να παει να δει καλυτερα αν οντως βλεπει καλα το σκηνικο η μαλλον φοβαται οτι θα αστοχησει.Τουλαχιστον ριξε μια και τραυματισε την η αστοχησε κατι τελος παντων.Ουτε αυτο δεν το δικαιολογησαν το αφησαν παλι στην κριση του θεατη πες ρε κοπελα οτι κοκκαλωσα απο το σοκ.Θα μπορουσαν να επεκταθουν σε πολλα πραγματα και εστω με φθηνες δικαιολογιες να βουλωσουν καποια plot holes.Για τα δικα μου δεδομενα δεν το εκαναν για αλλους το εκαναν.

Επεξ/σία από icenex
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
26 λεπτά πριν, Mitroglou7 είπε

Υποτίθεται οι βαθμολογίες που βλέπουμε έχουν και κάποια σχέση με όλα τα υπόλοιπα games.

Το να το θεωρεί κάποιος ένα από τα καλύτερα games που έχει παίξει και να του βάλει 9 ή 10 είναι ρεαλιστικό. Το να το θεωρεί κάποιος το χειρότερο game όλων των εποχών και να του βάλει 0 δεν είναι. 

Εκτός και αν το νούμερο που βγαίνει το θεωρήσουμε απλά έναν "μετρητή τσατίλας" και απ'ότι φαίνεται το συγκεκριμένο τσάτισε αρκετό κόσμο οπότε όλα οκ. Αλλά σε αυτή τη περίπτωση καλύτερα να μην είχε κλίμακα 0-10 αλλά να ήταν binary 0-1.

Για αυτο και εγραψα οτι επειδη υπαρχουν μεταβλητες οπως η εμπειρια και η τεχνογνωσια αλλα και το γουστο και η αντιληψη μας αναφορικα με ενα θεμα (στην προκειμενη στο τι ηθελε να παρουσιασει και να επιτυχει ο δημιουργος και η εταιρεια) που δεν λαμβανονται υποψιν. 
Και υπο αυτη την εννοια λοιπον ειδικα οταν εχουμε να κανουμε κατα ενα μεγαλο ποσοστο με ενα μεγαλο target group ανωριμων μικρων παιδιων το καθε metacritic αποτελει αναξιοπιστο μεσο αναφορας.. Να το πω διαφορετικα γιατι εδω σωστα το ανεφερες. Δεν μπορει σε ενα κυκεωνα αχρηστων παιχνιδιων το The Last of Us II να περνει 5.3 user score.. Ειδικα οταν το συνολο των reviewers του βαζει τοσο υψηλη βαθμολογια.. Τετοιες αποκλισεις δειχνουν οτι κατι παει λαθος στον τροπο διεξαγωγης της αξιολογησης ανεξαρτητως του τιτλου αυτου και αν μας αρεσει ή οχι.. Αποδεδειγμενα δεν θα αρεσει σε ολους.. Τωρα αν αρεσκομαστε στην πολωση τοτε περι ορεξεως.. Ο περισσοτερος κοσμος βρισκεται στην μεση οδο παντως.. 

Επεξ/σία από d4ydr33m3r
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

Δεν μπορει σε ενα κυκεωνα αχρηστων παιχνιδιων το The Last of Us II να περνει 5.3 user score..

Η απάντησή σου είναι εδώ:

Ποιότητα = (Αυτό που πραγματικά λαμβάνεις από το προϊόν) - (Προσδοκίες)

Όταν κατανοήσετε την εξίσωση, θα κατανοήσετε πολλά πράγματα που τώρα τα θεωρείτε παράξενα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

5 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Η απάντησή σου είναι εδώ:

Ποιότητα = (Αυτό που πραγματικά λαμβάνεις από το προϊόν) - (Προσδοκίες)

Όταν κατανοήσετε την εξίσωση, θα κατανοήσετε πολλά πράγματα που τώρα τα θεωρείτε παράξενα.

https://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-order-1886

Άρα αυτό είναι καλύτερο? 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

@panther_512 Η κυρια διαφωνια μου ειναι με το γεγονος της βαθμολογησης και ποσο εγκυρη ειναι οταν ψηφιζει κοσμος που απλα δεν εχει τα γνωρισματα που προανεφερα. 

Υπο το πρισμα επισης που το θετεις και δεν διαφωνω με την εξισωση , αυτο που λαμβανεις απο το προιον (performance) καθοριζεται απο τους καθ'υλιν αρμοδιους δηλαδη τους reviewers.  Αρα αν ειναι υψηλο το πρωτο μερος δηλαδη αυτο που λαμβανουμε, οσο χαμηλες και να ειναι οι προσδοκιες μας το προσημο παραμενει θετικο ή σιγουρα οχι τοσο αρνητικο οσο θελουμε να το παρουσιαζουμε

Επεξ/σία από d4ydr33m3r
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

 

3 λεπτά πριν, Mitroglou7 είπε

https://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-order-1886

Άρα αυτό είναι καλύτερο? 

Στο παράδειγμα που βάζεις, βλέπεις μιά μέτρια βαθμολογία από τους επαγγελματίες, και μία μέτρια βαθμολογία από τους users. Ένα μέτριο παιχνίδι που το βρήκαν όλοι μέτριο. Δεν έχει και εδώ 10άρια? Δεν έχει μηδενικά?

Τί ακριβώς αξίζει συζήτησης εδώ πέρα? Επειδή το user rating είναι λίγο υψηλότερο από αυτό του TLOUs2? Γιατί σου φαίνεται παράξενο?

 

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 λεπτά πριν, panther_512 είπε

 

Στο παράδειγμα που βάζεις, βλέπεις μιά μέτρια βαθμολογία από τους επαγγελματίες, και μία μέτρια βαθμολογία από τους users. Ένα μέτριο παιχνίδι που το βρήκαν όλοι μέτριο. Δεν έχει και εδώ 10άρια? Δεν έχει μηδενικά?

Τί ακριβώς αξίζει συζήτησης εδώ πέρα? Επειδή το user rating είναι λίγο υψηλότερο από αυτό του TLOUs2? Γιατί σου φαίνεται παράξενο?

 

 

Απο που προκυπτει οτι οι επαγγελματιες του βαζουν μετρια βαθμολογια; Το ιδιο το metacritic βαζει 9.3 metascore για reviewers. Επισης αν υπαρχει κατι που να αποτελει μετρο συγκρισης αν κατι πετυχε ή οχι ειναι οι πωλησεις.. Πουλησε το προιον ή οχι; 
Αρα πως ειναι χαμηλο το performance?

 

υ.γ Ξαναλεω προσωπικα score πολωσης και ακραιων συναισθηματων ΔΕΝ πρεπει ουτως ή αλλως ανεξαρτητως παραδειγματος να λαμβανονται υποψιν τουλαχιστον οχι υπο το πρισμα μιας απλης βαθμολογησης. Για αυτο και λεω οτι δεν ειναι αξιοπιστο το συστημα βαθμολογησης του metacritic! 

Επεξ/σία από d4ydr33m3r
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...