Καλώδιο ethernet στο ρουτερ

[louros7]

Παιδια να το εξηγησω λιγο απλα και αναλυτικα..Το ρουτερ μου ειναι διπλα στον υπολογιστη και στον αποκωδικοποιητη του οτε tv. Η πριζα τηλεφωνου ,οπου εχω συνδεδεμνο το ρουτερ με καλωδιο οτε , ειναι απεναντι στα 2.5 μετρα περιπου. Καμια φορα κοβεται το ιντερνετ αν ακουμπησω το καλωδιο του οτε,μαλλον πως ειναι χαλασμενο.

Και λεω  τι ειναι καλυτερο: να αλλαξω απλα καλωδιο τηλεφωνου ή ειναι καλυτερα να παω απεναντι το ρουτερ διπλα στη πριζα τηλεφωνου και να τραβηξω δυο καλωδια ethernet το ενα για τον υπολογιστη και το αλλο για τον οτε tv

[jkoukos]

Ότι σε βολεύει καλύτερα. Απλά αντί του πλακέ τηλεφωνικού καλωδίου βάλε ένα UTP που έχει καλύτερα χαρακτηριστικά.

[louros7]

  Στις 30/11/2016 στις 7:25 ΜΜ, jkoukos είπε

Ότι σε βολεύει καλύτερα. Απλά αντί του πλακέ τηλεφωνικού καλωδίου βάλε ένα UTP που έχει καλύτερα χαρακτηριστικά.

εχεις κανα link με τετοιο καλωδιο που λες να παραγγειλω?

[jkoukos]

UTP Cat5e ή Cat6. To βρίσκεις σε οποιοδήποτε κατάστημα ηλεκτρολογικού εξοπλισμού και ζητάς να σου βάλουν τα βύσματα στην άκρη του.

[louros7]

  Στις 30/11/2016 στις 7:58 ΜΜ, jkoukos είπε

UTP Cat5e ή Cat6. To βρίσκεις σε οποιοδήποτε κατάστημα ηλεκτρολογικού εξοπλισμού και ζητάς να σου βάλουν τα βύσματα στην άκρη του.

καλυτερα να παρω δικτυου απευθειας

[Joshua21]

  Στις 30/11/2016 στις 7:20 ΜΜ, jkoukos είπε

Μάλλον κατάλαβα τι εννοείς. Αναφέρεσαι στον περιορισμό των patch cords από τις δικτυακές συσκευές έως την πρίζα του τοίχου ή/και από το patch panel προς το switch ή τον router.

Αυτό ακριβώς εννοούσα.

 

Το link που έψαχνα δεν το βρήκα, θα το βρω όμως, δες προς το παρόν αυτό:

 

  Αναφορά σε κείμενο

ΣΥΣΤΗΜΑ ∆ΟΜΗΜΕΝΗΣ ΚΑΛΩ∆ΙΩΣΗΣ Cat 6

 

4. Κανόνες εγκατάστασης και διασφάλιση των επιδόσεων

Για την διασφάλιση των επιδόσεων του συστήµατος (ταχύτητα, εξασθένιση κτλ.) συνίσταται η επιλογή όλων των υλικών που απαρτίζουν ένα σύστηµα να είναι του ίδιου κατασκευαστή ή να συστήνονται από αυτόν. Επιπλέον, η µέγιστη απόσταση µεταξύ της πρίζας RJ45 και του κατανεµητή δεν θα ξεπερνά τα 90 µέτρα, ενώ το µέγιστο µήκος καλωδίου µικτονόµησης που θα συνδεθεί στην πρίζα RJ45 ή τη µετώπη µικτονόµησης δεν θα ξεπερνά τα 5m.

Πηγή: http://legrand.gr/images/LOGISMIKO/Prodiagrafes2010-11/KEIMENA/SPECS/VDI_CAT6.pdf

 

  Αναφορά σε κείμενο

Αυτό είναι άσχετο κι έχει να κάνει με το πόση πρέπει να είναι η μέγιστη διαδρομή σε όλη την αλυσίδα, ανάλογα αν παίζουν και παθητικά υλικά. Δεν υπάρχει περιορισμός όταν μιλάνε απευθείας μεταξύ τους ενεργές συσκευές, π.χ. router με PC. Όπως δεν υπάρχει αν θέλουμε να κάνουμε προέκταση του δικτύου πέραν των 100 μέτρων, οπότε βάζουμε ενδιάμεσα μια ενεργή συσκευή (π.χ. switch) και πάμε για άλλα 100 μέτρα. Τα patch panel και οι πρίζες είναι παθητικές συσκευές.

Κάνεις λάθος, το όριο των 90 μέτρων δεν αφορά αλυσίδα, αφορά μονοκόμματο καλώδιο.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Στα 10 μέτρα δεν θα υπάρχει εγγυημένα κανένα πρόβλημα κι εν πάση περιπτώσει κανείς δεν μίλησε για patch cord.

Στα 10 μέτρα συμφωνώ, δεν θα υπάρχει πρόβλημα, εσύ όμως σε προηγούμενο post έγραψες ότι το utp παίζει μια χαρά στα 100 μέτρα...

 

Επίσης αν δεν λέγεται patch cord το utp καλώδιο με 2 αρσενικά βίσματα rj45 στις άκρες του(είτε ετοιματζίδικο, είτε φτιαχτό), πως ακριβώς λέγεται?

  Στις 30/11/2016 στις 7:21 ΜΜ, louros7 είπε

Παιδια να το εξηγησω λιγο απλα και αναλυτικα..Το ρουτερ μου ειναι διπλα στον υπολογιστη και στον αποκωδικοποιητη του οτε tv. Η πριζα τηλεφωνου ,οπου εχω συνδεδεμνο το ρουτερ με καλωδιο οτε , ειναι απεναντι στα 2.5 μετρα περιπου. Καμια φορα κοβεται το ιντερνετ αν ακουμπησω το καλωδιο του οτε,μαλλον πως ειναι χαλασμενο.

Και λεω  τι ειναι καλυτερο: να αλλαξω απλα καλωδιο τηλεφωνου ή ειναι καλυτερα να παω απεναντι το ρουτερ διπλα στη πριζα τηλεφωνου και να τραβηξω δυο καλωδια ethernet το ενα για τον υπολογιστη και το αλλο για τον οτε tv

 

Ένα τέτοιο παίρνεις, και καθαρίζεις:

 

http://www.plaisio.gr/desktop-laptop/periferiaka/cables-kalodia/Turbo-X-5M-859613.htm

http://www.gocyber.gr/index.php?option=product&id=20292

http://www.you.gr/telephony-networking/tilefona/axesouar-tilefonon/cable-rj11-bandridge-5m-white

 

Το UTP καλώδιο είναι πιο γερό, αλλά αν χρησιμοποιήσεις τέτοιο θα είναι πολύ αδύναμο στις ενώσεις με τα rj11 φισάκια που θα σου βάλουν στις άκρες.

 

Το να πας απέναντι το ρούτερ δε μου φαίνεται καλή ιδέα, θα φύγει το ένα καλώδιο από τη μέση και μετά θα έχεις δύο καλώδια στη μέση!

 

  Στις 30/11/2016 στις 8:00 ΜΜ, louros7 είπε

καλυτερα να παρω δικτυου απευθειας

Τα έτοιμα καλώδια δικτύου(patch cord) δεν κάνουν γιατί έχουν κλιψάκια rj45 στις άκρες, ενώ χρειάζεσαι rj11 για να μπουν στην πρίζα του τηλεφώνου και στο modem:

 

https://www.google.gr/search?q=patch+cord&biw=1280&bih=918&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu_t60p9HQAhWB1hoKHWHWDgcQ_AUIBigB

[louros7]

  Στις 30/11/2016 στις 8:23 ΜΜ, Joshua21 είπε

Αυτό ακριβώς εννοούσα.

 

Το link που έψαχνα δεν το βρήκα, θα το βρω όμως, δες προς το παρόν αυτό:

 

Πηγή: http://legrand.gr/images/LOGISMIKO/Prodiagrafes2010-11/KEIMENA/SPECS/VDI_CAT6.pdf

 

Κάνεις λάθος, το όριο των 90 μέτρων δεν αφορά αλυσίδα, αφορά μονοκόμματο καλώδιο.

 

Στα 10 μέτρα συμφωνώ, δεν θα υπάρχει πρόβλημα, εσύ όμως σε προηγούμενο post έγραψες ότι το utp παίζει μια χαρά στα 100 μέτρα...

 

Επίσης αν δεν λέγεται patch cord το utp καλώδιο με 2 αρσενικά βίσματα rj45 στις άκρες του(είτε ετοιματζίδικο, είτε φτιαχτό), πως ακριβώς λέγεται?

 

Ένα τέτοιο παίρνεις, και καθαρίζεις:

 

http://www.plaisio.gr/desktop-laptop/periferiaka/cables-kalodia/Turbo-X-5M-859613.htm

http://www.gocyber.gr/index.php?option=product&id=20292

http://www.you.gr/telephony-networking/tilefona/axesouar-tilefonon/cable-rj11-bandridge-5m-white

 

Το UTP καλώδιο είναι πιο γερό, αλλά αν χρησιμοποιήσεις τέτοιο θα είναι πολύ αδύναμο στις ενώσεις με τα rj11 φισάκια που θα σου βάλουν στις άκρες.

 

Το να πας απέναντι το ρούτερ δε μου φαίνεται καλή ιδέα, θα φύγει το ένα καλώδιο από τη μέση και μετά θα έχεις δύο καλώδια στη μέση!

 

Τα έτοιμα καλώδια δικτύου(patch cord) δεν κάνουν γιατί έχουν κλιψάκια rj45 στις άκρες, ενώ χρειάζεσαι rj11 για να μπουν στην πρίζα του τηλεφώνου και στο modem:

 

https://www.google.gr/search?q=patch+cord&biw=1280&bih=918&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu_t60p9HQAhWB1hoKHWHWDgcQ_AUIBigB

Kατι τετοιο ας πουμε,γιατι θελω γυρω στα 10 μετρα

http://www.e-shop.gr/sandberg-telephone-rj11-rj11-10m-p-PER.572737

[Joshua21]

  Στις 30/11/2016 στις 8:28 ΜΜ, louros7 είπε

Kατι τετοιο ας πουμε,γιατι θελω γυρω στα 10 μετρα

http://www.e-shop.gr/sandberg-telephone-rj11-rj11-10m-p-PER.572737

 

Απλά σου πρότεινα 5μετρα επειδή έγραψες ότι η απόσταση από την πρίζα είναι 2,5 μέτρα, μια χαρά σου κάνει και αυτό.

[louros7]

ναι απλα θα την πιασω στο τοιχο γυρω γυρω,γιάυτο θελω παραπανω

[2MikronS]

Ισχυει η απαντηση που σου εδωσε ο νικος στην αρχη. βαλε ενα 5e και καθαρισες.

[jkoukos]

  Στις 30/11/2016 στις 8:23 ΜΜ, Joshua21 είπε

Κάνεις λάθος, το όριο των 90 μέτρων δεν αφορά αλυσίδα, αφορά μονοκόμματο καλώδιο.

 

Στα 10 μέτρα συμφωνώ, δεν θα υπάρχει πρόβλημα, εσύ όμως σε προηγούμενο post έγραψες ότι το utp παίζει μια χαρά στα 100 μέτρα...

Δεν κάνω καθόλου λάθος. Το πρότυπο αναφέρει ξεκάθαρα και πέραν πάσης αμφιβολίας ότι η μέγιστη απόσταση για επικοινωνία στο Ethernet δίκτυο, με χρήση UTP καλωδίου είναι τα 100 μέτρα.

 

Απλά μπερδεύεις τις έννοιες. Η οριζόντια καλωδίωση περιλαμβάνει όλη την αλυσίδα, από τον ενεργό εξοπλισμό (switch), το patch panel, τις πρίζες και έως τον τερματική συσκευή (π.χ. το PC).

Αυτό που ορίζει το πρότυπο είναι ότι εφόσον μεταξύ 2 ενεργών συσκευών (switch-PC) μεσολαβούν παθητικά υλικά και η καλωδίωση μοιράζεται σε τμήματα (άρα δεν υπάρχει ένα μονοκόμματο καλώδιο), τότε το κάθε τμήμα θα έχει συγκεκριμένο ανώτατο μήκος βάσει μαθηματικού τύπου.

Και αυτό συμβαίνει διότι κάθε ενδιάμεση ένωση προσθέτει εξασθένιση και ανάλογα πόσες υπάρχουν και πόσα μέτρα patch καλωδίου χρησιμοποιούνται, θα έχουμε μικρότερο συνολικό ωφέλιμο μήκος οριζόντιας καλωδίωσης.

 

Γι' αυτό ανέφερα πριν ότι με 10 μέτρα που θα κάνει χρήση ο φίλος, δεν θα έχει θέμα ακόμη και με πολύκλωνο καλώδιο, διότι είναι μεταξύ ενεργών συσκευών.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Επίσης αν δεν λέγεται patch cord το utp καλώδιο με 2 αρσενικά βίσματα rj45 στις άκρες του(είτε ετοιματζίδικο, είτε φτιαχτό), πως ακριβώς λέγεται?

Patch cord λέγεται, αλλά πρόσεξε μια διαφορά.

Συνήθως το καλώδιο patch, έχει πολύκλωνους αγωγούς εν αντιθέσει της σταθερής καλωδίωσης που έχει μονόκλωνο αγωγό. Και αυτό γίνεται διότι είναι πιο εύκαμπτο και μπορεί να λυγίσει με πολύ μικρή ακτίνα.

Από την άλλη το πολύκλωνο έχει μειωμένα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά που επιδρούν στην ποιότητα της επικοινωνίας και γι' αυτό ορίζεται να έχει όσο το δυνατόν μικρότερο μήκος.

 

Το πρότυπο αναφέρει ότι η εσωτερική ακτίνα στροφής μπορεί να είναι 6mm σε UTP και 50mm σε STP, ενώ στο μονόκλωνο οι αντίστοιχες τιμές είναι 4 και 8 φορές της εξωτερικής διαμέτρου του καλωδίου (περίπου 2,5cm και 5cm).

Όμως το πρότυπο δεν απαγορεύει να χρησιμοποιηθεί μονόκλωνο καλώδιο ως patch, αρκεί να τηρηθούν τα όρια τάνυσις και περιστροφής που θέτει.

[Joshua21]

  Στις 1/12/2016 στις 4:33 ΜΜ, jkoukos είπε

Δεν κάνω καθόλου λάθος. Το πρότυπο αναφέρει ξεκάθαρα και πέραν πάσης αμφιβολίας ότι η μέγιστη απόσταση για επικοινωνία στο Ethernet δίκτυο, με χρήση UTP καλωδίου είναι τα 100 μέτρα.

 

Απλά μπερδεύεις τις έννοιες. Η οριζόντια καλωδίωση περιλαμβάνει όλη την αλυσίδα, από τον ενεργό εξοπλισμό (switch), το patch panel, τις πρίζες και έως τον τερματική συσκευή (π.χ. το PC).

Αυτό που ορίζει το πρότυπο είναι ότι εφόσον μεταξύ 2 ενεργών συσκευών (switch-PC) μεσολαβούν παθητικά υλικά και η καλωδίωση μοιράζεται σε τμήματα (άρα δεν υπάρχει ένα μονοκόμματο καλώδιο), τότε το κάθε τμήμα θα έχει συγκεκριμένο ανώτατο μήκος βάσει μαθηματικού τύπου.

Και αυτό συμβαίνει διότι κάθε ενδιάμεση ένωση προσθέτει εξασθένιση και ανάλογα πόσες υπάρχουν και πόσα μέτρα patch καλωδίου χρησιμοποιούνται, θα έχουμε μικρότερο συνολικό ωφέλιμο μήκος οριζόντιας καλωδίωσης.

Το link που σου έδωσα πριν, κατόπιν δικής σου απαίτησης, άλλα λέει. Το όριο των 90 μέτρων ισχύει "µεταξύ της πρίζας RJ45 και του κατανεµητή", το οποίο ουδεμία σχέση έχει με "αλυσίδα" που αναφέρθηκες εσύ, ότι και να εννοούσες με τον όρο αλυσίδα.

 

Για τα patch cord γράφει συγκεκριμένα "το µέγιστο µήκος καλωδίου µικτονόµησης που θα συνδεθεί στην πρίζα RJ45 ή τη µετώπη µικτονόµησης δεν θα ξεπερνά τα 5m".

 

Επίσης τα PC και τα patch cord ΔΕΝ είναι μέρος της οριζόντιας καλωδίωσης, είναι μέρος του σταθμού εργασίας. 

 

Εσύ μπορείς να δώσεις κάποιο link που να επιβεβαιώνει τα δικά σου λεγόμενα? Ή θα πρέπει να αρκεστούμε σε αστήρικτους ισχυρισμούς του τύπου "το πρότυπο λέει αυτό", "εκείνο είναι έτσι βάση μαθηματικού τύπου" κτλ? Αν συνεχίσεις έτσι, δεν πρόκειται να απαντήσω ξανά.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Patch cord λέγεται, αλλά πρόσεξε μια διαφορά.

Συνήθως το καλώδιο patch, έχει πολύκλωνους αγωγούς εν αντιθέσει της σταθερής καλωδίωσης που έχει μονόκλωνο αγωγό. Και αυτό γίνεται διότι είναι πιο εύκαμπτο και μπορεί να λυγίσει με πολύ μικρή ακτίνα.

Από την άλλη το πολύκλωνο έχει μειωμένα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά που επιδρούν στην ποιότητα της επικοινωνίας και γι' αυτό ορίζεται να έχει όσο το δυνατόν μικρότερο μήκος.

 

Το πρότυπο αναφέρει ότι η εσωτερική ακτίνα στροφής μπορεί να είναι 6mm σε UTP και 50mm σε STP, ενώ στο μονόκλωνο οι αντίστοιχες τιμές είναι 4 και 8 φορές της εξωτερικής διαμέτρου του καλωδίου (περίπου 2,5cm και 5cm).

Όμως το πρότυπο δεν απαγορεύει να χρησιμοποιηθεί μονόκλωνο καλώδιο ως patch, αρκεί να τηρηθούν τα όρια τάνυσις και περιστροφής που θέτει.

 

Να τη η κωλοτούμπα! Πριν είχες γράψει "κανείς δεν μίλησε για patch cord", τώρα γράφεις ότι όντως αυτό που πρότεινες στον ts λέγεται patch cord!

 

Και ναι, ξέρω πως το patch cord έχει πολύκλωνους αγωγούς, ξέρω επίσης πως το καλώδιο με πολύκλωνους αγωγούς έχει περισσότερες απώλειες σε σχέση με το καλώδιο με μονόκλωνους. Ξέρω και κάτι άλλο όμως που εσύ φαίνεται να αγνοείς, πως το μεγαλύτερο πρόβλημα στο patch cord είναι οι απώλειες λόγω του τρόπου τερματισμού του. Σε κάθε άκρη πρεσάρεται ένα αρσενικό βίσμα rj45, το οποίο με τη σειρά του κουμπώνει πάνω σε ένα θηλυκό. Σε αυτό κατά κύριο λόγο οφείλονται οι πολύ μεγαλύτερες απώλειες σε σχέση με τα καλώδια της δομημένης καλωδίωσης(που κουμπώνουν πάντα πάνω σε module), σε αυτό οφείλεται το όριο των 5 μέτρων.

[jkoukos]

Αμφιταλαντεύτηκα αν έπρεπε ν' απαντήσω και για την ακρίβεια έσβησα το αρχικό κείμενο.

Τα βάζω σε spoiler διότι δεν ενδιαφέρουν τους πολλούς και δεν σχετίζονται άμεσα με το παρόν θέμα.

 

 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

  Στις 1/12/2016 στις 6:10 ΜΜ, Joshua21 είπε

Το link που σου έδωσα πριν, κατόπιν δικής σου απαίτησης, άλλα λέει. Το όριο των 90 μέτρων ισχύει "µεταξύ της πρίζας RJ45 και του κατανεµητή", το οποίο ουδεμία σχέση έχει με "αλυσίδα" που αναφέρθηκες εσύ, ότι και να εννοούσες με τον όρο αλυσίδα.
 
Για τα patch cord γράφει συγκεκριμένα "το µέγιστο µήκος καλωδίου µικτονόµησης που θα συνδεθεί στην πρίζα RJ45 ή τη µετώπη µικτονόµησης δεν θα ξεπερνά τα 5m".
 
Επίσης τα PC και τα patch cord ΔΕΝ είναι μέρος της οριζόντιας καλωδίωσης, είναι μέρος του σταθμού εργασίας.

Τμήμα της δομημένης καλωδίωσης (Structured Cable System), είναι το αυτόνομο υποσύστημα του οριζόντιου καλωδιακού δικτύου (Horizontal Cabling System). Αυτό με την σειρά του περιλαμβάνει 3 κύρια τμήματα:

α. Telecommunication room ή enclosure (Σημείο σύνδεσης-διαχείρισης), που είναι ο χώρος συγκέντρωσης και διασύνδεσης όλων των καλωδίων. Εδώ είθισται να υπάρχει ενεργός εξοπλισμός (switch, router κλπ) και παθητικός εξοπλισμός (patch panel, οριολωρίδες κλπ). Το καλώδιο διασύνδεσης του παθητικού εξοπλισμού, αναφέρεται στο πρότυπο ως patch cord ή cross-connect jumper (ανάλογα που συνδέεται).

β. Work area (Θέση ή Σταθμός εργασίας), που είναι ο χώρος του τερματικού ενεργού εξοπλισμού (PC, printer, switch κλπ) και του παθητικού (πρίζες). Το καλώδιο διασύνδεσης της πρίζας με τον ενεργό εξοπλισμό αναφέρεται στο πρότυπο ως equipment cord και έχει την ίδια λειτουργία με το patch cord.

γ. Horizontal cable (Οριζόντιο ή σταθερό καλώδιο), που συνδέει μεταξύ τους τα 2 προηγούμενα τμήματα ώστε να επικοινωνήσουν αμφίδρομα ο ενεργός εξοπλισμός των. Αυτό το καλώδιο είναι σταθερό με την έννοια ότι δεν μετακινείται και δεν αλλάζει ποτέ, εκτός κάποιας βλάβης ή αναβάθμισης του υλικού.

 

Τα 3 παραπάνω τμήματα αποτελούν (εκτός του ενεργού εξοπλισμού) την αλυσίδα του οριζόντιου δικτύου και όχι καλωδίωσης όπως συνήθως αναφέρουμε, πράγμα που δημιουργεί σύγχυση.

Όλη αυτή η αλυσίδα, δηλαδή το καλώδιο που ξεκινά από το switch και τερματίζει στο PC, συνδέει δηλαδή στα άκρα του 2 ενεργές συσκευές, το πρότυπο ορίζει ότι θα έχει μέγιστο μήκος 100 μέτρα.

Εφόσον όμως χωριστεί σε τμήματα, άρα θα γίνει και χρήση ενός ή περισσότερων patch cord, τότε θέτει όρια. Και αναφέρει συγκεκριμένα πράγματα, που χοντρικά μνημονεύει το pdf που έδωσες.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Εσύ μπορείς να δώσεις κάποιο link που να επιβεβαιώνει τα δικά σου λεγόμενα? Ή θα πρέπει να αρκεστούμε σε αστήρικτους ισχυρισμούς του τύπου "το πρότυπο λέει αυτό", "εκείνο είναι έτσι βάση μαθηματικού τύπου" κτλ? Αν συνεχίσεις έτσι, δεν πρόκειται να απαντήσω ξανά.

Δεν έδωσα, αλλά σε διαβεβαιώνω ότι γνωρίζω τι ισχύει καθώς έχω πρόσβαση στα πρότυπα. Αν ενδιαφέρεσαι μπορείς να τα προμηθευτείς, είτε ατομικά είτε μέσω της εταιρείας που εργάζεσαι εφόσον είναι σχετική με το αντικείμενο (οπότε μάλλον τα έχει). Για να μην ψάχνεις στο σύνολο των σχετικών προτύπων , θέλεις τουλάχιστον το συγκεκριμένο κεφάλαιο του ANSI/TIA-568 ή το αντίστοιχο του ISO/IEC 11801.

 

Μνημονεύεται λοιπόν ότι εφόσον γίνει χρήση patch cord τότε το μήκος του σταθερού καλωδίου θα μειωθεί σε αντιστοιχία με το σύνολο του μήκους των patch cords. Και ως γενικό κανόνα αναφέρουν ότι στην περίπτωση αυτή θα έχουμε 3 τμήματα, τα 2 με patch cord έως 5 μέτρα έκαστο και το σταθερό τμήμα με 90 μέτρα. Σύνολο δηλαδή 100 μέτρα όλη η αλυσίδα.

Όμως δεν στέκονται στον γενικό κανόνα, αλλά δίνουν τον μαθηματικό τύπο και σε πίνακα μέχρι ποιο μήκος patch cord θα χρησιμοποιηθεί.

 

  Αναφορά σε κείμενο

   Να τη η κωλοτούμπα! Πριν είχες γράψει "κανείς δεν μίλησε για patch cord", τώρα γράφεις ότι όντως αυτό που πρότεινες στον ts λέγεται patch cord!

Ότι θέλεις καταλαβαίνεις. Αν φτιάξω ένα καλώδιο μήκους 5 μέτρων και αντί πολύκλωνων αγωγών κάνω χρήση μονόκλωνων, για να συνδέσω την πρίζα με το PC ή το switch με το patch panel, ποια ονομασία πρέπει να του δώσω αν όχι patch cord;

 

Από την άλλη αν τραβήξω (εναέρια ή υπόγεια) ένα μονοκόμματο καλώδιο 100 μέτρων από τον υπολογιστή μέχρι τον router ή το switch στο γειτονικό κτίριο, είτε μονόκλωνο είτε πολύκλωνο, πάλι patch cord θα το πω;

 

Για να μην επεκταθώ περισσότερο, απλά παραθέτω την απάντηση ενός κατασκευαστή καλωδίων:

Patch Cables are made of stranded copper conductors for flexibility. This construction is great for the flexing and the frequent changes that occur at the wall outlet or patch panel. The stranded conductors do not transmit data signals as far as solid cable. The TIA/EIA 568A which is the governing standard regarding commercial cabling systems limits the length of patch cables to 10 meters in total length. Does that mean you can't use stranded cable for longer runs? Not at all, we've seen installations running stranded cable over 100 feet with no problems - it's just not recommended. This is why we don't sell patch cables over 30 feet in length.

 

  Αναφορά σε κείμενο

   Και ναι, ξέρω πως το patch cord έχει πολύκλωνους αγωγούς, ξέρω επίσης πως το καλώδιο με πολύκλωνους αγωγούς έχει περισσότερες απώλειες σε σχέση με το καλώδιο με μονόκλωνους. Ξέρω και κάτι άλλο όμως που εσύ φαίνεται να αγνοείς, πως το μεγαλύτερο πρόβλημα στο patch cord είναι οι απώλειες λόγω του τρόπου τερματισμού του. Σε κάθε άκρη πρεσάρεται ένα αρσενικό βίσμα rj45, το οποίο με τη σειρά του κουμπώνει πάνω σε ένα θηλυκό. Σε αυτό κατά κύριο λόγο οφείλονται οι πολύ μεγαλύτερες απώλειες σε σχέση με τα καλώδια της δομημένης καλωδίωσης(που κουμπώνουν πάντα πάνω σε module), σε αυτό οφείλεται το όριο των 5 μέτρων.

Μάλλον διαβάζεις διαγώνια αυτά που γράφει ο άλλος, διαφορετικά δεν εξηγείται αυτό που υπογράμμισα στην παράθεση. Ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα, "Και αυτό συμβαίνει διότι κάθε ενδιάμεση ένωση προσθέτει εξασθένιση και ανάλογα πόσες υπάρχουν και πόσα μέτρα patch καλωδίου χρησιμοποιούνται, θα έχουμε μικρότερο συνολικό ωφέλιμο μήκος οριζόντιας καλωδίωσης", αλλά είτε σου διέφυγε είτε το αγνόησες.

 

Αλλά κι εδώ είσαι λάθος ή βγάζεις λανθασμένο συμπέρασμα απ' ότι έχεις διαβάσει. Η πραγματικότητα είναι ότι κάθε ένωση (plug/jack, βύσμα/πρίζα) για να πάρει πιστοποίηση πρέπει να προσθέτει συγκεκριμένη μέγιστη τιμή εξασθένισης, που για το Cat6 στους 250MHz είναι 0,32dB (με ελάχιστη 0,1dB στον 1MHz).

 

Στα καλώδια έχουμε στις ίδιες συχνότητες (max-min), για το μεν μονόκλωνο τιμές 32,8dB (max) και 2dB (min), ενώ για το πολύκλωνο οι αντίστοιχες τιμές είναι 39,4dB (max) και 2,4dB (min).

Με απλά λόγια, πάντα (ισχύει σε όλες τις συχνότητες και σε όλες τις κατηγορίες καλωδίων) το πολύκλωνο καλώδιο είναι σταθερά 20% υποδεέστερο όσον αφορά την εξασθένιση. Μάλιστα είναι πολύ μεγαλύτερη η διαφορά σε dB των καλωδίων από την αντίστοιχη τιμή των συνδέσμων και μνημονεύουν ότι ο υπολογισμός (που έδωσα στον πίνακα παραπάνω) ισχύει αν τα διαφορετικά τμήματα καλωδίωσης, έχουν ίδιο πάχος διαμέτρου (στα 24AWG). Αν τα patch cords είναι λεπτότερα (π.χ. 26AWG), τότε πρέπει να υπολογιστεί με εξασθένιση μεγαλύτερη κατά 50%.

 

Θα με ρωτήσεις, τότε γιατί γίνεται χρήση πολύκλωνων αγωγών αντί των μονόκλωνων κι έχουμε αυτό το μπέρδεμα;

Γιατί πολύ απλά είναι θέμα κόστους (κυρίως) και δευτερευόντως ευκολίας. Βλέπεις στο σταθερό δίκτυο το μεγαλύτερο κόστος κατασκευής/αγοράς, είναι μικρό σε βάθος χρόνων, αφού σπανίως αλλάζει.

Το πολύκλωνο όμως, με μικρότερο κόστος κατασκευής, βολεύει διότι εκατομμύρια συσκευές αγοράζονται καθημερινώς στον κόσμο και συνοδεύονται από αντίστοιχα καλώδια, όπως επίσης βολεύει και τα τεχνικά συνεργεία και τους χρήστες καθώς είναι η πρώτη αιτία δυσλειτουργιών σε ένα τοπικό δίκτυο. Μιλάμε για πολλαπλάσια παγκοσμίως μήκη καλωδίων και προβλημάτων μεταξύ αυτών των 2 τύπων καλωδίου.

Και γι' αυτό το πρότυπο ορίζει ότι το μονόκλωνο καλώδιο θα είναι πάχους 22-24AWG, αλλά το πολύκλωνο 22-26AWG, δηλαδή λεπτότερο άρα εν τέλη οικονομικότερο κι ευκολοχρησιμοποιούμενο (μέχρι και πλακέ UTP έχουν κατασκευαστεί).

 

 

 

Και για να γίνει κατανοητό μετά όλο αυτό το κατεβατό, το ρεζουμέ είναι ότι μπορώ να χρησιμοποιήσω ένα μονοκόμματο πολύκλωνο καλώδιο, για να συνδέσω 2 απομακρυσμένες ενεργές συσκευές, αρκεί να έχω υπόψιν ότι το μέγιστο μήκος θα είναι χοντρικά κατά 20% - 50% μικρότερο έναντι του αντίστοιχου μονόκλωνου. Στην πραγματικότητα θα είναι μικρότερο, αν λάβουμε υπόψη όλες τις παραμέτρους που αναφέρονται στο πρότυπα και είναι απολύτως μετρήσιμες.

 

Γι' αυτό έγραψα ότι στο θέμα του φίλου ότι καλώδιο κι αν βάλει, για 10 μέτρα δεν θα έχει κανένα θέμα.

[Joshua21]

@jkoukos:

 

Σε συζήτηση για patch cord γράφεις "Το δίκτυο σε UTP παίζει μια χαρά μέχρι τα 100 μέτρα" χωρίς να αναφέρεις κανέναν περιορισμό, μετά όμως παραθέτεις τη δήλωση ενός κατασκευαστή καλωδίων ότι ο κανονισμός περιορίζει το μήκος των patch cord στα 10 μέτρα!

 

Σου ζητάω link που να τεκμηριώνουν αυτά που γράφεις, και εσύ μου παραθέτεις link με ονόματα προτύπων και έναν άχρηστο πίνακα, ο οποίος αναφέρεται σε όλα τα άλλα εκτός από το θέμα μας, το οποίο είναι το μέγιστο επιτρεπτό μήκος των patch cord!

 

Αναφέρεσαι στα patch cord και στα pc ως μέρος της οριζόντιας καλωδίωσης, σε διορθώνω, και μετά κάνεις copy paste ολόκληρο κατεβατό που σε διαψεύδει!

 

 

Κάπου εδώ ήρθε η ώρα να σταματήσω να γράφω σε αυτό το θέμα, καλή συνέχεια.

[Joshua21]

Ένα τελευταίο μόνο, να δώσω το link που υποστηρίζει αυτά που είχα γράψει περί 3 και 7 μέτρων:
 

  Αναφορά σε κείμενο

Το μέγιστο μήκος αυτό αναφέρεται σε επίπεδο δομημένης καλωδίωσης, που τα 90 μέτρα του CAT-5 είναι μόνιμα χτισμένα μέσα στους τοίχους του κτηρίου, μεταξύ της πρίζας ethernet στον τοίχο...
 
...και των patch panels στην wiring closet - προφανώς σε επαγγελματική εγκατάσταση.
 
Όμως στο καλώδιο που δεν είναι χτισμένο στον τοίχο, οι προδιαγραφές του CAT-5 λένε πως δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 3 μέτρα από την πρίζα στον τοίχο μέχρι τον υπολογιστή, ενώ μεταξύ των patch panels και του switch το περιθώριο είναι 7 μέτρα.

Πηγή:
https://www.pcsteps.gr/1311-οικιακή-δικτύωση-δίκτυο-στο-σπίτι-lan/