Avatar 2 (2022)

[KilliK]

ενδιαφερον σχολιο που βρηκα στο βιντεο. εξηγει την δηλωση του Τζιμ oτι πρεπει να φτασει τα 2δις για να βγαλει το budget της:

Αναφορά σε κείμενο

 

He was given 1 Billion dollars to film movies 2, 3, 4, and 5. Each movie was supposed to be budgeted for $250 million dollars.  He spent according to several insider magazine sources 350 to 500 Million on set design and technology on film 2, but a lot of that carries over to film 3, in which the budget was, 300 million.  

He's filmed the first part of 4 already, but he's holding the set for three open, in case he needs to take the 100 to 200 million he has left to reshoot a new ending for three and close out the series.  

When he said it needs to be the 3 to 4 highest box office, make 2 billion to break even. He's speaking of the way he front loaded the budget on this series, and in order to justify the restarting of filming of the fourth film, he needs/wants this film to make back everything he's spent so far on the project, so he can continue with 4 and 5.  That's his dream. The Quintet and he went over budget in getting the technology to do it.

 

στην ουσια εχει επενδυσει σχεδον το μεγαλυτερο budget για ολη την τετραλογια στην 2η και 3η ταινια,  ωστε να εχει ετοιμη την τεχνολογια και τα σκηνικα για τις υπολοιπες ταινιες, οι οποιες θα κοστισουν και πολυ λιγοτερο. οποτε γιαυτο ειχε εξαρχης χωρισει το γυρισμα της τετραλογιας στα 2 πρωτα σηκουελ που θα βγαινανε μεσα σε 2 χρονια μαζι, ενω τα υπολοιπα 2 σηκουελ ειναι να βγουν μαζι μετα απο ενα διαστημα μερικων χρονων μεχρι να γυριστουν.

υπερφιλοδοξο σχεδιο και αμφιβαλλω αν θα τα καταφερει. ισως θα ηταν καλυτερα να εσπαγε το budget πιο ομοιομορφα, ωστε και με 1δις εσοδα απο καθε μια ταινια, θα μπορουσε πιο ευκολα να εξασφαλισει το budget της επομενης. τωρα στοιχηματιζει ολη την τετραλογια του στο πρωτο σηκουελ. μεγαλο ρισκο.

επισης λαθος που εκανε την δηλωση αυτη, παρολο που ηταν ειλικρινης. τους εδωσε το πατημα στα κορακια να καταδικασουν την ταινια και την καριερα του, αν βγαλει λιγοτερο απο 2δις. Ηδη τον περιμενανε με τις τσουγκρανες απο τον Τιτανικο, συεχισαν με το Αvatar, στο σημερινο woke πολιτικο κλιμα και με τις "αντι-woke" δηλωσεις που εκανε στο παρελθον, ειναι ετοιμοι να τον βαλουν στον τοιχο με την πλατη για λιντσαρισμα.

oσο αφορα την κριτικη του Drinker. Συμφωνω οτι ο κοσμος του Avatar ειναι περιορισμενος για να χτισεις πανω σε αυτο ενα ολοκληρο συμπαν, και κατα επεκταση ενα franchise. Δεν εχει πχ το sandbox του Star Wars, οπου μπορεις να παιξεις και να πεις οτι ιστορια θελεις μεσα σε αυτο. Και μπορει ο Καμερον να εχει ριξει μπολικη δουλεια στο worldbuilding, αλλα η προσεγγιση του για επιστημονικο ρεαλισμο και η εστιαση σε ενα μονο κομματι αυτου του κοσμου, δεν του αφηνει πολλα περιθωρια να πει κατι καινουργιο. Ενδεικτικο ειναι οτι εφερε πισω ολους τους χαρακτηρες, ακομη και τους νεκρους. why?

Κανει μεγαλο λαθος ομως στο οτι δεν υπαρχει θεση για ενα σηκουελ, επειδη περασε πολυς καιρος απο την πρωτη ταινια και κανεις πλεον δεν ενδιαφερεται για αυτο. Ο ιδιος καταλαβαινει οτι το Top Gun αντιφασκει τον ισχυρισμο του, αφου το σηκουελ του βγηκε μετα απο 30+ χρονια και εσπασε τα ταμεια. Και παει να το μαζεψει λεγοντας οτι πουλησε λογω νοσταλγιας. Σωστο. Αλλα το Avatar 2 δεν πονταρει στην νοσταλγια,  οτι ο πιτσιρικας θα παει να το δει για να ξαναζησει τα νιατα του απο το 2009, οπως εγινε με το Top Gun για το 80. Δεν πονταρει εκει η ταινια.

Το δημογραφικο του κοινου που ειδε το πρωτο Αβαταρ, προερχοταν απο ολες τις ηλικιες, οχι μονο πιτσιρικια. Και επιστρεφανε να την δουνε ξανα και ξανα, λογω της πρωτογνωρης immersive εμπειριας ενος παραμυθενιου κοσμου. Γιαυτο ειχε τοσο ισχυρα ποδια και εσπασε ολα τα ρεκορ. Αυτη τα μοναδικα συναισθηματα απο το ταξιδι αυτο στην Πανδωρα, ειναι που επιχειρει να ξαναδωσει το Avatar 2 στο κοινο, εκει αποσκοπει η νοσταλγια.

Και κανει παλι λαθος οτι το visual spectacle της εχει ξεπεραστει και το κοινο εχει μπουχτισει πλεον με αλλα καλυτεαρ visuals. Που εχει ξεπεραστει; Απο τι; Ποια ταινια εχει καταφερει σε αυτα τα 13 χρονια να δωσει εναν καλυτερο φανταστικο κοσμο απo αυτο του Αβαταρ; και δεν αναφερομαι μονο στο τεχνικο τομεα,  αλλα και στο καλλιτεχνικο. Οι ταινιες της Marvel; το Star Wars; το Jurassic Park; τα Bayformers? εξιταρει καποια απο αυτες τις ταινιες την φαντασια του θεατη με την οπτικη πανδαισια και το immersion;  η χιλιοστη μαχη στην Νεα Υορκη με σωβρακοφορους σουπερ-ηρωες; αυτο ξεπερασε τo να πετας με ενα δρακο διπλα απο τα ιπταμενα βουνα της Πανδωρας;

το προβλημα με τις σημερινες ταινιες ειναι η παντελης ελλειψη του wonder. ο θαυμασμος για κατι καινουργιο και εντυπωσιακο. Αυτο πετυχε το πρωτο Αβαταρ. Το μεγαλο στοιχημα για την δευτερη ειναι αν θα το ξαναπετυχει, χωρις ομως το πλεονεκτημα του novelty αυτη την φορα. Ειναι δυσκολο εγχειρημα, κυριως λογω του υπερφουσκωμενου budget,  but always bet on Jim.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2022 από KilliK

[Thresh]

Ναι είναι δύσκολα τα πράγματα, προσωπικά πάντως θα σκάσω με την παρέα στη VMAX.

To θέμα είναι να μην απογοητεύσει, ώστε να μας τραβήξει και στις επόμενες, γιατί με τη Marvel μάλλον το σταματάμε, καλύτερα ένα burger. 😛

[basilis_k6]

αν εχει ριξει το ίδιο βαρος και στον ηχο, οπως εκανε και στο 1, το atmos του θα ειναι οτι καλυτερο εχουμε ακουσει. 3D atmos και μονο για αυτη την ταινια.

[{TDi}Dj2k..infc]

Έχουμε σαπίσει στο αδιάφορο cgi με αδιάφορο story, οποτε καλο cgi με αδιάφορο story είναι ok σήμερα.

Θα είναι και η πρώτη ταινία μετά από καιρό που θα με κάνει να πάω cinema.

[Tilemaxx]

Ακόμη απορώ για ποιό λόγω «ξίνισε» το story του avatar, ειδικότερα δε η απορία αυτή διογκώθηκε με τις τελευταίες σαβούρες της Marvel/DC με σενάρια που μπάζουν από παντού και έχουν χιλιοαποτυπωθει ανά τις δεκαετίες με εκατοντάδες παρόμοιους τρόπους.

Η επένδυση στο CGI και μόνο είναι το testament του Κάμερον στην χειρουργική λεπτομέρεια, όταν το αντίστοιχο CGI στις ταινίες των τελευταίων 5-6 ετών είναι χειρότερο από ποτέ προερχόμενο από «άγνωστα» studio που παράγουν CGI scenes με το κιλό λόγω κόστους και όγκου εργασιών.

[7nisiotis]

[liakinen]

Τα τελευταία χρόνια σε κάθε συνέντευξη που δίνει πετάει και μία μακακία έτσι για να γίνεται ντόρος.

[7nisiotis]

Skynet 2022: No one can escape the bonobo protocol.  

 

Το γεγονός ότι έβαλε την υπογραφή του στην εξολόθρευση του Τζον Κονορ στην τελευταία ταινία ήταν ο προάγγελος. 

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2022 από 7nisiotis

[D.Luffy]

Στις 3/12/2022 στις 11:46 ΜΜ, 7nisiotis είπε

Τον ευνούχισαν και έβγαλε αυτό το συμπέρασμα?

[DeadOrganPlayer]

https://www.darkhorizons.com/first-avatar-sequel-reactions-are-in/

[KilliK]

ναι θετικοτατες οι πρωτες εντυπωσεις

'Avatar 2' First Reactions Praise James Cameron Masterpiece - Variety

[Επισκέπτης]

Στις 5/12/2022 στις 11:38 ΠΜ, D.Luffy είπε

Τον ευνούχισαν και έβγαλε αυτό το συμπέρασμα.

Δεν ξέρω για ποιο λόγο βγαίνει και λέει τέτοια μέρες πριν την κυκλοφόρηση του Άβαταρ 2 αλλά εντάξει μήν λέμε τώρα ότι για να είσαι μεγάλο κεφάλι στο πλέον τρελοκομείο που έχει μετατραπεί το Χόλιγουντ δεν πρέπει να εγγραφείς στην κυρίαρχη ιδεολογία που είναι η κατάρριψη του αντρικού και την αποκαρδιωτική συμπεριφορά προς (τυπικά) λευκούς και ετεροφυλόφιλους άντρες.

Οι περισσότεροι θα πουν "μα, ο Κάμερον είναι ένα πρότυπο για άλφα-αρσενικό σινεμά π.χ Εξολοθρευτής,  Αληθινά Ψέματα που όσο βαθμολογώ το Εξολοθρευτής 2 είναι μια πιο απαλή εκδοχή του πρώτου με περισσότερα αστεία, υπερβολική δράση και πιό επεκταμένο σκοπό που μετά από το T2, καθόρισε της επόμενες ταινίες του. Το πρώτο "Εξολοθρευτής" έχει ένα χάρισμα, δεν λένε χωρίς λόγο ότι λιγότερα λεφτά, περισσότερη δημιουργικότητα. 

Βεβαίως, θα πάω να δω το Άβαταρ μόνο και μόνο γιατί έχω σκύλο βαρεθεί ταινίες Μάρβελ η D.C αν και βαθμολογώ και μου άρεσε πολύ το Μπλάκ Άνταμ που το είδα και δύο φορές μιας και ήταν γιορτή του κινηματογράφου και ήταν δύο ευρώ το εισιτήριο. Αλλά, και πάλι η ίδια μονοπώλια νικάει. Η σιχαμερή Ντίσνεϊ. Αλλά, τίποτα άλλο δεν υπάρχει για λίγο θέαμα στο σινεμά.

 

2 ώρες πριν, KilliK είπε

ναι θετικοτατες οι πρωτες εντυπωσεις

'Avatar 2' First Reactions Praise James Cameron Masterpiece - Variety

Ωραία λόγια και χάιδεμα του αυτιού αλλά πάντα πρέπει να τα παίρνεται με επιφύλαξης γιατί στο κάτω κάτω, αυτοί είναι όλοι μισθοφόροι. Αφού, γλύφουν και αποθεώνουν κάθε εμετική παπάρια της Μάρβελ, με μεγάλες λέξεις που πρόσφατα ανακάλυψαν σαν «αριστούργημα» και τα λοιπά. Εμφανισιακά, είναι προφανώς ανώτερο από οτιδήποτε έχει βγει εδώ και χρόνια, υπόψιν μπάτζετ. Καλά, τώρα, τίποτα σπουδαίο από όψη ιστορίας και πλοκής δεν είναι αναμενόμενο αλλά έτσι όπως το βλέπω θα είναι μια λογικά συγκινητική οικογενειακή ιστορία με θέματα καταπίεσης από τους ΚΑΚΟΥΣ(!!) ανθρώπους που είναι, κακά τα ψέματα, το ίδιο πράγμα με την πρώτη ταινία αλλά εντάξει 3-ωρη ταινία έχει χώρο για μπόλικη ιστορία και επέκταση του σύμπαντος

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από Επισκέπτης
Ένα λαθάκι.

[Tilemaxx]

Μισθοφόροι ποιανού; Η συνομοταξία όλων όσων έχουν ξεσκίσει τον Κάμερον από το 2009 και μετά στα mainstream media, ειδικά μετά το boom του MCU και την μηχανή marketing της Marvel/Disney χαϊδεύουν τα αυτιά του Κάμερον? Ο τύπος είναι μόνος εναντίον όλων αυτή τη στιγμή, ειδικότερα στο κατεστημένο των κολοσσών προωθεί «κατεψυγμένες» ταινίες-franchises.

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από Tilemaxx

[KilliK]

ε καλα διαβαστε λιγο την συνεντευξη του. αυτο που εννοουσε, ηταν επειδη ηταν πιο νεος και οι ορμονες του ηταν στα υψη, εκανε καποια questionable πραματα για τα οποια σημερα δεν θα το σκεφτοταν καν να τα κανει. οπως πχ που πεταξε ο ιδιος με το ελικοπτερο κατω απο την γεφυρα στο T2 για να γυρισει την σκηνη.

Δεν ειναι λαθος αυτο που λεει,  αν το δουμε απο την σκοπια του, αφου ειναι η αντιληψη καποιου που εχει ζησει μια γεματη ζωη.  ολοι οι παλιοι του Hollywood, εχουν κανει μια μακροχρονη, επιτυχημενη καριερα (συν η οικογενεια) και δεν χρειαζονται να αποδειξουν σε κανεναν τιποτα πλεον. Οποτε ειναι πιο χαλαροι και πιο συντηρητικοι στις αποψεις τους. πχ ο Raimi λεει τωρα οτι μετανιωσε για την tree-rape σκηνη στο Evil Dead. ο Carpenter για το κοριτσακι που σκοτωσε στο Precinct 13. κοκ. ρε ουστ.

το φαουλ του ειναι στο πως διατυπωσε την γνωμη του περι ανδrρισμου. η αναφορα της τεστερονης ως τοξικης ουσιας, που πρεπει να φυγει απο το συστημα, εκει ναι, εχασε την μπαλα..Διοτι την απαξιωνει, παρολο που χαρη σε αυτην εν μερη, εφτασε σημερα εκει που ειναι. ο El Jimbo με τις μεξικανες ιεροδουλες, εγινε το cuckold της γυναικας του. κριμα.

οσο αφορα τις κριτικες, ε ενταξει, ειναι μια η αλλη. απο την μια τον Τζιμ τον εχουν στην μπουκα εδω και χρονια, απο την αλλη η Disney εχει σιγουρα βαλει τα shills της να βγαλουν το ψωμι τους. Θα δειξει σητν πορεια. Παντως παλι σχολια για thin story διαβαζω, που μου κανει λιγο εντυπωση. Δουλευε στο σεναριο για χρονια με ομαδα σεναριογραφων. οποτε την περιμενα βελτιωμενη. εκτος και αν ψαχνονται να την θαψουν παλι, αφου για τα visuals δεν μπορουν να πουν κατι αρνητικο.

ιδωμεν.

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, Tilemaxx είπε

Μισθοφόροι ποιανού; Η συνομοταξία όλων όσων έχουν ξεσκίσει τον Κάμερον από το 2009 και μετά στα mainstream media, ειδικά μετά το boom του MCU και την μηχανή marketing της Marvel/Disney χαϊδεύουν τα αυτιά του Κάμερον? Ο τύπος είναι μόνος εναντίον όλων αυτή τη στιγμή, ειδικότερα στο κατεστημένο των κολοσσών προωθεί «κατεψυγμένες» ταινίες-franchises.

Καλά, το ακούω και αυτό, και προφανώς δεν έχουν και την πιο θερμή άποψη για εκείνον αλλά από ότι φαίνεται από τότε που η Ντίσνεϊ απορρόφησε την Φοξ και ουσιαστικά το Άβαταρ κιόλας οι κριτικοί που δεν κρύβουν την αφοσίωση τους στην Ντίσνεϊ και οταν ανεβάζουν βλακείες χέζουν και έχουν βγάλει ΑΡΚΕΤΈΣ, έχουν αρχίσει να καλοπιάσουν το Άβαταρ.

Είναι κάποιοι ψιλο-μητιδες που ζουν σε μια φούσκα απόψεων και οι απόψεις τους, όσο και να έχουν δικαίωμα να την εκφράσουν, δεν είναι και χωρίς τις προκαταλήψεις και φυσικά μια πίστη προς μια εταιρεία, δηλαδή Ντίσνεϊ. Είναι ωραίο μετα από τόσα χρόνια να δίνουν και λίγο μερίδιο στο Τζίμακο αλλά θα πω αυτό: κάποιο ψευδώ-κριτικοί δεν είναι και η καλύτερη και πιο αντικειμενική πηγή. Μπορεί που τώρα που είναι ιδιοκτησία της Ντίσνεϊ να παίζει ρόλο η μήπως όχι. Απλά πετάω μια γνώμη στο αέρα. Πέρα από όλα, άμα, τεράστια καψούρα για την ταινία. Το σχόλιο γύρω στην τεστοστερόνη ήταν τεράστιο οφ-κοντεξτ στιγμή και μήπως βιαστικές η αντιδράσεις (και η δικιά μου) και μήπως δεν έχει μαλακώσει στο τρομακτικό στάνταρτ του Χόλιγουντ και έχει ακόμα πίστη στην τέχνη του. Επιτέλους, μήπως, το σινεμά θα έχει μαγεία πάλι.

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από Επισκέπτης