Η NASA ανακοινώνει επίσημα ότι το EM Drive λειτουργεί

[Manologr]

Δεν θα υπάρξει μέλλον για πολλά χρόνια ακόμη ...ότι προλάβετε τώρα σε λίγο θα σκάσει ο νιμπιρου!!!????????????

[LongTom]

Ζουγκλοσυσκευή ε ;Είδες πουθενά κανέναν φυσικό να λέει επίσημα ότι η ζουγκλοσυσκευή δεν δουλεύει;Ή η πολιτεία που θέλει να χρηματοδοτήσει την έρευνα για την ζουγκλοσυσκευή δεν έκανε το αυτονόητο να ρωτήσει την επιστημονική κοινότητα αν μπορεί η ζουγκλοσυσκευή να δουλέψει;Ξέρω πονάει όταν είσαι τόσο φανατικά αρνητικός σε εφευρέσεις που νομίζεις  ότι δεν δουλεύουν με τους υπάρχοντες νόμους της φυσικής να έρχεται και να σου ανατρέπει όλη την θεωρία μία ακόμα που δεν υπακούει σε θεμελιώδη νόμο της φυσικής.Δεν πειράζει κουράγιο, τα κολλήματα όταν καταρρίπτονται κάνουν χρόνια να ξεπεραστούν.

Μπορείς να πιστεύεις ότι γουστάρεις, μπορεί να είσαι σωστός ή λάθος σε αυτά που γράφεις(όλα δυνατά).

Αλλά μέχρι να βγει ένα peer reviewed paper για το εν λόγω κατασκεύασμα που εξηγεί με επιστημονικό και τυφλά αναπαραγώγιμο(;; δεν ξέρω στο ellinikos τη σωστή ορολογία του reproducible ) τρόπο ότι η συγκεκριμένη συσκευή λειτουργεί όπως ισχυρίζεται ο συγγραφέας/κατασκευαστής/εφευρέτης(ότι τέλος πάντων είναι/δηλώνει) είναι Ζουγκλοσυσκευή.

 

Υπάρχει λόγος που υπάρχει η εν λόγω διαδικασία πριν γίνουν ευρέως αποδεκτά κάποια πράγματα.

[xstreamgamer]

Μπορείς να πιστεύεις ότι γουστάρεις, μπορεί να είσαι σωστός ή λάθος σε αυτά που γράφεις(όλα δυνατά).

Αλλά μέχρι να βγει ένα peer reviewed paper για το εν λόγω κατασκεύασμα που εξηγεί με επιστημονικό και τυφλά αναπαραγώγιμο(;; δεν ξέρω στο ellinikos τη σωστή ορολογία του reproducible ) τρόπο ότι η συγκεκριμένη συσκευή λειτουργεί όπως ισχυρίζεται ο συγγραφέας/κατασκευαστής/εφευρέτης(ότι τέλος πάντων είναι/δηλώνει) είναι Ζουγκλοσυσκευή.

 

Υπάρχει λόγος που υπάρχει η εν λόγω διαδικασία πριν γίνουν ευρέως αποδεκτά κάποια πράγματα.

By the way το ζουγκλοσυσκευή με έκανε να σκάσω ένα χαμόγελο.Περί της ουσίας τώρα δεν νομίζω ότι από την στιγμή που ερευνάται η χρήση του σε πολεμικά πλοία να είναι και τόσο φόρα παρτίδα προσβάσιμη σε δημοσιεύσεις,πάντως εξαίρετοι συνάδελφοι του στην ζούγκλα δεν υπαινίχθηκαν πουθενά ότι αυτή η συσκευή είναι αδύνατον να δουλέψει γιατί τότε έτυχε και την είχα δει όλη αντίθετα σε γρήγορα περάσματα της κάμερας από πάνω τους διέκρινα έντονο ενδιαφέρων μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά.Any way το point ου είναι ότι δεν υπάρχει μόνο ένας δρόμος στην εξέλιξη της τεχνολογίας και ότι μπορεί να βρίθουν τώρα η στο μέλλον τεχνολογικά επιτεύγματα που να μην συμβαδίζουν με τους νόμους της φυσικής όπως τους ξέρουμε σήμερα.Και μία τέτοια περίπτωση μπορεί να είναι και η συσκευή του Ζωγράφου,αυτό είναι που λέω.Όπως επίσης το ευχαριστιέμαι αρκετά(δεν θα πω ψέματα) που ανατράπηκε επιτέλους η λογική ότι όλα πρέπει να συμβαδίζουν με τους φυσικούς νόμους όταν δεν μπορούμε να τους κατανοήσουμε πλήρως ακόμα και τους πιο κοινούς λέγε με βαρύτητα.Κοινώς δεν ξέρουμε τίποτα ακόμα είμαστε σε νηπιακό επίπεδο για να κάνουμε τέτοιου είδους αφορισμούς αυτό μπορεί να δουλέψει ενώ εκείνο όχι όπως υποστήριζαν αρκετοί με φανατισμό εδώ μέσα στην περίπτωση Ζωγράφου.Κοινώς ας είμαστε πιο ανοιχτόμυαλοι.

[LongTom]

By the way το ζουγκλοσυσκευή με έκανε να σκάσω ένα χαμόγελο.Περί της ουσίας τώρα δεν νομίζω ότι από την στιγμή που ερευνάται η χρήση του σε πολεμικά πλοία να είναι και τόσο φόρα παρτίδα προσβάσιμη σε δημοσιεύσεις,πάντως εξαίρετοι συνάδελφοι του στην ζούγκλα δεν υπαινίχθηκαν πουθενά ότι αυτή η συσκευή είναι αδύνατον να δουλέψει γιατί τότε έτυχε και την είχα δει όλη αντίθετα σε γρήγορα περάσματα της κάμερας από πάνω τους διέκρινα έντονο ενδιαφέρων μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά.Any way το point ου είναι ότι δεν υπάρχει μόνο ένας δρόμος στην εξέλιξη της τεχνολογίας και ότι μπορεί να βρίθουν τώρα η στο μέλλον τεχνολογικά επιτεύγματα που να μην συμβαδίζουν με τους νόμους της φυσικής όπως τους ξέρουμε σήμερα.Και μία τέτοια περίπτωση μπορεί να είναι και η συσκευή του Ζωγράφου,αυτό είναι που λέω.Όπως επίσης το ευχαριστιέμαι αρκετά(δεν θα πω ψέματα) που ανατράπηκε επιτέλους η λογική ότι όλα πρέπει να συμβαδίζουν με τους φυσικούς νόμους όταν δεν μπορούμε να τους κατανοήσουμε πλήρως ακόμα και τους πιο κοινούς λέγε με βαρύτητα.Κοινώς δεν ξέρουμε τίποτα ακόμα είμαστε σε νηπιακό επίπεδο για να κάνουμε τέτοιου είδους αφορισμούς αυτό μπορεί να δουλέψει ενώ εκείνο όχι όπως υποστήριζαν αρκετοί με φανατισμό εδώ μέσα στην περίπτωση Ζωγράφου.Κοινώς ας είμαστε πιο ανοιχτόμυαλοι.

Όπως έγραψα ίσως ισχύει,ίσως όλα είναι αλήθεια που ισχυρίζεται,αλλά μέχρι να βγει κάτι εμπεριστατωμένο για το θέμα μέσω peer reviewed paper από έγκριτη πηγή του χώρου και όχι "το είδαν και το θέλουν για τις φρεγάτες 11!!!11 ή το θαύμασαν οι ειδικοί11!!!1" των Ζουγκλοανακοινώσεων και καλεσμένων, θα είναι μια τυχάρπαστη συσκευή ενός "αγνώστου".

 

Οι εν λόγω σκληρές απαιτήσεις υπάρχουν διότι είναι οι θεματοφύλακες και η ουσία της Επιστήμης και οι καλύτερες μέθοδοι να ξεχωρίσουμε την αλαμπανία και την φανφάρα από την σοβαρή επιστήμη και την τεχνολογική πρόοδο. 

Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

 

Btw:Οι φυσικοί νόμοι ισχύουν και θα ισχύουν και ποτέ δεν άλλαξαν, η ανθρώπινη κατανόηση αυτών αλλάζει με τα χρόνια.

[pcos]

να δειτε που θα φτιαξουν καποτε και το περιφημο warp drive!

θα το προλαβουμε εμεις οι γεροντες? ποιος ξερει?

[tsf]

Εχμ ναι έχεις δίκιο το πρόβλημα όμως που τους κούφανε όλους είναι ότι ο κινητήρας θα δουλεύει στον μεγάκοσμο και θα ανατρέπει τους νόμους του Νεύτωνα και σε αυτόν όταν κατασκευαστεί.Π.χ στο μικρόκοσμο τα σωματίδια μπορεί να περάσουν μέσα από έναν τοίχο ενώ αν μαζέψεις εσύ φόρα και πέσεις πάνω σε έναν τοίχο θα σπάσεις τα μούτρα σου.Αν εφαρμοστεί και στον μεγάκοσμο με κάποια τεχνολογία στο μέλλον να μαζεύεις φόρα και να πέφτεις πάνω σ έναν τοίχο και να τον διαπερνάς με κάποια τεχνολογία όπου προς το παρόν δεν έχουμε πρόσβαση θα μιλάμε για ακόμα μία κατάρριψη του νόμου του Νεύτωνα όπως και στην περίπτωση του em drive

 

η ύλη αποτελείται από ενέργεια οπότε ναι, είναι φυσικό και ως εκ τούτου εφικτό, βλέπε διακτινισμό*

*http://www.ekriti.gr/%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1/%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%AD%CE%B3%CE%B9%CE%BD%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1#sthash.gxLvRRaA.dpbs

[xstreamgamer]

Όπως έγραψα ίσως ισχύει,ίσως όλα είναι αλήθεια που ισχυρίζεται,αλλά μέχρι να βγει κάτι εμπεριστατωμένο για το θέμα μέσω peer reviewed paper από έγκριτη πηγή του χώρου και όχι "το είδαν και το θέλουν για τις φρεγάτες 11!!!11 ή το θαύμασαν οι ειδικοί11!!!1" των Ζουγκλοανακοινώσεων και καλεσμένων, θα είναι μια τυχάρπαστη συσκευή ενός "αγνώστου".

 

Οι εν λόγω σκληρές απαιτήσεις υπάρχουν διότι είναι οι θεματοφύλακες και η ουσία της Επιστήμης και οι καλύτερες μέθοδοι να ξεχωρίσουμε την αλαμπανία και την φανφάρα από την σοβαρή επιστήμη και την τεχνολογική πρόοδο. 

Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

 

Btw:Οι φυσικοί νόμοι ισχύουν και θα ισχύουν και ποτέ δεν άλλαξαν, η ανθρώπινη κατανόηση αυτών αλλάζει με τα χρόνια.

Ο ίδιος ο υπουργός άμυνας είπε στον Ενικό ότι έχει ξεκινήσει συνεργασία της πολιτείας με τον κύριο Ζωγράφο, για τους διαδώσται χέστηκα.Όταν η κατανόηση ενός φυσικού νόμου αλλάζει χαοτικά σε σχέση με την πρότερη κατανόηση του τότε ουσιαστικά μιλάμε για κατάρριψη του.Μην παίζουμε με τις λέξεις.Κατά τα άλλα συμφωνώ αν δεν το δούμε σε 5 χρόνια να είναι λειτουργικό το σύστημα του Ζωγράφου τότε ναι θα είναι μούφα.Αλλά πρέπει να είμαστε υπομονετικοί και να περιμένουμε και όχι να αφορίζουμε ότι κάτι δεν δουλεύει γιατί έτσι λέει ο νόμος της θερμοδυναμικής.Αν είναι έτσι δεν θα έπρεπε να υπάρχει το EM-drive.Ελπίζω να είμαι πιο κατανοητός τώρα.

[Glarobats]

Όταν τ έλεγε αυτός... Δεν τον πιστεύατε!!!

https://www.google.gr/search?q=the+doc+from+back+to+the+future&client=ms-android-samsung&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi2uou17LfQAhULBywKHdb7Ap4Q_AUIBygB&biw=360&bih=559#imgrc=8TgdMSqwjPlLQM%3A

[Spyros7]

Ζουγκλοσυσκευή ε ;Είδες πουθενά κανέναν φυσικό να λέει επίσημα ότι η ζουγκλοσυσκευή δεν δουλεύει;Ή η πολιτεία που θέλει να χρηματοδοτήσει την έρευνα για την ζουγκλοσυσκευή δεν έκανε το αυτονόητο να ρωτήσει την επιστημονική κοινότητα αν μπορεί η ζουγκλοσυσκευή να δουλέψει;Ξέρω πονάει όταν είσαι τόσο φανατικά αρνητικός σε εφευρέσεις που νομίζεις  ότι δεν δουλεύουν με τους υπάρχοντες νόμους της φυσικής να έρχεται και να σου ανατρέπει όλη την θεωρία μία ακόμα που δεν υπακούει σε θεμελιώδη νόμο της φυσικής.Δεν πειράζει κουράγιο, τα κολλήματα όταν καταρρίπτονται κάνουν χρόνια να ξεπεραστούν.

 

Κανείς δε λέει επίσημα ότι δε δουλεύει γιατί ο μπάρμπας που το παρουσίασε δεν έχει "αποκαλύψει" την αρχή λειτουργίας. Δεν υπάρχει δλδ κάτι να διαψευστεί. Το βάρος της απόδειξης είναι σε αυτόν που το ισχυρίζεται.

Εσύ γιατί είσαι τόσο σίγουρος οτι δουλεύει? Κολληματάκι?

Είσαι και οφτοπικ.

 

(;; δεν ξέρω στο ellinikos τη σωστή ορολογία του reproducible )

Επαναλήψιμο

[Thresh]

Ο ίδιος ο υπουργός άμυνας

Παίζει και να χειρότερεύει την κατάσταση αυτό...

[LongTom]

Ο ίδιος ο υπουργός άμυνας είπε στον Ενικό ότι έχει ξεκινήσει συνεργασία της πολιτείας με τον κύριο Ζωγράφο, για τους διαδώσται χέστηκα.Όταν η κατανόηση ενός φυσικού νόμου αλλάζει χαοτικά σε σχέση με την πρότερη κατανόηση του τότε ουσιαστικά μιλάμε για κατάρριψη του.Μην παίζουμε με τις λέξεις.Κατά τα άλλα συμφωνώ αν δεν το δούμε σε 5 χρόνια να είναι λειτουργικό το σύστημα του Ζωγράφου τότε ναι θα είναι μούφα.Αλλά πρέπει να είμαστε υπομονετικοί και να περιμένουμε και όχι να αφορίζουμε ότι κάτι δεν δουλεύει γιατί έτσι λέει ο νόμος της θερμοδυναμικής.Αν είναι έτσι δεν θα έπρεπε να υπάρχει το EM-drive.Ελπίζω να είμαι πιο κατανοητός τώρα.

O Καμμένος; Των Ψεκασμών; 

Ε, τότε είμαι ήσυχος για το θέμα..

 

Όπως έγραψα και πριν, χρειάζεται αξιόπιστη και ανεξάρτητη πηγή και ένα αναλυτικό paper για το θέμα.

Ιδίως κάποια πηγή που δεν έχει συμφέρον να φανεί μέσα στην φανφάρα που προκλήθηκε γύρω από το εν λόγω κατασκεύασμα.

 

Συζητάμε σοβαρά για το EM drive,διότι εδώ και 7 χρόνια υπήρχε έντονη φημολογία από αξιόπιστες πηγές(κινέζικες που έκαναν ανεξάρτητη έρευνα) στον χώρο και τις προάλλες βγήκε peer reviewed paper για αυτό από τον μεγαλύτερο "διαστημικό" οργανισμό του πλανήτη.Πριν από αυτό, οι περισσότεροι είχαμε αμφιβολίες και έγραφαν αυτά που σε γράφω τώρα,"όλα είναι δυνατά,αλλά μέχρι να αποδειχτεί από κάπου δεν το πιστεύω".

[xstreamgamer]

 

Κανείς δε λέει επίσημα ότι δε δουλεύει γιατί ο μπάρμπας που το παρουσίασε δεν έχει "αποκαλύψει" την αρχή λειτουργίας. Δεν υπάρχει δλδ κάτι να διαψευστεί. Το βάρος της απόδειξης είναι σε αυτόν που το ισχυρίζεται.

Εσύ γιατί είσαι τόσο σίγουρος οτι δουλεύει? Κολληματάκι?

Είσαι και οφτοπικ.

 

 

Επαναλήψιμο

Φαντάζομαι το υπουργείο Εθ. Άμυνας που ζήτησε την συνεργασία του(τοποθέτηση του σε πολεμικά πλοία) δεν θα έχει κάνει τον κόπο να τον ρωτήσει πως δουλεύει ε;Ε ρε τι ακούμε εδώ μέσα δεν λέγετε πραγματικά.By the way εσύ είσαι ontopic;

Παίζει και να χειρότερεύει την κατάσταση αυτό...

Έλα ρε συ Thress μας φταίει το ένα μας φταίει το άλλο αποφασίστε τι σας φταίει επιτέλους με την συσκευή.Επίσης αν και όπως θα έχετε διαβάσει κατά καιρούς διάφορα posts μου παρόλο που είμαι αριστερής ιδεολογίας πρέπει να αποδίδουμε τα του Καίσαρι του Καίσαρος.Ποτέ οι Α.Ν.Ε.Λ επίσημα δεν έθεσαν θέμα αεροψεκασμών επίσημα στην βουλή είναι το μεγαλύτερο urban legent της Ελλάδος αυτήν τη στιγμή. Άλλος Βουλευτής πρώην κυβερνητικού συνδυασμού έκανε επερώτηση στη βουλή για το θέμα αλλά τώρα πήγαμε πολύ off topic.Σας λέμε ότι γίνεται επίσημη έρευνα από την πολιτεία για τον αν δουλεύει η συσκευή και μάλιστα σε πολεμικά πλοία και πετάτε την μπάλα στην εξέδρα.Αποφασίστε με ποιους όρους θέλετε να μιλήσουμε για να ξέρουμε και πως απαντάμε.

[Thresh]

Προσωπικά αν άκουγα από αυτόν ότι 1+1=2 θα το σιγούρευα πρώτα...

[chrispap95]

Σύμφωνοι αλλά μία ερώτηση πριν από όλα.O em drive κάνει κουρελόχαρτο τον νόμο περί δράσης αντίδρασης; Αν ναι δεν περιγράφω άλλο.Ευχαριστώ.

Τίποτα δεν κάνει κουρελόχαρτο.

[Spyros7]

Φαντάζομαι το υπουργείο Εθ. Άμυνας που ζήτησε την συνεργασία του(τοποθέτηση του σε πολεμικά πλοία) δεν θα έχει κάνει τον κόπο να τον ρωτήσει πως δουλεύει ε;Ε ρε τι ακούμε εδώ μέσα δεν λέγετε πραγματικά.

Τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο, είναι γνωστη η άρτια επιστημονική κατάρτιση του Καμμένου

 

Site:

 

By the way εσύ είσαι ontopic;

Ο σκοπός μου είναι να προλάβω την μετατροπή ενός ακόμα ωραίου τόπικ σε κουβέντα καφενείου.

Ας μιλήσουμε για το τοπικ λοιπόν, χαίρομαι που συμφωνεις