Να σπουδάσω οδοντιατρική ή ιατρική;

[giorpa]

Ειδικα στο τελευταιο συμφωνω πολυ.. δυστυχως υπαρχουν πολλοι κακοι γιατροι.. αλλα ευτυχως και πολλοι καλοι.

Η βιοπαθολογια ειναι μια υπεριεδικοτητα της Ελλαδας που εχει μεσα τα παντα ολα..  και επισης στην Ελλάδα οι βιολογοι δεν υπογραφουν ενω εξω υπογραφουν κανονικα. Τωρα ολα τα αλλα ειναι πολυ διαφορετικα μεταξυ τους, δεν μπερδευει κανεις φυσικοθεραπευτη με φυσιατρο (αν ξερει τον φυσιατρο γιατι δεν ειναι πολλοι γνωστοι). αλλα οντως εχουμε βγει λιγο off topic.

 

Τωρα αν ο φιλος μας θελει να κανει και τα δυο η γναθο ειναι μια πολυ καλη επιλογη θα ελεγα. Για το οικονομικο ποτε δεν μπορεις να ξερεις, αλλα ενας γιατρος (ειτε γιατρος ειτε οδοντιατρος) μπορει να βγαλει χρηματα θεωρητικα.. δεν ειναι σαν εναν βοηθο που παντα υπαλληλος καπου θα ειναι.

Δε σε καταλαβαίνω, εξακολουθώ. Τί πάει να πει 'υπερειδικότητα'...

Ιατρός ή όχι ιατρός, είναι ένα και ξεκάθαρο.

 

Λοιπόν.

Άλλο τεχνολόγος άλλο γιατρός.

Άλλο ψυχολόγος άλλο ψυχίατρος.

Άλλο βιολόγος, άλλο βιοπαθολόγος ιατρός.

Άλλο φυσικοθεραπευτής, άλλο φυσίατρος.

Μια φορά κανείς είναι άξιος είτε ως διαιτολόγος, είτε οδοντίατρος, είτε λογοθεραπευτης, 

αλλά ιατρική ειδικότητα δεν είναι πουθενά στον κόσμο κάποιος που δεν είναι ιατρός.

 

Δεν ξέρω λοιπόν τί εννοείς υπογράφουν και πού στο εξωτερικό υπογράφουν και ποιοί υπογράφουν και ως τί υπογράφουν,

αν υπογράφουν ως ιατροί, εξετάζουν ως ιατροί και θεραπεύουν ως ιατροί,

μια φορά οι ιατρικές ειδικότητες δεν είναι κομπογιαννιτισμός και δεν είναι όλα να τα ανακατεύουμε γιατί βολεύει η θολούρα.

[Flaoutistas]

Δε σε καταλαβαίνω, εξακολουθώ. Τί πάει να πει 'υπερειδικότητα'...

Ιατρός ή όχι ιατρός, είναι ένα και ξεκάθαρο.

 

Λοιπόν.

Άλλο τεχνολόγος άλλο γιατρός.

Άλλο ψυχολόγος άλλο ψυχίατρος.

Άλλο βιολόγος, άλλο βιοπαθολόγος ιατρός.

Άλλο φυσικοθεραπευτής, άλλο φυσίατρος.

Μια φορά κανείς είναι άξιος είτε ως διαιτολόγος, είτε οδοντίατρος, είτε λογοθεραπευτης, 

αλλά ιατρική ειδικότητα δεν είναι πουθενά στον κόσμο κάποιος που δεν είναι ιατρός.

 

Δεν ξέρω λοιπόν τί εννοείς υπογράφουν και πού στο εξωτερικό υπογράφουν και ποιοί υπογράφουν και ως τί υπογράφουν,

αν υπογράφουν ως ιατροί, εξετάζουν ως ιατροί και θεραπεύουν ως ιατροί,

μια φορά οι ιατρικές ειδικότητες δεν είναι κομπογιαννιτισμός και δεν είναι όλα να τα ανακατεύουμε γιατί βολεύει η θολούρα.

 

Οχι δεν εμπλεξα τα παραϊατρικα ειπα ειναι κατι τελειως διαφορετικο. Οι βιολογοι, οι οποιοι δεν ειναι παραϊατρικο προσωπικο, στις περισσοτερες χωρες του εξωτερικου υπογραφουν βιοχημικα, ανοσολογικα και καποια αλλα ενω δεν επιτρεπεται (αν και σε καποια εστω και ατυπα υπογραφουν).

 

Τωρα η οδοντιατρικη, δεν ειναι ειδικοτητα της ιατρικης με την εννοια να τελειωσεις ιατρικη για να την κανεις, αλλα ειναι ιατρικη γιατι σου ερχεται ενας ασθενης με ενα προβλημα και η δουλεια σου ειναι να το θεραπευσεις. Αυτο ειναι ιατρικη. 

 

Απλα για τους μικροβιολογους θεωρω (και οχι μονο εγω) οτι εχουν απλωθει υπερβολικα πολυ χωρις να εχουν εξειδικευτει τοσο πολυ. Δε μπορει σε 5 χρονια (οπου το ενα ειναι παθολογια) να μαθαινουν τα παντα ολα στο εργαστηριακο κομματι (πλυν βιοψιων κτλ).

[FilipposMD]

Να προσθέσω κάτι ακόμα. Σπουδάζοντας ιατρική, σε 6 χρόνια θα πρέπει να πάρεις μια απόφαση για το τι θα κάνεις στη ζωή σου σχεδόν από το μηδέν. Δηλαδή ο παθολογοανατόμος έχει πολύ διαφορετική ζωή από τον χειρουργό. Ο εργαστηριακός ερευνητής πολύ διαφορετική ζωή από τον εντατικολόγο. Ο δερματολόγος από τον γιατρό δημόσιας υγείας κτλ. κτλ. Αντίθετα, τελειώνοντας οδοντιατρική, έχεις μεν επιλογές για το αντικείμενο στο οποίο θα εξειδικευθείς, αλλά πάνω κάτω θα έχεις τη ζωή του οδοντιάτρου -με ό,τι σημαίνει αυτό.

 

Θα σου πρότεινα, πριν πάρεις την απόφαση, να βρεις γνωστούς και γνωστούς γνωστών που ασκούν αυτά τα επαγγέλματα και να τους ρωτήσεις για τη δουλειά και τη ζωή τους. Π.χ. άκου έναν γιατρό να σου πει πώς είναι να πηγαίνεις στη δουλειά και να σου πεθαίνει ένας 16χρονος στα χέρια. Ή αντίστροφα να βλέπεις κάποιον να παίρνει μόσχευμα και να βγαίνει όρθιος από το νοσοκομείο. Άκου τον να σου λέει πώς είναι να κοιμάσαι 7-8 νύχτες τον μήνα μακριά από τη γυναίκα και τα παιδιά σου. Άκου έναν οδοντίατρο να σου λέει πόσο βαριέται να κάνει τον έναν καθαρισμό μετά τον άλλο ή να αργεί κάθε βράδυ να γυρίσει σπίτι γιατί έρχεται ο καθένας με το μακρύ και το κοντό του και δεν μπορεί να πει όχι γιατί είναι ιδιώτης και θα χάσει τον πελάτη. Και ούτω καθεξής. Η αγάπη για το αντικείμενο καλώς είναι το βασικό σου κίνητρο, αλλά η επιλογή θα καθορίσει τη ζωή σου. Πρέπει να ξέρεις πού μπλέκεις.

[giorpa]

Οχι δεν εμπλεξα τα παραϊατρικα ειπα ειναι κατι τελειως διαφορετικο. Οι βιολογοι, οι οποιοι δεν ειναι παραϊατρικο προσωπικο, στις περισσοτερες χωρες του εξωτερικου υπογραφουν βιοχημικα, ανοσολογικα και καποια αλλα ενω δεν επιτρεπεται (αν και σε καποια εστω και ατυπα υπογραφουν).

 

Τωρα η οδοντιατρικη, δεν ειναι ειδικοτητα της ιατρικης με την εννοια να τελειωσεις ιατρικη για να την κανεις, αλλα ειναι ιατρικη γιατι σου ερχεται ενας ασθενης με ενα προβλημα και η δουλεια σου ειναι να το θεραπευσεις. Αυτο ειναι ιατρικη. 

 

Απλα για τους μικροβιολογους θεωρω (και οχι μονο εγω) οτι εχουν απλωθει υπερβολικα πολυ χωρις να εχουν εξειδικευτει τοσο πολυ. Δε μπορει σε 5 χρονια (οπου το ενα ειναι παθολογια) να μαθαινουν τα παντα ολα στο εργαστηριακο κομματι (πλυν βιοψιων κτλ).

Μου φαίνεται θα το κλείσω εδώ και τελευταία φορά θα επαναλάβω.

 

Άλλο τεχνολόγος χειριστής ακτινολογικού μηχανήματος και άλλο ιατρός ακτινοδιαγνώστης (ο ακτινολόγος ιατρός που λέμε).

Άλλο παρασκευαστής βιολόγος μικροβιολογικού εργαστηρίου (αυτό που ονομάζεις μικροβιολόγος) και άλλο βιοπαθολόγος ιατρός.

 

Ο ιατρός γνωρίζει την ανθρώπινη παθολογία, κάνει διαγνώσεις και θεραπείες και έχει σπουδές και ευθύνη για να κάνει τη συγκεκριμένη δουλειά.

Για 'υπερειδικότητες' εγώ δεν ξερω ειλικρινά.

 

Παρασκευαστές βιολόγους έχουμε στα μικροβιολογικά εργαστήρια στην Ελλάδα και στο εξωτερικό

και κανείς δε διεκδικεί την ιατρική ιδιότητα.

Ιατρός βιοπαθολόγος δεν είναι κανείς τους γιατί ο βιοπαθολόγος κάνει άλλη δουλειά εκεί μέσα.

Πιστεύω ότι καταλαβείνουν όλοι όσοι διαβάζουν.

[kanesaxo]

Να επιβεβαιώσω κι εγώ, βλέποντας τους γύρω μου, πως όντως ο χρόνος αναμονής για ειδικότητα έχει πέσει, τουλάχιστο σε αρκετές ειδικότητες.

Αυτό προφανώς οφείλεται πως δεδομένης της κατάστασης πολλοί με το που τελειώσουν τη σχολή βγαίνουν κατευθείαν εξωτερικό.

 

2 χρόνια (δεν ειμαι ακριβώς σίγουρος αν ηταν λιγο παραπάνω) ειχε αναμονή για παιδιατρική μια γνωστή.

 

Επίσης αν γινόμουν γιατρός; θα διάλεγα μια ειδικότητα ώστε να ζήσω τη ζωή μου "χαλαρά", και ας μην εβγαζα μια περιουσία.

 

Κρίνοντας λοιπόν απο γνωστούς, θα γινόμουν οφθαλμίατρος. Χωρίς μάλιστα καν να χειρουργώ.

[giorpa]

Διάλεξες και εσύ ειδικότητα με μικρή αναμονή! 

 

Πέρα από το ανάλαφρο,

το ζητούμενο δεν είναι να βρεθεί νοσοκομείο με μικρή αναμονή,

γιατί τέτοια νοσοκομεία πάντα υπήρχαν και δεν ήταν άξια αναφοράς.

Το ζητούμενο είναι να βρεθεί νοσοκομείο που να έχει την αναγκαία γκάμα περιστατικών για την ειδικότητα,

να αναλαμβάνει θεραπευτικά τα περιστατικά με τις σύγχρονες θεραπείες της επιστήμης,

και να έχει καλή εκπαίδευση για τους ειδικευόμενους με προσωπικό διατεθειμένο να μοιραστεί τη γνώση-εμπειρία.

Δυστυχώς δεν είναι αυτονόητα όλα αυτά στο ΕΣΥ.

 

Διαφορετικά τελειώνεις ειδικότητα σε νοσοκομειο που χειρίζεται μόνο ελαφρια περιστατικά

και στέλνει αλλού τα μέτρια προς βαριά,

σε νοσοκομεία που δεν έχουν ειδικευμένο προσωπικό, μεσα και θεραπείες,

και στο τέλος της ειδικότητας καταλήγεις να μην έχεις εκπαιδευθεί ουσιαστικα.

Αυτό λοιπόν είναι το λάθος που κρίνουν με τις αναμονές που έχουν πέσει και καλά (σε σχέση με το παρελθόν πάντα).

 

Στα περισσότερα 'καλά' κέντρα του ΕΣΥ ή στις πανεπιστημιακές κλινικές, οι αναμονές παραμένουν υψηλές.

[kostasbm]

οδοντιατρος ....τελεια

 

για να στησεις οδοντοιατρειο δε θελω να σε απογοητευσω πολλα τα χρηματα και δεν εχεις περιθωριο περα απο 2 η 3 εταιρειες να

 

διαλεξεις

 

ενω ενας πνευμονολογος ελαχιστα σε σχεση με το παραπανω

[giorpa]

O πνευμονολόγος θα πρέπει να έχει λεφτά από τους γονείς για να χρηματοδοτησει τα μακρά διαστηματα ανεργίας-εκπαίδευσης-μετανάστευσης.

Θα πρέπει επίσης να έχει ο πνευμονολόγος και άλλα λεφτά για να βιοποριστεί την υποαπασχόλησή του, μετά τη λήψη της ειδιικότητας.

Ακόμα ο πνευμονολόγος θα πρέπει να χρηματοδοτήσει τη σταδιοδρομία του (μετκεπαιδεύσεις, διδακτορικά, δημοσιεύσεις, σεμινάρια, συνέδρια, συγγραφές κλπ).

Στο τέλος θα χρειαστεί να χρηματοδοτήσει το ιατρείο του, εκτός κι αν προσληφθεί υπάλληλος σε κάποιο νοσοκομείο.

 

Πάλι καλα δηλαδή,

γιατί αν γινόταν γυναικολόγος θα χρειαζόταν δυο περιουσίες για να αγοράσει τα μηχανήματα του ιατρείου του.

 

 

Τουλάχιστον ο οδοντίατρος δεν ανταγωνίζεται το κράτος στην απόσβεση του κόπου του

και είναι αφεντικό της εργασίας του.

Τα έσοδα του οδοντιατρείου είναι πολλαπλάσια αυτών ενός πνευμονολογικού ιατρείου.

Το εργασιακό προσδόκιμο ενός νεαρού οδοντιάτρου είναι μεγαλύτερο αυτού ενός 40άαρη πνευμονολόγου.

 

Και να μην βάλω άλλες παραμέτρους

όπως τα ωράρια εργασίας, τα νυχτερινά, την εργασία σε βάρδιες-σ/κ, τις εφημερίες κλπ.

[doctorkostis]

Πως προέκυψε η πνευμονολογια στη συζήτηση; ενημερωτικά, το απλό σπιρομετρο κάνει ένα 5χιλιαρο, ο πλήρης λειτουργικός έλεγχος της αναπνοής 25-30. Και τακτικό σέρβις με καλιμπραρισμα. Βρογχοσκοπηση στο ιατρείο δε γίνεται λόγω ασφάλειας ευτυχώς, 100Κ το απλό βρογχοσκοπιο.

Συγκριτικά με άλλες ειδικότητες συμφωνώ, δεν είναι πολύ ακριβός ο εξοπλισμός.

[fylatos]

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΕΠΙΚΟ ΣΕΝΤΟΝΙ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΕ ΚΙΝΗΤΟ--> μην με κράξετε για ορθογραφικά και για τη δομή.

 

Θα προσπαθήσω να γράψω λίγο πιο αναλυτικά τη γνώμη μου μιας και έχω first hand experience και με τις δύο σχολές και νομίζω ότι έχουν γραφτεί αθελώς κάποιες ανακρίβειες.

Ας ξεκινήσουμε με την Ιατρική ως σχολή και επάγγελμα:

 

-Θες 18500-19500 για να περάσεις ανάλογα με τη σχολή. Ο βαθμός πρόσβασης δεν έχω δει να παίζει ιδιαίτερο ρόλο στη μετέπειτα πορεία.

-Τα πρώτα έτη έχεις κυρίως εργαστήρια και παρακολουθήσεις που χωρίζονται σε φροντιστήρια και μη υποχρεωτικά αμφιθέατρα. Υπάρχει αρκετός φόρτος εργασίας γιατί έχεις πρωινά και απογευματινά μαθήματα. Στη συνέχεια έχεις προκλινικά μαθήματα και κλινικές χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τελείωσαν τα φροντιστήρια. Εδώ υπάρχουν αρκετά εύκολα μαθήματα με μικρή ύλη και υπάρχουν όμως και τα μεγάλα παλούκια της σχολής με εξαιρετικά μεγάλη ύλη που απαιτεί και ένα επίπεδο στα προκλινικά μαθήματα και θεωρητική γνώση. Δε μπορείς πχ να διαβάζεις παθολογία χωρίς να ξέρεις καλή φυσιολογία.

-Η σχολή είναι απαιτητική και σε επίπεδο εξετάσεων ειδικά αν δεν διαβάζεις όλη τη χρονιά. Μαλάκες καθηγητές σε κάποιο μάθημα υπάρχουν σε όλες τις σχολές. Οι εξετάσεις έχουν συνήθως 5-6 μαθήματα εκτός από ορισμένα εξάμηνα.

-Είναι έξι έτη.

 

Ως επάγγελμα τώρα:

-δεν είναι υποχρεωτικό το αγροτικό, αλλά πολλοί το κάνουν γιατί έτσι κι αλλιώς περιμένουν την ειδικότητα. Το αγροτικό μπορεί να γίνει σε περιοχή που απλά θα γράφεις φάρμακα μέχρι τελικής πτώσης (στον υπολογιστή πλέον) ή σε τουριστική περιοχή που πραγματικά θα σε στρεσάρει. Πάντα υπάρχει κέντρο υγείας μια ώρα μαξ μακρυά, εκτός πια αν διαλέξεις ακριτική περιοχή.

-ειδικότητα μέχρι να κάνεις τις κλινικές δε μπορείς πραγματικά να διαλέξεις, ότι κι αν λες τώρα ή θα λες στο 2ο έτος είναι αρλούμπες πριν αποκτήσεις εμπειρία ο ίδιος. Την ειδικότητα θα τη διαλέξεις με βάση αυτό που σου αρέσει και με βάση την αγορά αν σε ενδιαφέρει αυτό το κριτήριο. Υπάρχουν σαφώς εύκολες και δύσκολες ειδικότητες και σε επίπεδο του πόσο ψυχοφθόρο είναι (ογκολόγος vs δερματολόγος) και βάσει του πόσο δύσκολη είναι η ύλη. Η μόνη ειδικότητα που απαιτεί άλλο πτυχίο πέρα από της ιατρικής είναι η στοματογναθοπροσωπική χειρουργική. Στο αγροτικό και την ειδικότητα πληρώνεσαι έναν μικρό αλλά επαρκή θα έλεγα μισθό (δε θα κάνεις επουδενί ζωάρα). Έχεις μεγάλο φόρτο εργασία πολλές φορές βαρετής γιατί βλέπεις τα ίδια και τα ίδια (όπως θα βλέπεις και μετά όταν τελειώσεις, δεν είναι dr House η φάση, ακόμα και αν υπάρχουν ιδιαίτερες ειδικότητες με καλή γκάμα δύσκολων περιστατικών).

-Υπάρχουν πολλές και εξαιρετικά ενδιαφέρουσες ειδικότητες. Μπορούμε αδρά να τις χωρίσουμε σε νοσοκομειακές και μη και σε χειρουργικές ειδικότητες, μη χειρουργικές και εργαστηριακές. Το φάσμα είναι τέτοιο που σίγουρα αν τη βρίσκεις με την ιατρική θα βρεις κάτι που θα γουστάρεις πολύ και το διάβασμα παρότι δύσκολο και πολύ θα σου φανεί ενδιαφέρον.

-για την ειδικότητα με τις αναμονές βάλε μια 8-10ετία στο νερό ως την ολοκλήρωση, οπότε τελειώνεις στα 34 ας πούμε χονδρικά αν έχεις και στρατό 35. Σε αυτή τη φάση είσαι έτοιμος να ασχοληθείς ως ειδικός. Σε πολλές ειδικότητες αυτό σημαίνει δικό σου ιατρείο με πρόσθετο κόστος εξοπλισμού που μπορεί να είναι μικρό για ένα ιατρείο παθολόγου )4-5 χιλ) ως μεγάλο για ένα οφθαλμίατρο, πνευμονολόγο, δερματολόγο που κάνει μικροεπεμβάσεις κλπβ(30 ως τον θεό).

-ως γιατρός σου δίνεται η δυνατότητα να δουλέψεις και σε νοσοκομείο. Εκεί υπάρχει η λύση του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα, αλλά αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν εφημερίες, σταθερότητα μισθού, σχετική ρουτίνα και ένα δομημένο περιβάλλον (ανάλογα με το νοσοκομείο ή κέντρο υγείας). Ειδικά τα κέντρα υγείας μη τουριστικών περιοχών είναι μια βαρετή κατά τη γνώμη μου ρουτίνα, που όμως αναμφίβολα είναι και σημαντικό έργο.

-υπάρχουν ειδικότητες που χωρίς νοσοκομειακό περιβάλλον είναι αδύνατο να τις ασκήσεις.

-η/ο σύζυγος σου θα πρέπει να συμβιβαστεί με το lifestyle σου που μπορεί να περιλαμβάνει μηνιαία 10 μέρες εφημερίες.

-υπάρχουν ειδικότητες με θανάτους ασθενών που είναι δύσκολες αν και αποκτάς σχετική απάθεια και απλά κάνεις τη δουλειά σου, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δε νοιάζεσαι για τον ασθενή, απλά το φιλοσοφείς.

-Υπάρχει τέλος δυνατότητα να συνδυάσεις τα παραπάνω με ακαδημαϊκή καριέρα δλδ μεταπτυχιακό και διδακτορικό.

-Γενικά κατ'εμέ ίσως το πιο ενδιαφέρον επάγγελμα αυτή τη στιγμή.

 

Για την οδοντιατρική:

 

-θες 18200-19100 μόρια ανάλογα με τη σχολή και τη χρονιά, υπάρχει μόνο Θεσσαλονίκη ή Αθήνα οπότε αν είσαι πχ Γιάννενα σκέψου το ξανά.

-η σχολή είναι 5 έτη. Τα πρώτα 2 χρόνια με εξαίρεση κάτι μαλακιούλες μαθήματα ασχολείσαι αμιγώς με ιατρικά μαθήματα που στο ΑΠΘ τουλάχιστον γίνονται σε μικτά τμήματα με τους αντίστοιχους φοιτητές ιατρικής. Μιλάμε σε μεγάλο βαθμό για θεωρητικά μαθήματα με εργαστήρια και φροντιστήρια. Απο κλινικά μαθήματα κάνεις δερματολογία χωρίς κλινική άσκηση, γενική παθολογία με κλινική άσκηση, ωρλ με κλινική άσκηση, χειρουργική (όχι την ίδια με της ιατρικής σε απολύτως καμία περίπτωση) με κλινική άσκηση.

Δε κάνεις τίποτα άλλο. Δεν υπάρχει καμία ουσιαστική συνάφεια μετά τα πρώτα 2 έτη πέρα από αυτά τα μαθήματα που κι αυτά δε γίνονται σε μικτά τμήματα.

Στο 3 έτος ξεκινάς τα προκλινικά εργαστήρια που ουσιαστικά κάνεις σε προπλάσματα ότι θα κάνεις στο τέταρτο και πέμπτο έτος σε ασθενείς.

Γενικά έχεις 7-9 μαθήματα ανά εξάμηνο με παρακολουθήσεις και υποχρεωτικά εργαστήρια ή κλινικές μετά.

Οι τομείς της οδοντιατρικής είναι: ορθοδοντική, γναθοχειρουργική, οδοντοφατνιακή χειρουργική, ακτινολογία και αναισθησιολογία, ακίνητη και κινητή προσθετική, αισθητική οδοντιατρική (χειρουργική), παιδοδοντιατρική, στοματολογία, ενδοδοντολογία και περιοδοντολογία. Όλα είναι διαφορετικές έδρες και έχουν άλλα βιβλία και άλλα μαθήματα.

Αυτά έχουν όλα κλινική στα 4 και 5 έτη και πρέπει να δεις πλειάδα ασθενών που θα τους θεραπεύεις εσύ με βοήθεια μεταπτυχιακού ή καθηγητή.

Το κλινικό περιβάλλον απαιτεί από εσένα έξοδα (πες 300Ε το χρόνο) για υλικά που δε θα σου δώσει η σχολή και συνεργασία με οδοντοτεχνίτη που πληρώνει ο ασθενής.

Το διάβασμα είναι πιο εύκολο από της ιατρικής αλλά έχει και εδώ δύσκολα μαθήματα με ύλη 1500 σελίδων+ και φυσικά δύστροπους καθηγητές. Δεν είναι εύκολο γιατί πρωί έχεις μαθήματα μεσημέρι απόγευμα ασθενείς και άρα έχεις λίγο χρόνο για διάβασμα.

Το καλό είναι ότι με την ενασχόληση που έχεις συν την πρακτική άσκηση σε οδοντιατρείο που σου προσφέρεται σαν έξτρα εκτός σχολής στα 5-6 χρόνια κάπως μπορείς να σταθείς σε επίπεδο γενικού οδοντιάτρου. Αυτό τι σημαίνει:

 

1. ανοίγεις οδοντιατρείο με κόστος 30-100χιλ ανάλογα τι θες να βάλεις.

2. βλέπεις απλά μόνο περιστατικά δλδ σφραγίσματα, απλές απονευρώσεις (ενδοδοντικές θεραπείες), καθαρισμούς (περιοδοντικές θεραπείες), απλές γέφυρες και στεφάνες (θήκες), απλή αισθητική οδοντιατρική. Οτιδήποτε πιο σύνθετο θέλει μεγαλύτερη εξειδίκευση.

3. έχεις ρουτίνα και μέτριες οικονομικές απολαβές ανάλογα την περιοχή.

 

Αν θες να ασχοληθείς παραπάνω κάθε μια από τις έδρες έχει δικό της τριετές μεταπτυχιακό με δίδακτρα 6χιλ ευρώ στην Ελλάδα και 20-60 έξω.

1. Ακίνητη και κινητή προσθετική: ασχολείσαι με σύνθετες αποκαταστάσεις πολλών οδοντικών ελλείψεων και σύνθετης αισθητικής. Κάνεις επίσης προσθετική επί εμφυτευμάτων και μασελάκια. Κάνεις αισθητική και γενικά είναι ειδικότητα με μεγάλη έμφαση στην λεπτομέρεια άρα θέλει καλό χέρι και καλή αισθητική. Έχει υψηλές απολαβές.

2. Ενδοδοντία, κάνει σύνθετες απονευρώσεις, σχετικά καλές απολαβές, χρονοβόρα δουλειά, πάλι της λεπτομέρειας.

3. Οδοντοφατνιακή χειρουργική, κάνει εξαγωγές, δύσκολες εξαγωγές εγκλείστων, τοποθέτηση εμφυτευμάτων και αφαίρεση κύστεων στις γνάθους και γενικά στην στοματογναθική περιοχή.

4. Ορθοδοντική, ασχολείται με ορθοδοντικές συσκευές και με συμπληρώνει την γναθοχειρουργική σε δύσκολα περιστατικά.

5. Παιδοδοντιατρική, μόνο για τους γενναίους όπως και η παιδιατρική, θέλει υπομονή.

6. Περιοδοντολογία, ασχολείται με την θεραπεία του περιοδοντίου, καθαρισμοί απλοί και χειρουργική, εμφυτεύματα.

7. Στοματολογία, ασχολείται με την παθολογία της στοματικής κοιλότητας, τη διάγνωση των νόσων πχ καρκίνου, την λήψη βιοψίας.

8. Οδοντική χειρουργική, ασχολείται με την αισθητική και λειτουργική αποκατάσταση των δοντιών.

 

9. Αν κάνεις οδοντιατρική και ιατρική μπορείς να κάνεις γναθοχειρουργική που με αλληλεπικάλυψη με τους ΩΡΛ κάνει επεμβάσεις αισθητικού τύπου, αποκαταστάσεις τραυμάτων από ατυχήματα (πχ τροχαία) στο πρόσωπο, καρκίνους και άλλη παθολογία, βιοψίες, στο πρόσωπο, το λαιμό, τις γνάθους και τους κόλπους του προσώπου.

 

10. Νοσοκομειακή οδοντιατρική: θεραπεία ασθενών που πρόκειται να υποβληθούν ή υποβάλλονται σε άλλη θεραπεία εντός του νοσοκομείου. Ορισμένα οδοντιατρικά επείγοντα.

 

Στα συν ότι έχει καλές απολαβές και ότι αν είσαι άτομο που είσαι ψείρας και της λεπτομέρειας δε θα βαρεθείς και ότι ακόμα και με μεταπτυχιακό είσαι στη δεκαετία. Στα πλην το κόστος που σε κάθε περίπτωση είναι 30+ και ότι είσαι κυρίως στον ιδιωτικό τομέα με ανταγωνισμό ανάμεσα στα ιατρεία, ότι έχει πολύ ρουτίνα και πολλές ώρες κυριολεκτικά χειρονακτικής εργασίας. Ειδικά χωρίς μεταπτυχιακό σε μεγάλα αστικά κέντρα τα πράγματα είναι δύσκολα. Εκτός από τη νοσοκομειακή οδοντιατρική και τη γνάθο δε παίζουν εφημερίες φυσικά εκτός αν θες να κάνεις εσύ νυκτερινό οδοντιατρείο.

 

Αυτά. Για εμένα δες τι γουστάρεις. Και στα δύο έχεις ασθενείς, κάνεις διάγνωση και θεραπεία, απλά το φάσμα ορισμένων ειδικοτήτων της ιατρικής είναι στενό όπως και η οδοντιατρική που όπως κατάλαβες έχει μικρή συνάφεια με την ιατρική. Υπό μια έννοια ο οδοντίατρος είναι σαφώς θεράπων, αλλά του λείπει η ευρεία γνώση της ιατρικής. Υπό μια άλλη έννοια είναι καλό που υποεξειδικεύεσαι τόσο γιατί και αυτό έχει το γούστο του. Μη το δεις συναισθηματικά μόνο. Δες το σφαιρικά. Μπορεί να σου ταιριάζει το ένα ή το άλλο. Και στα δύο υπάρχουν δυσκολίες, κατ'εμέ μεγαλύτερες στην ιατρική ως σχολή (κυρίως τα πρώτα 2 έτη). Τέλος και τα δύο αφήνουν άλλου βαθμού πάντα, αλλά αφήνουν, ηθική ικανοποίηση ότι βοήθησες κάποιον.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2016 από fylatos

[Flaoutistas]

@fylatos χαρα στο κουραγιο σου που εγραψες ολο αυτο το κατεβατο.

Να σημειωσω οτι πλεον μπορεις και με λιγο λιγοτερο απο 30 χιλιαρικα να ανοιξεις ιατρειο (και με 25 πχ παιζει απλα προφανως κανεις καποιες εκπτωσεις). Επισης απο την οδοντιατρικη βγαινεις πιο ετοιμος, ειδικα απο την οδοντιατρικη Αθηνών που ειμαι σε θεση να ξερω βγαινεις πολυ καλα προετοιμασμενος. Επισης η οδοντιατρικη εχει πολυ καλες προοπτικες στην επαρχια.
Τωρα στην κοντρα αν ειμαστε γιατροι η οχι δε θελω να μπω. Ειμαστε αυτοι που αν εχεις προβλημα στο στομα σου θα στο λυσουμε. Αυτο.

[giorpa]

Να διορθώσω ένα μόνον,

το αγροτικό είναι υποχρεωτικό στην ιατρική.

Και είναι έγκλημα του ελληνικού κράτους που υποβάλλει τον άπειρο απόφοιτο ιατρικής στις ευθύνες του αγροτικού.

[fylatos]

Δεν είναι πλέον εκτός κι αν μου έχουν εξηγήσει κάτι λάθος xD...

Ισχύει ότι ειδικά σε ορισμένες περιοχές είναι έγκλημα και προς τους ασθενείς.

 

http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/story/341656/telos-sto-agrotiko-gia-osous-giatroys-dinoun-eksetaseis-eidikotitas

[giorpa]

Δεν είναι πλέον εκτός κι αν μου έχουν εξηγήσει κάτι λάθος xD...

Ισχύει ότι ειδικά σε ορισμένες περιοχές είναι έγκλημα και προς τους ασθενείς.

 

http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/story/341656/telos-sto-agrotiko-gia-osous-giatroys-dinoun-eksetaseis-eidikotitas

Ναι σου έχουν εξηγήσει λάθος για αρκετά μεταξύ αυτών για το αγροτικό. 

Μου αρεσει που νομίζεις ότι κάνεις πνεύμα με το ' xD...  '

Ο νόμος

http://www.oaed.gr/documents/10195/1214552/%CE%9D+4368-2016+%CE%9C%CE%97%CE%A7%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3+%CE%94%CE%99%CE%91%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%A3%CE%97%CE%A3+(1).pdf/9db898e3-9238-484f-a368-620c7a9e4f5e

 

Οι ιατροί ελληνικής υπηκοότητας ή κοινοτικοί υπήκοοι, οι οποίοι επιθυμούν να αποκτήσουν τίτλο ειδικότητας στη χώρα μας οφείλουν να έχουν εκπληρώσει την υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου πριν τη συμμετοχή τους στις απαιτούμενες εξετάσεις, ή να έχουν νόμιμη απαλλαγή. Η παρούσα διάταξη δεν καταλαμβάνει τους ιατρούς που αποφοίτησαν, πριν την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου.

 

και η εγκύκλιος

https://dasta.auth.gr/uploaded_files/635943400442315988.pdf

 

Σύμφωνα με την υποπαρ. α της παρ. 1 του άρθρου 22 του ν. 4208/2013 ( A΄ 252), όπως η παρ. 1 του εν λόγω άρθρου αντικαταστάθηκε με την παρ. 4 του άρθρου 44 του ν. 4368/2016 (Α΄21), οι ιατροί, έλληνες και κοινοτικοί υπήκοοι, για να αποκτήσουν τίτλο ειδικότητας στην Ελλάδα οφείλουν να εκπληρώσουν την υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου, πριν τη συμμετοχή τους στις εξετάσεις για την απόκτηση τίτλου ειδικότητας. 

 

Το αγροτικό είναι άγρια ιστορία και η ιστορία της υποχρεωτικότητας του αγροτικού είναι επίσης άγρια.

Επιγραμματικά λόγοι ψηφοθηρίας επιβάλλουν και επαναφέρουν την παγκόσμια πρωτοτυπία της υποχρεωτικότητας του αγροτικού για τους ανειδίκευτους ιατρούς

και είναι ενδεικτικοί της διάθεσης υπέρ συγκεκριμένων συμφεροντων με υψηλές δυστυχώς προσβάσεις στην πολιτική εξουσία.

Καλό είναι να ξέρει ο ts πως πρόκειται για ακόμα μια διαφορά μεταξύ ιατρικής και οδοντιατρικής, και πως ο ιατρός είναι περισσότερο ευάλωτος στις διαθέσεις ψηφοθηρίας των πολιτικών .

[Flaoutistas]

Εχω ερωτηση για τους γιατρους της παρεας.. καποιος που εχει μονο πτυχιο ιατρικης μπορει να βρει δουλεια καπου; Η θελει οπωσδηποτε ειδικοτητα; Σας δινει καποια κλιση η σχολη; Πχ ενας γιατρος ανειδικευτος ειναι κατι σαν "παθολογος";