Να σπουδάσω οδοντιατρική ή ιατρική;

[kloktornet]

Φέτος δίνω πανελλήνιες και έχω ως στόχο μου μια από αυτές τις δύο σχολές γιατί πραγματικά η ιατρική είναι η αγάπη μου. Ακόμα και αν δεν γράψω θα σπουδάσω έξω. Η ερώτηση μου είναι η εξής, να προτιμήσω ιατρική ή οδοντιατρική; Στην ουσια ο οδοντίατρος ένας γιατρός για το στόμα δεν ειναι; Σκεφτομαι οτι σε 5 χρονια θα εχω πτυχιο και θα μπορω να δουλεψω ενω η ιατρικη θελει περισσοτερα χρονια. Επισης καποιοι μου ειπαν οτι αν τελειωσω οδοντιατρικη μπορω να μπω ιατρικη και να παρω πτυχιο σε 2-3 χρονια ισχυει αυτο; Μπορει καποιος να μου δωσει καποιες συμβουλες επι αυτου;

[poulinos]

το βασικο ειναι τι θες εσυ να κανεις.και τα δυο ναι μπορεις να πεις οτι βοηθας κοσμο αλλα στην πραξη ναι πολλα αλλαζουν και ως προς τι μπορεις να κανεις αλλα και ως προς τα χρονια σπουδων.το βασικο ειναι τι θες εσυ.

[giorpa]

Ο οδοντίατρος δεν είναι ιατρική ειδικότητα. Τελειώνεις μια σχολή - την οδοντιατρική - και ανοίγεις οδοντιατρείο.

 

Ο,τιδήποτε άλλο που είναι ιατρική ειδικότητα , προϋποθέτει

να αριστεύσεις στις πανελλήνιες ή να μάθεις ξένη γλώσσα και να πας εξωτερικό,

να τελειώσεις την ιατρική σχολή 6 χρόνια σπουδών,

να περάσεις εξετάσεις αναγνώρισης ισοτιμίας πτυχίου (προκειμένου για αποφοίτους ορισμένων σχολών εξωτερικού),

να περιμένεις στην ανεργία για να θητεύσεις στο υποχρεωτικό από το ελληνικό κράτος αγροτικό,

να κάνεις το υποχρεωτικό από το ελληνικό κράτος αγροτικό,

να περιμένεις στην αναμονή-επετηρίδα-ανεργία κάμποσα χρόνια για να έρθει η σειρά σου να εκπαιδευθείς στο γενικό μέρος της ειδικότητας  (αναλόγως την ειδικότητα),

να τελειώσεις κάποια χρόνια γενικό μέρος ειδικότητας (αναλόγως την ειδικότητα)

να ξαναβρεθείς στην αναμονή-επετηρίδα-ανεργία κάμποσα χρόνια (αναλόγως την ειδικότητα) για να έρθει η σειρά σου να εκπαιδευθείς στο ειδικό μέρος ειδικότητας,

να τελειώσεις κάποια χρόνια ειδικό μέρος ειδικότητας (αναλόγως την ειδικότητα)

να περάσεις τις εξετάσεις ειδικότητας,

και τότε στα 30φεύγα σου να ξεκινήσεις καριέρα επενδυοντας σε ακριβό υλικοτεχνικό εξοπλισμό

χωρίς να έχεις πελατεία και αντιθέτως σε ένα εχθρικό κοινωνικό περιβάλλον.

 

Αν είσαι άντρας, έχεις και στρατό.

 

Στην παραπάνω σειρά δε βάζω ενδιάμεσες λεπτομέρειες

λχ νοσοκομεία που να δίνουν μερική και όχι πλήρη την ειδικότητα οπότε λογαριάζεις επιπλέον ανεργία-αναμονή σε άλλα.

Στα παραπάνω υπολογίζεις πως θα έχεις φτάσει στο επίπεδο του ειδικευμένου γιατρού. Υπολογίζεις επιπλέον στη συνέχεια, τυχόν εξειδικεύσεις πάνω στην ειδικότητα στην Ελλάδα. Αν οι εξειδικεύσεις γίνουν στο εξωτερικό θα πρέπει να υπολογίσεις προκαταρκτικές εξετάσεις για αναγνώριση του τίτλου (πτυχίου&ειδικότητα) στο εξωτερικό.

Μεταπτυχιακά, Διδακτορικά, δημοσιεύσεις, ερευνητικά προγράμματα, σεμινάρια, μετεκπαιδεύσεις, συνέδρια κλπ είναι μέσα στο πρόγραμμα με έξοδα δικά σου.

Κλπ κλπ.

 

 

Φιλικότατη συμβουλή:

αν σου αρέσει να αναγνωρίζονται οι κόποι και οι ικανότητες στην ιατρική,

φευγεις κατευθείαν για εξωτερικό.

 

 

 

ΥΓ: Υπάρχουν παραϊατρικά επαγγέλματα που δεν είναι γιατροί με ασύγκριτα ευμενέστερες προοπτικές αποκατάστασης

χωρίς τα μειονεκτήματα του ιατρικού επαγγελματος και της ιατρικής σταδιοδρομίας

πχ ψυχολόγος, λογοθεραπευτής, φυσικοθεραπευτής, φαρμακοποιός, τεχνολόγος ακτινολογικού, βοηθός εργαστηρίου, νοσηλευτής κλπ.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2016 από giorpa

[fylatos]

TS τι σου αρέσει εσένα; Γιατί θες να γίνεις γιατρός; Τι θα σου άρεσε αν γινόσουν οδοντίατρος;

Το να κάνεις και τις δύο σχολές θα είχε μοναδικό σκοπό να κάνεις γναθοχειρουργική ως ειδικότητα, αλλά το να το λες αυτό στα 17 είναι άκαιρο.

 

@giorpa Αρκετές αναμονές έχουν μειωθεί δραστικά και στην τελική αν είναι να κάνεις αναγνωρίσεις κλπ πάει κατευθείαν έξω. Γνώμη μου είναι ότι είναι λάθος που έχει διαχωριστεί η οδοντιατρική σχολή από την ιατρική. Έπρεπε να είναι ειδικότητα. Δυστυχώς δεν είναι.

Και πάλι όμως απαιτεί άριστα στις πανελλήνιες, καλό διάβασμα μετά και μεγάλο budget όταν τελειώσεις.

[giorpa]

Κοίταξε επειδή εγώ δε θέλω να είμαι άδικος με την οδοντιατρική,

ναι θέλει άριστα κι η οδοντιατρκή στις πανελλήνιες ,αλοίμονο δηλαδή,

απλά η ιατρική θέλει ...λίγο περισσότερο άριστα και καταλαβαίνεις πως δυσκολεύουν αρκετα παραπάνω οι απαιτησεις όσο ανεβαίνει η δυσκολία.

 

Μεγαλο budget θέλει η οδοντιατρική αλλά μεγάλο budget θέλει και η ιατρική σε αρκετές ειδικότητες, αν αναφερόμαστε στον υλικοτεχνικόεξοπλισμό. Γιατί αν αναφερόμαστε στον βιοπορισμό, η μακρά περίοδος ανεργίας και εκπαίδευσης στην ιατρική προϋποθέτει οικονομικούς πόρους καθολου αμελητέους.

Και η κρίσιμη διαφορά είναι επιπλέον η δυνατότητα απόσβεσης που είναι δυσχερέστερη για έναν γιατρό έναντι ενός οδοντιάτρου: η κρατική περίθαλψη υποκαθιστά, υποεκτιμά ή ανταγωνίζεται την ιδιώτευση του γιατρού,

ενώ στην οδονοτιατρική η κρατική περίθαλψη είναι λιγότερο παρεμβατική στην αγορά.

Υπάρχουν επίσης και άλλες παράμετροι όπως οι ιατρικές ειδικότητες που είναι καθαρά ενδονοσοκομειακές κάτι που δεσμεύει τις προοπτικές σε απασχολησιμότητα, μισθούς, ωράρια, κλπ. Την ίδια στιγμή έναν οδοντίατρο δεν τον λες και ακριβώς ενδονοσοκομειακή ιατρική.

 

Δεν υπεισέρχομαι στα κοινά και ατα διαφορετικά μαθηματα του κύκλου σπουδών ιατρικής έναντι οδοντιατρικής.

Και μόνο το γεγονός είναι ενδεικτικό

πως οι προπτυχιακές σπουδές 6 ετών στην ιατρική προστίθενται στα 4-6 χρόνια επιπλέον ειδικότητας (συνολο 10-12 έτη ιατρικής εκπαίδευσης),

όταν στην οδοντιατρική η ειδικότητα ενσωματώνεται στον 5ετή προπτυχιακό κύκλο σπουδών και αριθμεί στα 3 τελευταία κλινικά του έτη (συνολο 5 έτη οδοντιατρικής εκπαίδευσης).

 

Χώρια που για να συγκρίνεις τον μπελά της ειδίκευσης στην ιατρική και στην οδοντιατρική

πρέπει να λάβεις υπόψη πως η οδοντιατρική ειδίκευση λαμβάνεται σε πανεπιστημιακό κέντρο και δεν απαιτεί επετηρίδα-αναμονή.

Η ιατρική ειδίκευση που λαμβάνεται σε πανεπιστημιακό κέντρο απαιτεί αναμονή και μάλιστα πολυετή.

 

Μερικές σκέψεις μόνο, όχι για να μειώσω αλλά για να κατατοπίσω τον ts ως προς την προοπτική της σταδιοδρομίας του.

Ασφαλώς και η οδοντιατρική θα μπορούσε να ειναι ειδικότητα της ιατρικής, αλλά στην περίπτωση αυτή η επιβάρυνση για τον έχοντα τον τίτλο της οδοντιατρικής θα ήταν πολλαπλάσια.

[kloktornet]

Αρχικά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Το ξερω οτι η ιατρικη μετα το πτυχιο εχει αναμονη, αλλα οκ νομιζω κατι θα κανω στο ενδιαμεσο στο κατω κατω τοσοι και τοσοι το καταφεραν. Ως προς την ειδικοτητα δεν εχω αποφασισει καπου, νομιζω οι περισσοτερες ειδικοτητες θα μου αρεσαν. Στον οδοντιατρο μαρεσει γιατι θεωρω απο τη μια οτι βοηθας εναν ανθρωπο να μην ποναει και απο την αλλη μπορεις να του φτιαξεις ενα ωραιο χαμογελο που θα επηρεασει θετικα την ψυχολογια του. Στην ιατρικη μαρεσει οτι μαθαινεις για ολο το σωμα και εχεις περισσοτερες επιλογες ως προς την ειδικοτητα. Οι απολαβες δε με απασχολουν ιδιαιτερα, απλα θελω να ζω αξιοπρεπως. 

Η οδοντιατρικη αληθεια γιατι δεν ειναι ιατρικη ειδικοτητα; Αφου στην ουσια και αυτοι γιατροι δεν ειναι; Γραφουν φαρμακα, κανουν διαγνωσεις θεραπειες κτλ; 

@giorpa τα παραιατρικα επαγγελματα δε με ενδιαφερουν. Νομιζω μαθαινεις επιφανειακα τα πραγματα, οι ανθρωποι που ξερω (απο το περιβαλλον μου) που ασκουν παραιατρικα επαγγελματα δεν ειναι και οι πιο αξιολογοι που εχω γνωρισει στη ζωη μου.. η ψυχολογια δεν με χαλαει γενικα αλλα δεν ειναι στην κατευθυνση μου ουτε ειναι παραιατρικο επαγγελμα.

[giorpa]

Η οδοντιατρικη αληθεια γιατι δεν ειναι ιατρικη ειδικοτητα; Αφου στην ουσια και αυτοι γιατροι δεν ειναι; Γραφουν φαρμακα, κανουν διαγνωσεις θεραπειες κτλ; 

H οδοντιατρική θα μπορούσε να είναι ειδικότητα που να αποκτάται μετά την απόκτηση τίτλου ιατρού.

Δεν συμβαίνει όμως.

 

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι η οδοντιατρική σχολή είναι χωριστή σχολή,

-έχει άλλο πρόγραμμα-περιεχόμενο σπουδών,

-έχει άλλη διάρκεια σπουδών-ειδικευσης,

-χορηγεί τίτλο οδοντιάτρου και όχι ιατρού 

(που σημαίνει ότι δε δικαιούται ένας οδοντίατρος να ασκήσει καθήκοντα ιατρου λχ στα επείγοντα

αλλά ούτε και ένας οδοντίατρος να ακολουθήσει σταδιοδρομία ιατρού λχ αγροτικό)

-διεξαγει προπτυχιακά εντός του πανεπιστημίου την οδοντιατρική ειδίκευση και χορηγεί τον τίτλο και την άδεια με τη λήψη του πτυχίου

(ενώ η ιατρικη προυποθέτει λήψη ενιαίου για όλες τις ειδικότητες πτυχίου και κατόπιν έναρξη-λήψη ειδικότητας σε νοσοκομειακό χώρο μεταπτυχιακά μέσα από εξετάσεις ειδικότητας)

 

Η φοίτηση στην ιατρική προύποθέτει την εκπαίδευση-εξάσκηση σε τμήματα νοσοκομείων σε ένα έυρος από ιατρικές ειδικότητες

και σε μια τριβή με την υποδοχή-διάγνωση-θεραπεία παθολογικών/χειρουργικών περιστατικών.

Η φοίτηση στην οδοντιατρική είναι θεωρητική σε γενικ\ές γνώσεις ιατρικής

και επικεντρώνεται στην πρακτική ειδίκευση κατευθείαν στο στενό πεδίο της οδοντιατρικής προπτυχιακά.

 

Η άσκηση της ιατρικής γίνεται ανά πεδίο ειδικότητας,

και κάθε ειδικευμένος ιατρός δικαιούται από το νόμο να κάνει διαγνώσεις-θεραπείες στα πλαίσια της δικής του ειδικότητας κατά κύριο λόγο, και διασταλτικά ως μέλος του ιατρικού σώματος.

Η άσκηση της οδοντιατρικής από την άλλη δε μπορεί να γίνει πέραν του εύρους της οδοντιατρικής ειδίκευσης πάνω στη στοματολογία (διαγνώσεις-θεραπείες στοματολογίας).

[kloktornet]

H οδοντιατρική θα μπορούσε να είναι ειδικότητα που να αποκτάται μετά την απόκτηση τίτλου ιατρού.

Δεν συμβαίνει όμως.

 

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι η οδοντιατρική σχολή είναι χωριστή σχολή,

-έχει άλλο πρόγραμμα σπουδών,

-έχει άλλη διάρκεια σπουδών-ειδικευσης,

-χορηγεί τίτλο οδοντιάτρου και όχι ιατρού 

(που σημαίνει ότι δε δικαιούται ένας οδοντίατρος να ασκήσει καθήκοντα ιατρου λχ στα επείγοντα

αλλά ούτε και ένας οδοντίατρος να ακολουθήσει σταδιοδρομία ιατρού λχ αγροτικό)

-διεξαγει προπτυχιακά εντός του πανεπιστημίου την οδοντιατρική ειδίκευση και χορηγεί τον τίτλο και την άδεια με τη λήψη του πτυχίου

(ενώ η ιατρικη προυποθέτει λήψη ενιαίου για όλες τις ειδικότητες πτυχίου και κατόπιν έναρξη-λήψη ειδικότητας σε νοσοκομειακό χώρο μεταπτυχιακά μέσα από εξετάσεις ειδικότητας)

 

Η φοίτηση στην ιατρική προύποθέτει την εκπαίδευση-εξάσκηση σε τμήματα νοσοκομείων σε ένα έυρος από ιατρικές ειδικότητες

και σε μια τριβή με την υποδοχή-διάγνωση-θεραπεία παθολογικών/χειρουργικών περιστατικών.

Η φοίτηση στην οδοντιατρική είναι θεωρητική σε γενικ\ές γνώσεις ιατρικής

και επικεντρώνεται στην πρακτική ειδίκευση κατευθείαν στο στενό πεδίο της οδοντιατρικής προπτυχιακά.

 

Η άσκηση της ιατρικής γίνεται ανά πεδίο ειδικότητας,

και κάθε ειδικευμένος ιατρός δικαιούται από το νόμο να κάνει διαγνώσεις-θεραπείες στα πλαίσια της δικής του ειδικότητας κατά κύριο λόγο, και διασταλτικά ως μέλος του ιατρικού σώματος.

Η άσκηση της οδοντιατρικής από την άλλη δε μπορεί να γίνει πέραν του εύρους της οδοντιατρικής ειδίκευσης πάνω στη στοματολογία (διαγνώσεις-θεραπείες στοματολογίας).

Συμφωνω σε αυτα που λες.. αλλα για επειγοντα δεν ξερουν και οι οδοντιατροι; τοσα μπορουν να γινουν στο οδοντιατρειο. Επισης οι γιατροι, υπαρχει μικροβιολογοσ στα επειγοντα; η ενας τυπικος μικροβιολογος η κυτταρολογος ειναι σε θεση να αντιμετωπισει ενα επειγον περιστατικο; Το ξερω οτι οι οδοντιατροι δεν κανουν ολα τα ιατρικα μαθηματα που κανουν οι γιατροι αλλα φανταζομαι οτι ειναι σε θεση να εχουν μια εικονα αλληλεπιδρασης στοματος-σωματος για να καταλαβαινουν τι γινεται σ αυτα που κανουν ε;

[giorpa]

Για ιατρικά επείγοντα δεν θα κάνουν οδοντίατροι

γιατι ο οδοντίατρος δεν έχει εκπαιδευθεί σε ΤΕΠ, ΜΕΘ και επειγοντολογία, ούτε καν ευρέως στην κλινική ιατρική.

Κοίτα εγώ δε θα λύσω ή δε θα απολογηθώ για το λόγο που είναι έτσι οι σχολές.

 

 

Η ουσία είναι πως ένας απόφοιτος ιατρικής σε σχέση με έναν οδοντίατρο

έχουν άλλο περιεχόμενο σπουδών-σταδιοδρομία-αρμοδιότητες-ικανότητες.

Και ένας ειδικευμένος γιατρός με τον ίδιο τρόπο που έχει διαφορετικά χιλιόμετρα σε σχέση με μια άλλη ειδικότητα ιατρικής,

είναι επόμενο να διαφέρει με έναν οδοντίατρο με τον οποίο απέχει σε επιστημονικη κατάρτιση.

 

Ο γιατρός κάνει 3 έτη κλινικά και 1 προκλινικό

σε αντικείμενα που καλύπτουν την επστημονική επάρκεια και κλινική πρακτική σε πλήθος ιατρικων ειδικοτήτων.

Ο οδοντίατρος δεν κάνει κλινικά-προκλινικά έτη πρακτικής στην ιατρική

σε αντικείμενα που να καλύπτουν την επστημονική επάρκεια σε πλήθος ιατρικων ειδικοτήτων.

 

Ο οδοντίατρος έχει άλλες επάρκειες, πάνω στη Στοματολογία στοχευμένα, δεν είναι κακό,

απλά η κλινική ιατρική δεν είναι ένα πεδίο στο οποίο έχει τριβή.

 

 

ΥΓ:

Εργαστηριακες ειδικότητες ιατρικής (κυτταρολόγος, μικροβιολόγος κλπ) είναι πρωτίστως ιατρικές ειδικότητες,

έχουν κλινική τριβή, έχουν προπτυχιακές και μεταπτυχιακές γνώσεις, θητεία και εμπειρία στο χειρισμό επειγόντων (και όχι μόνο) στο πεδίο της ειδικότητάς τους (και όχι μόνο), και εχουν ιατρική ευθυνη.

Ο οδοντίατρος δεν έχει εφημερεύσει σε νοσοκομείο και δεν έχει την απαιτούμενη επιστημονική γνώση-αρμοδιότητα-εμπειρία για το χειρισμό κλινικων περιστατικων.

[kloktornet]

Παντως ακομα δεν καταλαβαινω γιατι δεν ειναι ειδικοτητα της ιατρικης η οδοντιατρικης.. η ιατρικη υποτιθεται ασχολειται με τη θεραπεια των νοσων του ανθρωπου.. το στομα δε το θεωρουν μερος του σωματος;

[giorpa]

Γιατί για να πάρω το πρόγραμμα σπουδών της Οδοντιατρικής Αθήνας

http://www.dent.uoa.gr/proptyxiakes-spoydes/courses-per-semester.html

στα 5 έτη Οδοντιατρικής η Γενική Χειρουργική είναι όλη όλη σε ένα εξάμηνο (το 7ο εξαμηνο)

ενώ Γενική Παθολογία δε διδάσκεται έστω θεωρητικά ως υποχρεωτικό μάθημα.

 

ΜΕΘ,ΤΕΠ, Επειγοντολογία δε διδάσκονται στην Οδοντιατρική,

διδάσκονται μαθήματα με αντικείμενο τη στοματική κοιλότητα.

Ελπίζω να καλύπτεσαι.

[Dagobert]

Ιατρική  6 χρόνια, αγροτικό και ειδικότητα έμμισθα. Οι αναμονές έχουν πέσει κατακόρυφα.

Οδοντιατρική 5 έτη, μετά ψάχνεις για δουλειά. Ακριβός εξοπλισμός ιατρείου.

Τα  δύο πτυχία μαζί απαιτούνται για γναθοχειρουργική.

[kloktornet]

Καλύπτομαι οκ.. αλλα ακομα δεν μπορω να αποφασισω.. ισως να μπω οδοντιατρικη.. μετα ιατρικη.. τι 6 χρονια η ιατρικη μονη της.. τι 7-8 και τα δυο μαζι.. 

[giorpa]

Οι ιατρικ\ές αναμονές κατά κανόνα σε αξιοπρεπή νοσοκομεία παραμένουν ψηλά.

(Στην οδοντιατρική η ειδίκευση γίνεται προπτυχιακά , χωρις αναμονή και αποκλειστικά σε πανεπστημιακό επίπεδο.)

 

Αν ένας ιατρός δεν έχει απαιτησεις για ουσιώδη ειδίκευση, ασφαλώς υπάρχουν και μικρότερες αναμονές.

Οι αναμονές εκεί που έχουν πέσει, είναι γιατί έχει αυξηθεί το μεταναστευτικό ρεύμα στο εξωτερικό,

λόγω ακριβως των άσχημων επαγγελματικών προοπτικών στην Ελλάδα.

 

Στο αγροτικό και την ειδικότητα οι αμοιβές είναι αμοιβές ανειδικευτου ιατρού.

Μετά το αγροτικό δεν παρέχεται ούτε επίδομα ανεργίας.

Στη διάρκεια της ειδικότητας, οι απλήρωτες εφημερίες είναι ένα σοβαρό ενδεχόμενο.

Οι καθυστερήσεις μηνών στη μισθοδοσία είναι κανόνας.

 

Η έναρξη σταδιοδρομίας στην ιατρική γίνεται στο τέλος του δρόμου της λήψης τίτλου ειδικότητας.

Ενδιάμεσα πριν τη λήψη της ειδικότητας,

μεγάλα διαστήματα υποαπασχόλησης-ετεροαπασχόλησης-ανεργίας

και με την έναρξη της σταδιοδρομίας σε προχωρημένη ηλικία, αμφίβολη απασχόληση.

 

Για ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, αναλόγως της ειδικότητας. Όπου απαιτείται, είναι  τιμολογιακά σε δυσθεωρητα ύψη.

Αναλόγως της ειδικότητας και η απασχολησιμότητα.

[kax54638]

Καλύπτομαι οκ.. αλλα ακομα δεν μπορω να αποφασισω.. ισως να μπω οδοντιατρικη.. μετα ιατρικη.. τι 6 χρονια η ιατρικη μονη της.. τι 7-8 και τα δυο μαζι.. 

Για να πας από Οδοντιατρική  σε Ιατρική, πρέπει αφού πάρεις το πτυχίο της Οδοντιατρικής, να δώσεις κατατακτήριες εξετάσεις. Παίρνουν συγκεκριμένο αριθμό ατόμων κάθε χρονιά, αυτούς με την υψηλότερη βαθμολογία. Οι οδοντίατροι είναι σε ξεχωριστή κατηγορία υποψηφίων (δεν συναγωνίζεσαι δηλαδή με τα υπόλοιπα ΑΕΙ ή ΤΕΙ). Αν περάσεις μπαίνεις στο 3ο έτος ιατρικής και ακολουθείς το πρόγραμμα σπουδών της ιατρικής κανονικά. Δεν μπαίνεις δηλαδή από οδοντιατρική σε ιατρική αυτόματα. Ούτε το αντίστροφο φυσικά.