Σκεψεις για το Linux

[kirileman]

Εγώ με Mint είμαι, ντρέπομαι λιγάκι... Η αλήθεια είναι ότι μου έσπασε το νεύρα το linux επειδή για να το εγκαταστήσω έπρεπε να κάνω χρήση της igpu και μέχρι να το πάρω χαμπάρι, βλαστήμησα (μετανόηcon). Ευχάριστη εμπειρία συνολικά και έχω κολλήσει, μπορεί κάποια στιγμή -αν δω ότι με παίρνει από χρόνο και όρεξη- να περάσω σε antegros/manjaro ξέρω γω. Αν δεν την παλέψω, μένω Mint το οποίο με ικανοποιεί πλήρως, θα έλεγα. Βασικά, δεν έχω ιδέα γιατί πρέπει να το αλλάξω, αλλά οκ.

[mobinmob]

Βασικά, δεν έχω ιδέα γιατί πρέπει να το αλλάξω, αλλά οκ.

 

 

Από τη στιγμή που σε βολεύει το mint γιατί να μην παραμείνεις σ' αυτό;

[imoaix]

το mint ειναι απο τις πιο απροβληματιστες σταθερες διανομες

[BritGreek]

Αν σας έλεγαν ότι πχ το Mint ή κάποια άλλη διανομή κοστίζει πχ 100 ευρώ, θα πληρώνατε για την άδεια χρήσης;

[PC_MAGAS]

Ενα αρθρο για το Linux, το οποιο με βρισκει συμφωνο, και αντικατοπτριζει μια μεγαλη Αληθεια.

Αποδεδειγμενα.

Η οποια ειναι οτι, το υπαρχων Μοντελο του GNU/Linux, ως εχει μεχρι τωρα, δεν ειναι Αρκετο για μια Ολοκληρωμενη, Φιλικη Εμπειρια χρησης στο Desktop για το Μεσο Χρηστη.

Ταυτοχρονως, ειναι και ο λογος της πολυ μικρης διεισδυσης του παγκοσμιως, ειδικοτερα αν αναλογιστει κανεις τα χρονια παρουσιας του.

Χωρις καμια απολυτως διαθεση για Flaming η ανουσιων VS, τα οποια θα αγνοηθουν παντελως, παραθετω το λινκ παρακατω, απλα ως Τροφη για Σκεψη.

Καλο Σαββατο σε ολους/ες!

 

Site: www.dedoimedo.com

 

 

Τα λέμε πάλι μία:

το Linux είναι μια πλατφόρμα που την έφτιαξε η 'κοινότητα'

Λέει η κοινότητα στο μέσο χρήστη

 

-μάθε μηχανολογία

-προσπάθησε, ξοδεύοντας κόπο και χρόνο, να φτιάξεις/εξελίξεις/ελέγξεις/μάθεις ένα μηχάνημα

-τα επιμέρους κομμάτια για το μηχάνημα δε σου τα διαθέτει κανένας προμηθευτης

-όταν θα καταλήξεις κάπου, δε θα έχεις ούτε εγγύηση ούτε υποστήριξη για το σύνολο που θα έχεις φτιάξει

-το τελικό σύνολο θα είναι ένα τερατούργημα αμφίβολης λειτουργικότητας

 

Ναι το Linux έχει χωριστό ποδόφρενο για κάθε τροχό

και μπορείς να το ρυθμίζεις κατά βούληση.

Καμιά φορά όμως, είναι καλό να υπάρχει ένας αυτόματος κατανεμητής για να είσαι ατσαλάκωτος.

 

Από άποψη UI/UX το GNU/Linux έχει μια ευρεία γκάμα από απλή χρήση έως υπερβολική εξεζητημένη χρήση.

 

Το GNU/Linux από μόνο του όντως είναι μια πλατφόρμα, παρόλα αυτά πάνω στην πλατφόρμα έχουν αναπτυχθεί αρκετές διανομές όπως το Ubuntu κλπ κλπ που για απλή χρήση (browsing, gaming) είναι υπέρ αρκετές ακόμα να σου θυμίζω ότι πυρίνας Linux υπάρχει και στο android που πιστεύω δεν δυσκολεύεσε καθόλου να το χρησιμοποιήσεις.

 

Και για να είμαι εντός του παραδείγματος η δύναμη του Linux είναι ότι μπορεις εάν δεν σου αρέσει το ποδόφρενο σε κάθε τροχό να αναπτύξεις ή να πληρώσεις κάποιον που ξέρει σου αναπτύξει τον αυτόματο κατανεμητη με την μόνη προυπόθεση ότι εάν δημοσιεύσεις-πουλήσεις την έκδοση με τον αυτόματο κατανεμητή θα πρέπει να δίνεις και τα σχέδια αυτού και ο άλλος εάν κάνει μια αλλαγή και το δημοσιεύσει-πόυλησει να δίνει και τα σχέδια της αλλαγής.

 

Όσο αφορά την πληρωμή μπορεί να βρεις δωρεάν το ιδιοταγές αυτοκίνητο windows που οδηγείτε μόνο του ενώ έχει και το "Κόντρα Mode" που σου δίνει πλεονέκτημα στις κόντρες στα λιμανάκια με τελικές 300+km/h, αλλά υποχρεωτικά καταγράφει το που πηγαίνεις πόσο γρήγορα πηγαίνεις, εάν βάζεις την πεθερά σου μέσα και έαν συνουσιάζεσαι σε αυτό και τα στέντει στον κατασκευαστή. Μα την σειρά του ο κατασκευαστής τα πουλά σε όποιον ενδιαφερόμενο θέλει και το αυτοκήνητο είναι απλά ένας ωραίος ρουφιάνος. Και εάν αύριο μεθαύριο θελήσεις να του βάλεις turbo ο κατασκευαστής σου λέει απαπαπαπαπα.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2016 από PC_MAGAS

[imoaix]

Αν σας έλεγαν ότι πχ το Mint ή κάποια άλλη διανομή κοστίζει πχ 100 ευρώ, θα πληρώνατε για την άδεια χρήσης;

 

δεν μπορει να συμβει αυτο γιατι πολυ μεγαλο μερος των λογισμικων στο οποιο στηριζονται ολες οι διανομες ειναι open source

 

δεν μπορει να πατησει στο systemd η στην alsa η στο grub κ να στα χρεωσει μετα

 

επισης στα περισσοτερα key components αναγκαστικα θα πρεπει να συμβαδιζει με την κοινοτητα αλλιως δεν θα μπορει να τρεξει software για linux

[mobinmob]

Αν σας έλεγαν ότι πχ το Mint ή κάποια άλλη διανομή κοστίζει πχ 100 ευρώ, θα πληρώνατε για την άδεια χρήσης;

 

Αρκετοί πληρώνουν για το RHEL, στο δε mint έχουν έσοδα κάποιες χιλιάδες ευρώ το μήνα από δωρεές

δεν μπορει να συμβει αυτο γιατι πολυ μεγαλο μερος των λογισμικων στο οποιο στηριζονται ολες οι διανομες ειναι open source

 

δεν μπορει να πατησει στο systemd η στην alsa η στο grub κ να στα χρεωσει μετα

 

 

Μπορεί και συμβαίνει. Απλά, ο κώδικας είναι διαθέσιμος και μπορεί να προσφερθεί και από άλλους - δες το παράδειγμα της RHEL με τo CentOS και Unbreakable Linux OS της Oracle.

[imoaix]

μιλαει για αδειες χρησης οπως στα win

 

το να πληρωνεις συμβασεις υποστηριξης ειναι αλλο πραγμα

 

εκτος κ αν εχω χασει επεισοδια

[mobinmob]

Μπορείς κανονικά να πουλήσεις λογισμικό που καλύπτεται από την gpl. Η RHEL δεν διατίθεται δωρεάν, αλλά λόγω (και) της gpl διαθέτει τον κώδικα των πακέτων της, γι' αυτό και υπάρχουν τα CentOS και το Unbreakable.

[Επισκέπτης]

Αν σας έλεγαν ότι πχ το Mint ή κάποια άλλη διανομή κοστίζει πχ 100 ευρώ, θα πληρώνατε για την άδεια χρήσης;

 

Υπάρχουν διανομές Linux που στοιχίζουν ΠΟΛΥ περισσότερα από εκατό ευρώ:

https://www.redhat.com/wapps/store/allProducts.html

[giorpa]

Από άποψη UI/UX το GNU/Linux έχει μια ευρεία γκάμα από απλή χρήση έως υπερβολική εξεζητημένη χρήση.

 

Το GNU/Linux από μόνο του όντως είναι μια πλατφόρμα, παρόλα αυτά πάνω στην πλατφόρμα έχουν αναπτυχθεί αρκετές διανομές όπως το Ubuntu κλπ κλπ που για απλή χρήση (browsing, gaming) είναι υπέρ αρκετές ακόμα να σου θυμίζω ότι πυρίνας Linux υπάρχει και στο android που πιστεύω δεν δυσκολεύεσε καθόλου να το χρησιμοποιήσεις.

Να σου απαντήσω σ' αυτό μόνο:

το Linux στη φωτογραφία της πλατφόρμας είναι μόνο το άυλο σχέδιο,

και αυτό γιατί την υλοποίηση του σχεδίου την αναλαμβάνεις μόνος σου βάζοντας το μέταλλο και την πρέσα που θα φτιάξει την πλατφόρμα.

 

Έξοδα υπάρχουν από το σημείομηδέν, όπως και στην πορεία υπάρχουν και εταιρείες που προμηθεύουν hw και sw.

Εκεί έχει ήδη χαθεί το παιχνίδι για το Linux, γιατί απλά δεν είναι βιώσιμο εμπορικά σε ένα περιβάλλον που κινείται με το χρήμα.

Όσο για τη Google, κι αυτή είναι εταιρεία για να αρκεστώ στο παράδειγμά σου.

[BritGreek]

Παιδιά, δεν εννοώ αυτό. Αν πχ για να βάλει κάποιος το Ubuntu έπρεπε να πληρώσει χ ευρώ, πιστεύετε ότι θα το επέλεγε; Εγώ πάλι λέω όχι. Θυμηθείτε το κράξιμο που έφαγαν στο ElementaryOS που στην ουσία αποκάλεσαν τους δωρεάν χρήστες ως "καταχραστες του συστήματος".

 

Καλώς ή κακώς, εγώ για παράδειγμα, ως χρήστης Linux σε μικρό επαγγελματικό περιβάλλον επιλέγω Linux, πρώτον επειδή δεν χρειάζομαι τιμολόγια αγοράς ή άδειες χρήσης, δεύτερον επειδή τρέχει ακόμα και σε πολύ παλιούς υπολογιστές αξιοπρεπώς και τρίτον επειδή έχει πολύ καλό λογισμικό για την εκπαίδευση που είναι ο τομέας μου. Αν χρειαζόταν να δώσω έστω και ένα ευρώ για αγορά διανομής linux, ειλικρινά θα προτιμούσα windows. Ακόμα και το inkscape που χρησιμοποιώ πολύ για τις αφίσες και τις επιγραφές μας, είναι λίγο, όταν δεν μπορείς καν να κάνεις μετατροπή σε CMYK, την οποία έχουν όλα τα επαγγελματικά μηχανήματα ως default. Λείπουν απολύτως αναγκαία προγράμματα από το linux, ακόμα και ένα σωστό skype, το οποίο αν δεν έχω δεν μπορώ να δουλέψω καν.

 

Καλή η δυνατότητα customization και το privacy (αν εξαιρέσουμε τα lenses που έφυγαν), αλλά όταν μιλάμε για πραγματική δουλειά, πιστεύω ότι είναι πιο εύκολα τα πράγματα με τα windows και πληθώρα προγραμμάτων. Αυτά που χρειάζεσαι, ναι τα πληρώνεις και δεν έχω κανένα πρόβλημα μ' αυτό. Αντιθέτως. Ωστόσο, σε τι είναι απαραίτητη μια διανομή Linux για το μέσο χρήστη, εκτός από το ότι είναι καλό να υπάρχει και είναι καλή φάση για τον καθένα να ψάχνεται αν του αρέσει;

[mobinmob]

Υπάρχουν άνθρωποι που πληρώνουν την Canonical για να έχουν Ubuntu με υποστήριξη, για τους ίδιους λόγους που πληρώνουν την RedHat για να έχουν RHEL. Δεν είναι ότι αγνοούν την ύπαρξη των δωρεάν ubuntu iso οι πρώτοι και των CentOS/Scientific Linux οι δεύτεροι, είναι ότι οι ανάγκες τους είναι διαφορετικές από τις δικές σου (και των περισσότερων από εμάς). Άρα υπάρχουν άνθρωποι που επιλέγουν να πληρώσουν για το Ubuntu.

Στο emementary απλά έκαναν ανοησία και -ελπίζω πως- το κατάλαβαν. Τίποτε παραπάνω.

Κανείς δεν αμφισβητεί το γεγονός ότι πολύς κόσμος χρησιμοποιεί linux απλά γιατί υπάρχουν δωρεάν διαθέσιμες διανομές και γι' αυτό το λόγο πολύ εύκολο να υιοθετηθούν για κάποιες εργασίες χωρίς την γραφειοκρατία που θα χρειαζόταν κάποιος με πληρωμένες άδειες, συμβόλαια κ.λ.π.  ή απλά για πειραματισμό χωρίς χρηματικό κόστος ή ...  Δεν είναι άσχημο σε καμμία περίπτωση - είναι θετικό και αναμενόμενο - και είναι  μια πολύ ευχάριστη παρενέργεια του τρόπου ανάπτυξής του και των αδειών χρήσης του

Ο μέσος χρήστης είναι θεωρητικό κατασκεύασμα χωρίς κανένα νόημα και με τουλάχιστον ρευστό ορισμό   Κάθε ένας έχει απαιτήσεις από τα εργαλεία που χρησιμοποιεί, και για πολλούς το λειτουργικό τους είναι απλά ένα από αυτά. Για κάποιους παίζουν ρόλο συγκεκριμένα εξειδικευμένα προγράμματα (είτε για λόγους δυνατοτήτων, είτε εξοικείωσης) και θα επιλέξουν λειτουργικό με βάση την διαθεσιμότητά τους. Για άλλους έχουν μεγαλύτερη σημασία άλλα στοιχεία του λειτουργικού. Ένα λειτουργικό είναι γενικά απαραίτητο μόνο γιατί χωρίς αυτό δεν λειτουργεί ο υπολογιστής Αν εννοείς γιατί είναι απαραίτητο να επιλέξουν μια διανομή linux αντί για windows, η απάντηση είναι απλή: δεν είναι, όπως δεν είναι και το αντίστροφο. Ειλικρινά όμως, δεν έχει νόημα αυτή η ερώτηση... οι περισσότεροι χρήστες με βάση όποια στατιστικά έχει πάρει κατά καιρούς το μάτι μου, δεν επιλέγουν λειτουργικό - έρχεται με το pc

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2016 από mobinmob

[PC_MAGAS]

Να σου απαντήσω σ' αυτό μόνο:

το Linux στη φωτογραφία της πλατφόρμας είναι μόνο το άυλο σχέδιο,

και αυτό γιατί την υλοποίηση του σχεδίου την αναλαμβάνεις μόνος σου βάζοντας το μέταλλο και την πρέσα που θα φτιάξει την πλατφόρμα.

 

Έξοδα υπάρχουν από το σημείομηδέν, όπως και στην πορεία υπάρχουν και εταιρείες που προμηθεύουν hw και sw.

Εκεί έχει ήδη χαθεί το παιχνίδι για το Linux, γιατί απλά δεν είναι βιώσιμο εμπορικά σε ένα περιβάλλον που κινείται με το χρήμα.

Όσο για τη Google, κι αυτή είναι εταιρεία για να αρκεστώ στο παράδειγμά σου.

Well εάν πουλήσεις το linux σαν αυτοτελές λογισμικό και σε desktop πλατφόρμες τότε ναι δεν νομίζω κάποιος να το επέλεγε.

Όμως την σήμερον εποχή ΚΑΙ το λειτουργικό windows είναι δωρεάν ("ήταν" νωρίτερα από την επίσημη ανακοίνωση της MS).

 

Αλλά ουκ ολίγες φορές χρησιμοποιείς linux και απο εταιρείες που επενδύουν σε αυτό. Πχ. google ακόμα και η ίδια Microsoft. Όσο αφορά στο παράδειγμα του αυτοκινήτου δεν ξεκινάς από το 0 αλλά από ένα σχέδιο που άλλος πειραματίστικε ξόδεψε χρόνο και χρήμα πχ. για να έχεις μια ανθεκτική πλατφόρμα σε συγκρούσεις. Έχεις κάτι δεν ξεκινάς από το 0 αλλα από το 1 και αυτό είναι ΠΟΛΥ ποιο οικονομικό με την ένοια ότι κερδίζεις υπεραξία γιατί έχεις κάποιο χρόνο με 0 Ευρώ έξοδα πχ. φαντάσου την Samsung να πρέπει να ξοδεύει χρήματα για να κάνει εκ του 0 κάποιο λειτουργικό για της τηλεοράσεις της.

[Bspus]

Υπάρχουν διανομές Linux που στοιχίζουν ΠΟΛΥ περισσότερα από εκατό ευρώ:

https://www.redhat.com/wapps/store/allProducts.html

 

Δεν στοιχιζουν οι διανομες αλλα η υποστηριξη. Τις διανομες μπορεις να τις κατεβασεις δωρεαν, απλα ειναι ανουσιο. Tα repositories της Redhat δεν θα λειτουργουν χωρις τη συνδρομη και η διανομη ως software ειναι πληρως αντιστοιχη του centos χωρις τα λογοτυπα. Και φυσικα δεν μπορουν να εμποδισουν την υπαρξη του centos.

 

H δε Oracle σε αναγκαζει εμμεσα να χρησιμοποιησεις τη δικια της διανομη σε καποιες περιπτωσεις οχι χρεωνοντας αυτη, αλλα  χρεωνοντας αδειες για τις βασεις της με αλλες τιμες αμα τρεχεις σε unbreakable και αλλες αμα τρεχεις σε διαφορετικη πλατφορμα. Ειναι απο τις εταιριες που οσο και να προσπαθω τη βρισκω αχωνευτη