Contact & Θεωρία Σχετικότητας [SPOILERS]

[akpe]

Μου ήρθε το παρακάτω ερώτημα σε mail το οποίο θεωρώ ενδιαφέρον:

 

[ΠΡΟΣΟΧΗ: SPOILERS]

 

Δεν ξέρω πόσοι έχετε δει την ταινία "Contact" (Επαφή) με τη Τζόντι Φόστερ. Είχε προβληθεί πριν από κάμποσα χρόνια. Βασίστηκε στο βιβλίο του Carl Sagan διάσημου αστρονόμου. Εκεί στο τέλος έγινε κάτι περίεργο με το οποίο θα ασχοληθούμε.

 

Αναφέρω συνοπτικά την υπόθεση:

 

Η Δρ Έλλη Άρογουέη δούλευε στο πρόγραμμα SETI. Παρατηρούσε τον ουρανό περιμένοντας να ακούσει κάποιο σήμα από εξωγήινους πολιτισμούς. Παρά τις δυσκολίες που αντιμετώπισε τελικά τα κατάφερε. Το σήμα περιείχε κωδικοποιημένη πληροφορία. Αφού αποκωδικοποίησαν το μήνυμα κατάλαβαν ότι κάποιος εξωγήινος πολιτισμός είχε επικοινωνήσει μαζί τους και τους είχε δώσει οδηγίες για το πώς θα φτιάξουν μια μηχανή που θα τους μετέφερε κάπου. Τις λεπτομέρειες δεν τις ήξερε κανένας. Οι γήινοι έφτιαξαν τη μηχανή και τελικά η Δρ Άρογουέη μεταφέρθηκε στον Βέγα. Όταν γύρισε μετά από (18 ώρες περίπου) διηγήθηκε την περιπέτειά της στη γη. Προς μεγάλη της απογοήτευση οι γήινοι της είπαν ότι είχε περάσει γύρω στο ένα δευτερόλεπτο και ότι κατά τη δική τους αντίληψη δε συνέβη τίποτα. Η μηχανή δε λειτούργησε. Οι κάμερες που κουβαλούσε μαζί της δεν κατέγραψε τίποτα παρά μόνο χιόνια. Τελικά, η απόρρητη έκθεση ανέφερε ότι αν και οι κάμερες κατέγραψαν μόνο χιόνια, αυτά τα χιόνια είχαν διάρκεια 18 ώρες και όχι ένα δευτερόλεπτο όπως είχε γίνει αντιληπτό από τη γη. Αυτό αποδείκνυε στο θεατή ότι η Δρ Άρογουέη είχε όντως ταξιδέψει.

 

Και εδώ αρχίζουν τα ερωτήματα. Σύμφωνα με την ειδική θεωρία της σχετικότητας αν κάποιος πάρει ένα διαστημόπλοιο και ταξιδέψει με ταχύτητα κοντά στην ταχύτητα του φωτός, όταν επιστρέψει θα δει ότι αν και για αυτόν πέρασαν λίγα λεπτά, στη γή πέρασαν χρόνια. Πρόκειται για το λεγόμενο παράδοξο των διδύμων. (Μετά το ταξίδι ο δίδυμος που έφυγε είναι νεότερος από αυτόν που παρέμεινε στη γη).

 

Η κλασική απορία που γεννιέται σε κάποιον που πρωτοακούει αυτό το φαινόμενο, είναι η εξής: Η κίνηση είναι σχετική. Για μας στη γη, το διαστημόπλοιο είναι αυτό που έφυγε. Για το σύστημα αναφοράς του διαστημοπλοίου όμως η γη ταξίδεψε για λίγα λεπτά και επέστρεψε πίσω. Αφού το πρόβλημα είναι συμμετρικό ως προς τους 2 δίδυμους πως η φύση ξεχωρίζει αυτόν που θα γεράσει περισσότερο. Η απάντηση είναι ότι το φαινόμενο δεν είναι συμμετρικό ως προς τους 2 διδύμους. Σε αυτόν που φεύγει ασκούνται επιταχύνσεις τη στιγμή που στρίβει για να επιστρέψει. Ό άλλος παραμένει αδρανειακός. Έτσι αυτός που εγκαταλείπει τη γη θα μείνει νέος.

 

Σκεπτόμενος τα παραπάνω και συγκρίνοντας τα με την ταινία, είδα κάτι που μου φάνηκε παράδοξο: Στην ταινία ο πέρασε περισσότερος χρόνος για αυτόν που έφυγε. Στο παράδοξο των διδύμων περνάει περισσότερος χρόνος για αυτόν που μένει στη γη. Φαίνεται δηλαδή η ταινία να διαφωνεί με την ειδική θεωρία της σχετικότητας.

 

Από την άλλη μεριά, το βιβλίο στο οποίο βασίστηκε η ταινία το έχει γράψει ο Carl Sagan, γνωστός και έγκυρος αστρονόμος. Ίσως τον θυμάστε. Ήταν ο παρουσιαστής σε κάτι ντοκυμαντέρ που έδειχνε παλιά η τηλεόραση για το διάστημα. Νομίζω ήταν η σειρά ντοκυμαντέρ «Cosmos»

 

Ο Sagan σίγουρα ήξερε τη σχετικότητα. Μήπως την παραβίασε για χάρη ενός βιβλίου επιστημονικής φαντασίας; Η μήπως ήξερε τι έκανε;

 

Πριν απαντήσετε προτείνω να δείτε την ταινία ή να διαβάσετε το βιβλίο. Αν και έχουν διαφορές, ως προς την ουσία του ερωτήματος που θέτω είναι ίδια. Ακόμα κι όποιος δε σκοπεύει να ασχοληθεί με το ερώτημα θα δει ένα πολύ ωραίο έργο, που (αν και θεωρείται επιστημονική φαντασία) κινείται σε επιστημονικά πλαίσια.

 

Η απάντηση θα είναι αναπάντεχα ενδιαφέρουσα!

 

Αυτό που σκέφτηκα εγώ είναι το εξής:

 

Κατ'αρχήν να τονίσω πως δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με αστροφυσική και οτιδήποτε απαντήσω θα είναι προϊόν απλής σκέψης. (don't flame me αμα πετάξω κοτσάνες:wink: )

 

Θεωρούμε σαν δεδομένα τα εξής:

-Η Foster στο ταξίδι της πέρασε μέσα απο μια σκουληκότρυπα 8) .

-Οι σκουληκότρυπες είναι παρεμφερής με μαύρες τρύπες :roll: .

-Οι μαύρες τρύπες περιέχουν ποσότητα αντιύλης :roll: .

 

Εφόσον, απο όσο έχω διαβάσει, ή τουλάχιστον θυμάμαι πως έχω διαβάσει, οι μαύρες τρύπες, και ίσως και οι σκουληκότρυπες περιέχουν αντιύλη, αυτό με έκανε αυτομάτως να αναλογιστώ πως έχουν την τάση να "αντιστρέφουν" οτιδήποτε κατα-τα-άλλα φυσιολογικό, ανάμεσά τους καί νόμους και θεωρίες του σύμπαντος. Συνεπώς το "παράδοξο των διδύμων" και η ειδική θεωρία της Σχετικότητας δέν καταρρίπτονται, απλά 'αντιστρέφονται' λόγω της σκουληκότρυπας.

 

Είναι βασικά το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα, σαφώς και κάποιος που γνωρίζει το αντικείμενο θα ξέρει πολύ περισσότερα, αλλα μου κίνησε την περιέργεια. Όμως ούτε στο http://www.imdb.com βρήκα τίποτα, ούτε στο google. Θα συνεχίσω το ψάξιμο and I'll let you know.

 

Έχει κανείς καμιά άλλη ιδέα;

[KaizerSoze]

akpe:Tha sumetasxsw argotera(an kai o epote exw tin entypwsi tha paremvi katalytika)alla den nomizw oti i parousia anti-ylis synepagetai antistrofi twn fysikwn nomwn

[Dreamstorm]

prota apo ola tha mporouses na diavaseis to xroniko tou xronou kai to simpan se ena karidotsouflo kai pisteuo oti tha linontan oi apories sou sxetika me to parapano erotima alla parallila me auta pou grafei o anthropos ekei mesa tha eixes ena soro pragmata na rotiseis. opos oloi alloste.

Sto oti perase perissoteros xronos se auton pou efige, amesos mas odigei sto simperasma oti to taksidi den egine me taxitites paraplisies tou fotos alla me kapoio allo tropo pou opos sosta skeftikes enas apo autous einai oi wormholes. opote kai i theoria tis sxetikotitas mexri stigmis leitourgei.

i iparksi tis anti-ilis einai kati to tekmiriomeno kai to provlima ton epistimonon einai pos tha tin apomonosoun kai na tin meletisoun. mallon prepei na vroun ena soma i ena pedio to opoio mporei na tin sigratisei dixos tin antidrasi tis me ili kai tin dimiourgia energeias. pouthena den exo diavasei oti me tin anti-ili antistrefetai kathe ti fisiologiko kathos kai i theoria tis sxetikotitas.

[spock]

Κατ'αρχήν, είναι ταινία επιστημονικής φαντασίας! Όπερ σημαίνει πως πολλά πράγματα δεν εξηγούνται με τη φυσική. Έπειτα, η σχετικότητα δεν περιορίζεται στην Ειδική Σχετικότητα, αλλά υπάρχει και η Γενική (γι αυτό, μη μπλέκεσαι με τους διδύμους άδικα). Άλλως τε, η θεωρία προβλέπει πως, εάν ένα σώμα μπορούσε να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, θα κινούταν ανάστροφα στο χρόνο. Επ'ίσης, η θεωρία προβλέπει πως ένα σώμα (ή σωματίδιο) δε μπορεί να επιταχυνθεί σε ταχύτητες που υπερβαίνουν αυτή του φωτός` μπορεί όμως να δημιουργηθεί με τέτοια ταχύτητα (βλέπε ταχυόνια)! Κάτι άλλο: που αναφέρεται πως μια μαύρη τρύπα "περιέχει" αντιύλη; Η αντιύλη δεν αντιστρέφει κανένα νόμο! Δεν είναι κάτι το (τελείως) εξωτικό, που επιδρά στους νόμους του σύμπαντος! Είναι, απλά, η συμπληρωματική της συνηθισμένης, μορφή ύλης, που έτυχε να βρεθεί σε ελάχιστα μικρότερη ποσότητα, κατά το Big Bang, και η οποία ακολουθεί τους ίδιους νόμους της φυσικής με την "συνηθισμένη" ύλη. Μία μαύρη τρύπα είναι, απλά, μία μοναδικότητα, κρυμμένη από το υπόλοιπο σύμπαν με το μανδύα του ορίζοντα γεγονοτων. Μια σκουληκότρυπα είναι, ουσιαστικά, μία υπερδιαστατική δίοδος που συνδέει δύο απομακρυσμένα τμηματα ενός συνεχούς.

Θα έλεγα, καλό είναι να ψάχνουμε και να σκεφτόμαστε, αλλά όχι και να προσπαθούμε, διαβάζοντας (εκλαϊκευμένη) φυσική, να απαντήσουμε σε (αναπάντητα από μεγάλους επιστήμονες) ερωτήματα μιας (πολύ καλής και προσεγμένης) ταινίας επιστημονικής φαντασίας!

[epote]

Θεωρούμε σαν δεδομένα τα εξής:

-Η Foster στο ταξίδι της πέρασε μέσα απο μια σκουληκότρυπα .

-Οι σκουληκότρυπες είναι παρεμφερής με μαύρες τρύπες .

-Οι μαύρες τρύπες περιέχουν ποσότητα αντιύλης .

 

 

μπορουμε με σχετικη ασφαλια να εικασουμε οτι οντος περασε απο μια σκουληκοτρυπα (τεχνικα λεγονται συραγκες einstein rosen).

 

οι σκουληκοτρυπες ειναι γεωμετρικες ερμηνιες μιας μορφης λυσεων των εξισωσεων πεδιου της Γ.Θ.Σ μπορουν να προερχονται απο μαυρες τρυπες

 

οι μαυρες τρυπες δεν περιεχουν "κατι" και οποσδηποτε οχι αντυηλη. Δεν εχει νοημα να μιλαμε για το εσωτερικο μιας μαυρης τρυπας ειναι θεμελιοδος εκτος συμπαντος και αρα εποπτιας. Εκει δεν οριζετε χρονος, χωρος και νομοτελεια. Ειναι σαν να μιλας για παραγωγο και ρυθμο μεταβολης σε ασυνεχεια μιας συναρτησης.

 

Δεν είναι κάτι το (τελείως) εξωτικό, που επιδρά στους νόμους του σύμπαντος! Είναι, απλά, η συμπληρωματική της συνηθισμένης, μορφή ύλης, που έτυχε να βρεθεί σε ελάχιστα μικρότερη ποσότητα, κατά το Big Bang, και η οποία ακολουθεί τους ίδιους νόμους της φυσικής με την "συνηθισμένη" ύλη.

 

yep. η Αντιυλη ειναι σωματια με αντιστροφο φορτιο απο τα κανονικα. Δηλαδη το ηλεκτρονιο εχει τις ιδιες ακριβος ιδιοτητες με το ποζιτρονιο ΕΚΤΟΣ απο το φορτιο. Οταν ενα ηλεκτρονιο ερθει σε επαφη με ενα ποζιτρονιο εξαυλονονται για να μην παραβιαστει αφενος η απαγορευτικη αρχη του pauli και για να μηνει το συνολικο φορτιο μηδεν (τα φωτονια δεν εχουν φορτιο)

 

συνεπως ακομα και να ειχε μια μαυρη τρυπα αντιυλη τιποτα δεν θα αντιστρεφοταν

 

στα ερωτηματα του mail τωρα.

 

πουθενα δεν μας λεει οτι το ταξιδι εγινε με την ταχυτητα του φωτος η καπου εκει κοντα. Το αντιθετο μαλιστα μαλλον εγινε με καποια σχετικα μικρη ταχυτητα.

 

το οτι δεν φανηκε να περνα χρονος αυτο ειναι ενα ζητημα, θα μπορουσαμε να πουμε οτι ταξιδεψε μεσα στη συραγγα και γυρνοντας ταξιδεψε και χρονικα (πηγε λιγο πισω στο χρονο εκει οπου ξεκινησε δηλαδη). Αυτο ειναι επισις θεωριτικα εφικτο αν και απο το θεωριτικα στο πρακτικα αστα να πανε

 

οι σκουληκοτρυπες βασικα ειναι σαν κληστοι βρογχοι στο χωροχρωνικο συνεχες. Παρε ενα μπαλονι ποιος ειναι ο πιο γρηγορος δρομος να πας απο ενα σημειο στο αντιδιαμετρικο του? ειτε περπατοντας μιση περιφερια ειτε "ζουλοντας" το μπαλονι ωστε να ενωσεις τα δυο σημεια. Για να το κανεις αυτο ομως θες τεραστια ποσα ενεργειας, οταν ειδικα θες να εχεις και ανοιχτη διοδο (τρυπα δηλαδη) θες μια μαυρη τρυπα να "σκισει" το χωροχρονο εκει και μια "λευκη" απο την αλλη ωστε να μπορεσεις να βγεις. Αυτες λεγονται σκουληκοτρυπες Schwarzschild και δεν μπορουν να υπαρξουν στο δικο μας συμπαν.

 

υπαρχουν και αλλες μορφες που παλι απαιτουν ομως ενεργειακα παραλογες υλοποιησεις που περιλαμβανουν καποια μορφη αντιβαρυτητας κτλ κτλ

 

μεγαλη ιστορια...να παω πιο βαθεια? μπορω να το εξηγησω καλυτερα αλλα δεν ξερω ποιος αντεχει

[^BOOMBOOM]

Πάντως έχοντας διαβάσει το βιβλίο (έχω και την ταινία σε laserdisc) μπορώ να πώ πως η μεταφορά στον κινηματογράφο του βιβλίου ήταν εξαιρετική. Είχε βέβαια και την επιμέλεια του ίδιου του Carl Sagan στον οποίο είναι και αφιερωμένη.

[KWSN_Men]

epote μπορούμε να διαπιστώσουμε αν αντέχουμε...

[as223]

Γιατι προσπαθειτε να βγαλετε επιστημονικα συμπερασματα απο μια ταινια επιστημονικης φαντασιας και μαλιστα Χολλυγουντιανη? Επισης το γεγονος οτι βασιστηκε σε βιβλιο του Carl Sagan δεν μου λεει κατι, καθως ο Carl Sagan αν και πολυ ψαγμενος ερευνητης, δεν ειναι πανεπιστημων!

 

Η ταινια αναφερεται στο μακροκοσμο, πραγμα που σημαινει οτι απο καποιο σημειο και μετα:

1) Οι θεωριες γινονται πολυ ειδικες και απαιτουν τεραστιες ποσοτητες γνωσεων για να γινουν κατανοητες, τις οποιες κανενας ερασιτεχνης ερευνητης οπως εμεις δεν εχει

2) Σε πολυ μεγαλο βαθμο οι θεωριες περιεχουν εικασιες και λογικες παραδοχες προκειμενου να αναπτυχθουν, πραγμα που σημαινει πως (οσο ανατρεπτικο κι αν φαινεται) μπορει να υπαρχει ενα λαθος στη βαση τους, το οποιο θα διογκωνεται οσο η θεωρια προχωραει...

 

Η ταινια ειναι παρα πολυ ωραια, θυμαμαι πως ειχα παει 2 φορες στο σινεμα και την ειδα, αλλα εχει πολλα κενα... Ας μην αναλωθουμε σε συζητησεις γυρω απο τα οσα επεξεργαζεται η ταινια ως γεγονοτα... Θα προτιμουσα μια συζητηση ορμωμενη απο την ατμοσφαιρα της ταινιας που να βασιζεται σε γνωσεις...

 

Και κατι πιο κοντα στο θεμα: Ειχα διαβασει σε ενα αρθρακι πως η θεωρια του Einstein περι ταχυτητας του φωτος και χρονου εχει ανατραπει... Το παραδειγμα δηλαδη οτι αν καποιος ταξιδεψει με την ταχυτητα του φωτος θα γερασει πιο αργα ειναι ατοπο, κι αυτο γιατι παρατηρηθηκε πως οταν τα σωματα πλησιαζουν κοντα στο 80% της ταχυτητας του φωτος αρχιζουν να μετατρεπονται σε ενεργεια και τελικα εξαφανιζονται...

[KaizerSoze]

Stathispapr, auto pou les isxyei peripou alla den exei sxesi me tin pragmatikotita tis Thewrias. I thewria den exei anatrapei, apla opws les taxytites konta stou fwtos mporoun na piasoun swmatidia me sxedon mideniki maza iremias.Koinws akoma kai katafername na epitaxynoume ena anthrwpo(nai,kala,leme twra...) sto 0.9c i maza tou sxedon tha midenizotan.Kai vasika,autos itan kai o skopos tou post mou: Emena auti itan i aporia mou apo tin tainia.

Vevaia,opws eipwthike kai proigoumenos:

a)Pouthena den anaferatai stin tainia oti taxidepse me tin taxythta tou fwtos

b)Isws to skafos pou itan exwgiino itan Super-douper-ultra-maximu-ultimate

[nzeppos]

Ως φυσικός σας συνιστώ να διαβάσετε το βιβλίο του Kip S. Thorne "Μαύρες Τρύπες και Στρεβλώσεις του Χρόνου", 2 τόμοι από τις εκδόσεις Κάτοπτρο. Έκτός από ένα καταπληκτικό συγγραφικό έργο (αν και είναι σαφώς ανώτερου επιπέδου από το Χρονικό του Χρόνου, άρα χρειάζεται βαθύτερες γνώσεις Φυσικής), θα δείτε πως ο Sagan ήθελε τη γκόμενα να πέφτει μέσα σε μαύρη τρύπα και να βγαίνει σε άλλη διαάσταση (ούτως ειπείν ο άνθρωπος δεν έχει μεγάλη επαφή με τη πραγματική Φυσική). Η ιδέα της ταινίας είναι του ίδιου του Kip Thorne που την πρότεινε στον Sagan αφού πρώτα έλυσε 5 σελίδες εξισώσεις κλασικής γενικής σχετικότητας. Ακόμα κι έτσι η ιδέα (άρα και η ταινία) χωλαίνει και κατά την προσωπική μου άποψη δεν αξίζει ιδιαίτερης προσοχής.

Όσο για την υποτιθέμενη κατάρριψη των θεωριών του θείου Αλβέρτου, πολλά λέγονται και γράφονται, αν ήταν να είχαν καταρριφθεί θα είχε βουίξει ο πλανήτης και όσοι ψάχνουν να βρουν ταχυόνια θα είχαν πάρει πεντεξι νόμπελ να γουστάρουν.

 

Ευχαριστώ.

[spock]

Συγγνώμη, κι όλας, αλλά η θεωρία λέει πως η μάζα αυξάνεται όσο αυξάνεται και η ταχύτητα (από το γνωστό τύπο της Ειδικής Θεωρίας της Σχετικότητας). Πως, λοιπόν, σε ένα οποιοδήποτε σώμα που κινείται με 0.9c, η μάζα του θα μηδενιζόταν; Σύμφωνα με τον γνωστό τύπο (που ισχύει πάντα, για σώματα κινούμενα με σταθερή ταχύτητα), η μάζα του θα ήταν ~2.23 φορές η μάζα ηρεμίας του. Ξέρετε κάτι άλλο;

Α, και βέβαια, αν και δεν ξέρω πως προσδιορίζετε τον όρο "ερευνητής", ο Sagan ήταν αστροφυσικός, και όχι απλός ή, έστω και περισπούδαστος, ερευνητής.

Και βέβαια, μεταξύ μας υπάρχουν και μερικοί που είναι, λίγο ή περισσότερο, "ειδικοί", και όχι απλά "ερασιτέχνες "ερευνητές"".

[nzeppos]

Δεν αυξάνεται ακριβώς η μάζα (με την έννοια της ύλης). Αυτό που αυξάνεται είναι η αδράνεια του σώματος. Σε ένα ηλεκτρόνιο που τρέχει με 0.99c στο σύστημα αναφοράς εργαστηρίου όση παραπάνω ενέργεια και να του δώσουμε δεν θα αυξήσει την ταχύτητα του αλλά την αδράνειά του (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό).

[KaizerSoze]

spock opws leei kai o zeppos megalwnei i adraniaki maza,me tin enoia oti oso pio konta sto c ftanei i taxytita toso pio dyskolo einai na stamtisei.An kai den mporw na pw oti to exw katalavei apolyta,an to exw piasei swsta skepsou ena amaxi pou trexei me 0.9c kai esena mesa.An to amaxi frenarei,esy tha exeis toooosi adraneia pou stin ousia tha fygeis mporsta kai den tha stamatiesai p.x. apo tin trivoula pou askei to kathisma kai etsi den skas (twra pou kineiasai me mikres taxytites) sto pampriz sto paramikro frenarisma.

 

Gia na mporesei omws ena swma na epitaxynthei ews 0.9c tha prepei na exei mono poly mikri maza(thewritika 0 an thelei na ftasei sto c,kali wra fwtonia).Pouse re epote na dwseis apantiseis

[nzeppos]

Σωστός. Ωραίο παράδειγμα.

Όταν έχεις μη μηδενική μάζα, από ένα σημείο και μετά αντιστέκεσαι σαν...ταρίφας στην μεταβολή της κινητικής σου κατάστασης, ενώ σωματίδια όπως τα φωτόνια/νετρίνα/κλπ. λέμε ότι έχουν μηδενική μάζα ηρεμίας ακριβώς επειδή δεν μπορούν ποτέ να ηρεμούν, τρέχουν πάντα με ταχύτητα c.

Τώρα τι σχέση έχουν όλα αυτά που γράφω με την ταινία (δεν έχω καλοδιαβάσει όλα τα παραπάνω posts) δεν ξέρω, αλλα Χριστούγεννα είναι, μιλάει το κρασί!

[spock]

Παιδιά... καλά τα παραδείγματά σας, αλλά... κι εγώ φυσικός είμαι, κατά βάσιν (δεν ήθελα να το πω, αλλά... τέτοια παραδείγματα είχα να ακούσω από το πρώτο εξάμηνο)! Απλά... κάνω τον devil's advocate! Δε νομίζω πως χρειάζεται τον απλό κόσμο να τον μπλέκουμε με θεωρίες περισσότερο προχωρημένες από την Ειδική Σχετικότητα, γιατί αν συνεχίζατε έτσι, σε λίγο προέβλεπα ειδικά topics με θέματα τανυστές, διανυσματική ανάλυση, μερικές διαφορικές, αναλυτική δυναμική κτλ.

Το θέμα της μάζας, που δεν είναι εύκολο να γίνει κατανοητό, έχει σχέση με την ταύτιση ή όχι της βαρυτικής με την αδρανειακή μάζα. Η σχετικότητα, γενικά, θεωρεί πως ταυτίζονται. Δηλαδή, η μάζα, όπως μπορεί να υπολογιστεί από πειράματα που λαμβάνουν υπ'όψη την αδράνεια (κινηματική), ταυτίζεται με τη μάζα, όπως μπορεί να υπολογιστεί από πειράματα που αφορούν την αλληλεπίδραση μαζών (έλκτική). Η αδράνεια ως φαινόμενο έχει μελετηθεί θεωρητικά από πολύ κόσμο, και μάλιστα υπάρχει μία πολύ ωραία πρόταση, η αρχή του Mach, περί αυτού, η οποία, μάλιστα, προηγήθηκε της σχετικότητας. Η ίδια η NASA στο πολύ πρόσφατο παρελθόν έχει πειραματιστεί σε μεθόδους προώθησης βασισμένες στην αρχή του Mach, και στην απειροελάχιστη "διακύμανση" της αδρανειακής μάζας!

Και βέβαια, το ζήτημα της σχετικιστικής αύξησης της μάζας είναι ενεργειακό, διότι, όσο αυξάνει η ταχύτητα ενός σώματος, τόσο αυξάνει και η ιδιότητά του να αντιστέκεται σε κάθε απόπειρα μεταβολής της ταχύτητάς του. Άρα, αν με κάποιο τρόπο σε ένα σώμα προσφέρεται ενέργεια σε ισομεγέθη πακέτα, η ταχύτητά του θα αυξάνεται όλο και λιγότερο, ανά πακέτο ενέργειας (παρ'όλο που η προσφερόμενη ενέργεια ανά πακέτο θα είναι η ίδια)!

Τώρα, μπορεί κάποιος να μου δώσει ένα link με την "ανατροπή" της θεωρίας της σχετικότητας; Τι ειναι αυτά που λέτε, γιατί εγώ δεν έχω μάθει τίποτα. Εσείς πριν, δε λέγατε πως η μάζα αυξάνει, αλλά πως μειώνεται! Οτι ένα σώμα, αν φτάσει στο 0.9c, θα έχει σχεδόν μηδενική μάζα! Τι είναι αυτά;