DSLR vs Smartphone ...προς την ισότητα

[VampireKiSS]

Καθίστε να γελάσουμε.

 

Ορίστε λεβέντη μου η κοντινότερη λήψη που μπόρεσε να κάνει κολλητός μου που ήταν μαζί και τραβούσε με το κινητό. Η 2η είναι 100% κροπ της 1ης. Θαύμασε τον μεγέθους φακής αισθητήρα που μπορεί να πάει κοντά, προσκύνα την λεπτομέρεια που αναδεικνύει, το φως, τις υφές τα χρώματα και αρώματα. Βάλε τα μετά δίπλα δίπλα με τις πιο πάνω φωτό από την παμπάλαια και πλέον ακατάλληλη dslr για macro και κλάψε.

 

Εμπρός για την ισότητα! 

 

 

 

 

 

 

 

 

α ρε Νικόλα μακάρι να σε γνώριζα νωρίτερα. Εδώ εγώ ο χαζός κυνηγούσα τον γιο μου σε μη ελεγχόμενο περιβάλλον με 2.8, πού να το ήξερα να έβγαζα το iphone να πάρω έτοιμη φωτο

 

 

Παρεμπιπτόντως αυτή είναι ακόμα στο στάδιο της επεξεργασίας και δεν έχω αποφασίσει το τελικό κροπάρισμα αλλά θα τυπωθεί σε 70cm επί όσο βγει. Εσύ τώρα τι θα μπορούσες να κάνεις με τη "φωτογραφία" από κινητό του πολυτιμότερου πλάσματος στον κόσμο, άστο καλύτερα δεν θέλουμε κλάματα.

 

Τι θα γίνει όμως μεγάλε Kanapedographer, όλο μέλι μέλι είσαι κι από τηγανίτα τίποτα. Θα δείξεις καμιά φωτό ή μόνο παπαρολογία? 

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2016 από VampireKiSS

[DrStein]

[Ntinaras]

Για 25η φορα,

ο μικροτερος σενσορας δεν δινει μεγαλυτερο βαθος πεδιου

 

το βαθος πεδιου εξαρταται μονο απο 2 πραγματα

 

απο την αποσταση απο το θεμα, και απο το διαφραγμα

 

μια βδομαδα ελειψα και τα κανατε σκατα χωρις εμενα

[SeNNinhA]

Όφου κι εσυ.....

 

Πας σε ύλη του επόμενου εξαμηνου! Αυτο προϋποθετει οτι εχεις περασει το "Οπτικη 1".

 

Εδω ειμαστε ακόμη στα equivalents!

 

.....Δεν πιστευω να ανηκεις κι εσυ στην αγέλη; Γιατι εγω δηλωσα οτι εφυγα. Ο Nick ειναι ο νεος μου δασκαλος.

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2016 από SeNNinhA

[DrStein]

Για 25η φορα,

ο μικροτερος σενσορας δεν δινει μεγαλυτερο βαθος πεδιου

 

το βαθος πεδιου εξαρταται μονο απο 2 πραγματα

 

απο την αποσταση απο το θεμα, και απο το διαφραγμα

 

μια βδομαδα ελειψα και τα κανατε σκατα χωρις εμενα

 

Καλωσηρθες, διαβασε την περιληψη και ετοιμασου για την νεα εβδομαδα!

 

http://www.insomnia.gr/topic/625584-dslr-vs-smartphone-προς-την-ισότητα/?p=55273782

[Ntinaras]

εκατσα και τα διαβασα ολα

ασε.

μη δειτε εναν ανθρωπο να λειπει για διακοπες( φωτογραφιζα κρουαζιερα για την ακριβεια )

αμεσως να σπαμαρετε

[Razor333]

Για 25η φορα,

ο μικροτερος σενσορας δεν δινει μεγαλυτερο βαθος πεδιου

 

το βαθος πεδιου εξαρταται μονο απο 2 πραγματα

 

απο την αποσταση απο το θεμα, και απο το διαφραγμα

 

μια βδομαδα ελειψα και τα κανατε σκατα χωρις εμενα

 

Μπορει ο αισθητηρας να μην επηρεαζει αμεσα το dof, το κανει ομως εμμεσα, μειωνοντας και αυξανοντας την αποσταση απο το θεμα οπου θα εχεις το ιδιο dof, αυτο πρακτικα κανει αδυνατο να εχεις ρηχο βαθος πεδιου με το κινητο παρολο που εχεις f2, αφου πρεπει να κολησεις μη πρακτικα πολυ κοντα στο θεμα σου (κυριως με 28mm φακο) και δευτερον σου διμιουργει προβλημα ταχυτητας, με τον μεγαλυτερο αισθητηρα οταν θελεις να ειναι ολα εστιασμενα, ενω εστιαζεις σε μικρη σχετικα αποσταση, (παραδειγμα ανθρωπος μεση και πανω με φοντο μια πολη, με φακο 28mm πανω σε ff) γιατι θα αναγκαστεις να κλεισεις το διαφραγμα (για να φαινεται η πολη), κατι που εν τελει θα σε οδηγησει να ανεβασεις το iso πολυ περισσοτερο απο το κινητο και να καταληξεις να εχεις την ιδια ποιοτητα εικονας, για να εχεις ακριβως το ιδιο καδρο και το ιδιο dof.

 

Εxtreme παραδειγμα δεν λεω, συνηθως φωτογραφιζεις με ανοιχτο διαφραγμα προσωπα για να εχεις καλυτερη απομονωση απο το θεμα, αλλα μπορει να θελεις σε καποιες περιπτωσεις μεγαλο dof. Πιστεψε με το εχω ακουσει απο πολλους το γιατι ειναι ολα θολα απο πισω, γιατι οι peasants με τα κινητα εχουν συνηθισει να ειναι ολα net, οποτε μολις πανε να το αναπαραγουν αυτο σε aps-c και full frame, τρωνε ακυρο οπως ο νικολας.

[SeNNinhA]

εκατσα και τα διαβασα ολα

ασε.

μη δειτε εναν ανθρωπο να λειπει για διακοπες( φωτογραφιζα κρουαζιερα για την ακριβεια )

αμεσως να σπαμαρετε

Τα καλα χανεις κι εσυ πχια!!!!

[Ntinaras]

Μπορει ο αισθητηρας να μην επηρεαζει αμεσα το dof, το κανει ομως εμμεσα, μειωνοντας και αυξανοντας την αποσταση απο το θεμα οπου θα εχεις το ιδιο dof, αυτο πρακτικα κανει αδυνατο να εχεις ρηχο βαθος πεδιου με το κινητο παρολο που εχεις f2, αφου πρεπει να κολησεις μη πρακτικα πολυ κοντα στο θεμα σου (κυριως με 28mm φακο) και δευτερον σου διμιουργει προβλημα ταχυτητας, με τον μεγαλυτερο αισθητηρα οταν θελεις να ειναι ολα εστιασμενα, ενω εστιαζεις σε μικρη σχετικα αποσταση, (παραδειγμα ανθρωπος μεση και πανω με φοντο μια πολη, με φακο 28mm πανω σε ff) γιατι θα αναγκαστεις να κλεισεις το διαφραγμα (για να φαινεται η πολη), κατι που εν τελει θα σε οδηγησει να ανεβασεις το iso πολυ περισσοτερο απο το κινητο και να καταληξεις να εχεις την ιδια ποιοτητα εικονας, για να εχεις ακριβως το ιδιο καδρο και το ιδιο dof.

 

Εxtreme παραδειγμα δεν λεω, συνηθως φωτογραφιζεις με ανοιχτο διαφραγμα προσωπα για να εχεις καλυτερη απομονωση απο το θεμα, αλλα μπορει να θελεις σε καποιες περιπτωσεις μεγαλο dof. Πιστεψε με το εχω ακουσει απο πολλους το γιατι ειναι ολα θολα απο πισω, γιατι οι peasants με τα κινητα εχουν συνηθισει να ειναι ολα net, οποτε μολις πανε να το αναπαραγουν αυτο σε aps-c και full frame, τρωνε ακυρο οπως ο νικολας.

 

Η μπορει πολυ απλα να παω πιο πισω και να κανω κροπ

[Razor333]

Η μπορει πολυ απλα να παω πιο πισω και να κανω κροπ

 

Ξερεις τι crop factor εχει ο 1/2.3'' αισθητηρας ετσι;

 

Απο το πολυ crop, θα μεινεις με vga αναλυση, επισης αν κροπαρεις 28mm φακο ~5.5 φορες θα εχει fov απο ~150mm, αλλα dof απο 28mm, για τον ιδιο λογο που γινετε 28mm ο 4.5mm φακος που εχουν τα κινητα, αλλα το dof παραμενει φακου στα ~4,5mm!

 

Ο μονος τροπος για να εχεις το ιδιο βαθυ dof και το ιδιο fov ειναι να κλεισεις το διαφραγμα. Οπως και τα κινητα θα μπορουσαν να εχουν ρηχο βαθος πεδιου αν μπορουσαν να ανοιξουν πολυ περισσοτερο απο f/1.8 το διαφραγμα, εσυ μπορεις, αυτος με το κινητο ειναι μαλλον αδυνατο καποια στιγμη να δει f/0.7 φακο, που και παλι δεν του φτανει.

 

Ειναι αυτο που λες οτι ο αισθητηρας δεν εχει καμια σχεση με το dof, απλα τα κινητα κροπαρουν εναν υπερ-υπερυρυγωνιο, ο μονος λογος που εχουν af ειναι για να εστιαζουν απο τα λιγα cm μεχρι τα 2-2.5m.

 

Οποτε για μενα η σωστη προσεγγιση, ειναι οτι κλεινεις διαφραγμα, ανεβαζεις iso και μετα ριχνεις αναλυση και μαζευεις θορυβο στο pp.

 

Λογικα παλι καλυτερη ποιοτητα θα εχεις απο κινητο, αλλα οχι και τοσο, στην μια στο τοσο που θα θελεις τοσο βαθυ dof και θα ειναι και τοσο σκοτεινα που θα αναγκαστεις να φτασεις iso 25600, ε ενταξει θα ξεπεσεις σε ποιοτητα κινητου, μεγαλο κακο.

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2016 από Razor333

[thepoint]

@nickolas

 

Το native iso πως το καταλαβαίνεις με δικά σου λόγια όχι παραπομπή σε ιστοσελίδα.

[VampireKiSS]

Μπορει ο αισθητηρας να μην επηρεαζει αμεσα το dof, το κανει ομως εμμεσα, μειωνοντας και αυξανοντας την αποσταση απο το θεμα οπου θα εχεις το ιδιο dof, αυτο πρακτικα κανει αδυνατο να εχεις ρηχο βαθος πεδιου με το κινητο παρολο που εχεις f2, αφου πρεπει να κολησεις μη πρακτικα πολυ κοντα στο θεμα σου (κυριως με 28mm φακο) και δευτερον σου διμιουργει προβλημα ταχυτητας, με τον μεγαλυτερο αισθητηρα οταν θελεις να ειναι ολα εστιασμενα, ενω εστιαζεις σε μικρη σχετικα αποσταση, (παραδειγμα ανθρωπος μεση και πανω με φοντο μια πολη, με φακο 28mm πανω σε ff) γιατι θα αναγκαστεις να κλεισεις το διαφραγμα (για να φαινεται η πολη), κατι που εν τελει θα σε οδηγησει να ανεβασεις το iso πολυ περισσοτερο απο το κινητο και να καταληξεις να εχεις την ιδια ποιοτητα εικονας, για να εχεις ακριβως το ιδιο καδρο και το ιδιο dof.

 

Εxtreme παραδειγμα δεν λεω, συνηθως φωτογραφιζεις με ανοιχτο διαφραγμα προσωπα για να εχεις καλυτερη απομονωση απο το θεμα, αλλα μπορει να θελεις σε καποιες περιπτωσεις μεγαλο dof. Πιστεψε με το εχω ακουσει απο πολλους το γιατι ειναι ολα θολα απο πισω, γιατι οι peasants με τα κινητα εχουν συνηθισει να ειναι ολα net, οποτε μολις πανε να το αναπαραγουν αυτο σε aps-c και full frame, τρωνε ακυρο οπως ο νικολας.

 

Θα το εξηγήσω με τα δεδομένα της FF μου και φως ηλιόλουστης μέρας που οι ρυθμίσεις είναι περίπου 1/1000 για f8 και iso 200:

Για να έχεις τόση πληροφορία (άνθρωπο και πόλη πίσω) ξεχνάς οτιδήποτε από 30mm και πάνω. Αν υποθέσουμε ότι θα στήσεις το μοντέλο στα 2μ, στα 30mm με f/16 είσαι νετ από το 1o σχεδόν μέτρο μέχρι το άπειρο (θα τσεκάρω dof calculator για επιβεβαίωση). Η υπερεστιακή σου θα είναι στα περίπου 2 μέτρα, εκεί δηλαδή που θα έχεις στήσει και το μοντέλο, ίσως και ελάχιστα πιο πίσω. Οπότε ξεχνάμε af (ΠΟΛΥ σημαντικό και άσε τους Νικολάκηδες να κοροϊδεύουν για το mf, αν πάρεις το κολλάει δεν σε σταματάει τίποτα). Με δεδομένο λοιπόν το πιο πάνω φως που λέγαμε η ταχύτητά σου θα είναι 1/250. Αέρα πατέρα είσαι.

Σε περίπτωση που έχεις πχ συννεφιά υπολόγισε ~2 στοπ κάτω. Με 1/60 δηλαδή, πάλι άρχοντας. Όσο χειροτερεύουν οι συνθήκες τόσο πιο χρήσιμα θα είναι πράγματα που ο άλλος με κινητό τα ονειρεύεται όπως 1. σταθερό κράτημα 2. σταθεροποίηση στο φακό 3. ψηλά iso. Μην τα πολυλογώ, ακόμα και με 1/10 (χωρίς σταθεροποίηση) μπορείς να πάρεις ένα τέτοιο καρέ στατικού θέματος χωρίς να έχεις ανεβάσει iso και σε συνθήκες που το κινητό θα βγάλει νέτα-σκέτα μια μουτζούρα. Προσωπικά με το που θα έφτανα το f στο 16 το iso θα είχε πάει ήδη στο 1000 και μέχρι 3200 θα του έριχνα αλύπητα για να μην πέσω από 1/30. Αν είναι ακόμα μέρα θα ανέβαζα και 5000 με την προϋπόθεση ότι δεν θα χρειαστεί να πουσάρω το raw στο post. Δεν υπάρχει περίπτωση να χρειαστεί παραπάνω γιατί βασικό συστατικό της φωτογραφίας είναι το φως και αν χρειάζεται παραπάνω τότε έχουμε μάπα φως=μάπα φωτογραφία. 

Διορθώστε με αν κάτι μου διαφεύγει.

 

edit: Λοιπόν, με αποκλίσεις λίγων εκατοστών οι αποστάσεις που έγραψα πιο πάνω αντιστοιχούν στις πραγματικές συνθήκες. Συγκεκριμένα για D700 στα 30mm με f/16 και το μοντέλο στα 2 μέτρα, το νεταρισμένο πεδίο ξεκινά από τα 0,98μ και φτάνει στο άπειρο ενώ η υπερεστιακή απόσταση βρίσκεται στα 1,91μ. Σούπερ!

 

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2016 από VampireKiSS

[VampireKiSS]

Πάει πέθανε το thread μας...

[DrStein]

Νικολα γυρνα πισω ή εστω τηλεφώνα....με το Pixel! 

[VampireKiSS]

Κύριοι,

για να ορθολογήσουμε την κουβέντα με όρους που καλώς ή κακώς έθεσε ο Νικόλας, αλλά κακώς δεν είναι μαζί μας, παραθέτω ενδεικτική φωτο που πραγματικά πιστεύω ότι αν δεν ήταν τα κινητά δεν θα υπήρχε όχι μόνο αυτή αλλά ούτε καν αυτή η κατηγορία φωτογραφίας που όλοι θαυμάζουμε καθώς ο χρήστης του κινητού δεν θα τραβούσε τέτοια φωτο με άλλο μέσο.

 

http://i343.photobucket.com/albums/o463/panikas77/12106809_10153247876136417_3649603431816587691_n.jpg