SeNNinhA Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Ntinaras Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Το Pixel XL έχει aperture 2 άρα και αδικαιολόγητο πλεονέκτημα απέναντι στην D3400 που τράβηξε τη φώτο με aperture 5,6 έτσι? ...όχι ακριβώς. Το ισοδύναμο aperture του Pixel έχει ακριβώς την ίδια αναλογία με το focal length και είναι περίπου f11. εχω κλασει στο γελιο 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
SeNNinhA Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 εχω κλασει στο γελιο Αντε πες.... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Ntinaras Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 η πλακα ειναι οτι η τελευταια φωτογραφια συγκρισης, με τον μαυρουλη εχει dynamic range καπου... εχμ 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
SeNNinhA Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 27 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) Μια τελευταια προσπαθεια μπας και... ΔΕΝ υπήρχε κανένας απολύτως λόγος να στηθει η D3400 σε απόσταση 3 φορες μεγαλύτερη. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ!!! Αυτο έγινε ξεκάθαρα για να αλλιωθει τεχνιέντως το αποτελεσμα του τεστ. ΜΙΑ και μονο στημενη κινηση ειχε ΔΥΟ βασικες αλλιώσεις στο αποτελεσμα. Η τοποθετηση της μηχανης 3 φορες πιο μακρια (ενα γεγονος) ειχε σαν αποτελεσμα: (α) μειωμενη στο 1/9 ενταση φωτός που φτάνει απο το θεμα της φωτογράφησης εως τον ΦΑΚΟ (β) αναγκαστικη πια χρηση του zoom με αποτελεσμα max f/5.6 και αρα επιπλεον μειωση στο 1/3 της φωτεινοτητας που θα εφτανε στον ΑΙΣΘΗΤΗΡΑ μέσω του φακού, εαν δεν ειχε χρησιμοποιηθει το zoom. ΕΝΑ ΑΙΤΙΟ ---> ΔΥΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ---> ΔΥΟ ΠΡΟΣΘΕΤΙΚΕΣ Η ΜΙΑ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΛΛΙΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ Η εκ του πονηρού τοποθέτηση της D3400 σε αποσταση 3 φορες πιο μακρια οδηγει στην μειωση της φωτεινοτητας στην φωτογραφια κατα 27 φορές!!! Και πάλι καλά στέκεται η καημένη η D3400 μετα την κατακρεούργησή της. Ξερεις τι ειναι να σε βαζουν να τραβηξεις φωτογραφια με 27 φορες λιγότερο φως; Όυτε ο Ολυμπιακός δεν στήνει ετσι τα παιχνιδια! Κάνε μια κόντρα με αυτοκίνητα αλλα στο ενα απο αυτά κότσαρε και ενα τροχόσπιτο 8 μέτρων απο πίσω!!! Ας κάνουν το ιδιο τεστ αλλά με την D3400 να ειναι τοποθετημενη στην ιδια αποσταση με το Pixel XL και με την D3400 να τραβαει στα 18mm του φακου της (με max f/3.5). Το ιδιο ακριβως κάδρο θα αποτυπωσουν οπως και τωρα και οι δυο. Θελεις να σου πω τα αποτελεσματα ή μπορεις να φανταστεις και μονος σου οτι η D3400 θα βγαλει μια κανονικη φωτογραφια χωρις θορυβο και με χρηση ISO πολυ πιο μικρο απο του Pixel XL? Το 90% των αναγνωστών (μετρημενο επισημα) διαβαζει μονο τα συμπερασματα στα reviews και στα tests. Το υπολοιπο 9,99% δεν ελεγχει τον τροπο που εγινε το καθε test. Το 0,01% που θα προβληματιστει (ή ακομη και το 10%) δεν ενδιαφερει στατιστικως τα πληρωμενα δημοσιευματα. ---- Τι μαλακιες καθομαι και γραφω βεβαια; Αφου ουτε θα τα διαβασεις, ουτε θα κανεις τον κοπο να τα σκεφτεις, και ουτε και θα τα καταλαβεις μαλλον.... Παω να βγαλω καλλιτεχνικες φωτογραφιες με το ταπεινο μου iphone 5s. . . . Pas mal ! Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2016 από SeNNinhA 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
@topos Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Κοιταξτε, Το γεγονος οτι αντι να χρησιμοποιησουν 3,5f στα 18mm και χρησιμοποιησαν 55mm αρα 5,6f ειναι πλεων αποδεδειγμενα-ειτε σκοπιμα, ειτε κατα παραδρομη- λαθος. Απο εκει κ περα, το να βγαινουν τετοιες φωτογραφιες απο κινητα- προσωπικα αδιαφορο εαν εχει χρησιμοποιηθει hdr(εαν δεν καθυστερει την ληψη) η οποιοδηποτε αλλο μαγικο κολπο μπορει να κανει ενα κινητο-sooc ειναι εντυπωσιακο. Με την dslr θα μπορουσαμε να κανουμε επεξεργασια στο raw, θα μπορουσαμε να ειχαμε 1,4f φακο, θα μπορουσαμε να ειχαμε fx με flash και χιλιαδυο ακομα και προφανως θα ειχαμε ακομα καλυτερα αποτελεσματα. Το γεγονος παραμενει, το κινητο μπορει πλεων γρηγορα/ευκολα και χωρις φασαρια να βγαζει αρκετα καλες φωτογραφιες για προσωπικη χρηση ακομα και σε τοσο αδυναμο φωτισμο. Τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
spacecowboy Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) μωρε ναι δεν διαφωνω και κακα τα ψεματα βολευουν κιολας γιατι δεν εχεις παντα την slr μαζι (με εχει βολεψει και εμενα το nexus σε καποιες περιπτωσεις) αλλα οχι να τα βαφτιζουμε και entry lvl dslr's για να αυθυποβάλλουμε τους εαυτους μας οτι δεν θα χασουμε και τιποτα ιδιαιτερο σε ποιοτητα επιδη εχουμε βαρεθει-δεν μας εχει βολεψει να κουβαλαμε την μηχανη μαζι μας... Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2016 από spacecowboy 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nickolas Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Μεταξύ μας τώρα, η απόσταση ανάμεσα στο f3,5 που έχει ο κιτ φακός στα 18mm και στο f5,6 όπως στη σύγκριση που έχει στα 55mm είναι λίγο πάνω από 1 στοπ... Για την ακρίβεια τα στοπ πάνε 5,6->4->2,8. Την αδικία αυτή όμως μπορούμε να την αποκαταστήσουμε αν βάλουμε την D3400 να τραβήξει με τιμή έκθεσης 2 στοπ πιο κάτω οπότε έχει κλείστρο 1/10s που αντιστοιχεί σε ISO 3.200 (εγκυκλοπαιδικά αυτό, γιατί δεν είναι άμεσα συγκρίσιμα). Κάπως έτσι θα τραβούσε το θέμα με τον κιτ φακό στα 28mm και f3.5 Το βάζω λοιπόν δίπλα... και να επαναλάβω ότι η σύγκριση αυτή γίνεται από εμένα και όχι για το site. Θα τους ρωτήσω αν τα επίπεδα φωτισμού της σκοτεινή σκηνής τους είναι τα ίδια ανάμεσα σε κάμερες και κινητά (η υπόθεση είναι πως είναι τα ίδια) Για να δείτε κάντε κλικ εδώ Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως το κινητό δεν καίει το φωτισμένο κομμάτι (μαυρούλης και σκίτσο) και βγάζει περισσότερο θόρυβο στο σκοτεινό κομματι (λευκός άνδρας και κοπέλα). Συνολικά θα έλεγα πως οι φωτογραφίες ακόμη και στην απευθείας σύγκριση είναι κοντά! ...και πραγματικά σε κάνει να σκέφτεσαι αν αξίζει πλέον η αγορά DSLR που θα πρέπει να την κουβαλάς επιπλέον. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Ntinaras Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 ξερεις τι ειναι το dynamic range? 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
spacecowboy Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) θα ψαξει στο wiki τωρα και θα επιστρεψει να σου πει θεωριες (που δεν καταλαβαινει) αλλα εκφερωντας αποψη και στενοκεφαλια να ακουσει-διαβασει-κατανοησει το οτιδηποτε, το μυαλο του εχει κλειδωσει οτι οι φωτογραφιες ειναι κοντα (που ειναι αν το μονο που εχει κανει ποτε με τις φωτογραφιες του ειναι να της ποσταρει σε κανα facebook χωρις επεξεργασια τραβοντας φυσικα jpg και auto στην dslr του (αν ειχε κιολας ποτε) ) μη ασχολησε την ωρα σου χαλας ξερεις τι ειναι το dynamic range? Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2016 από spacecowboy 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
DrStein Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) Συνολικά θα έλεγα πως οι φωτογραφίες ακόμη και στην απευθείας σύγκριση είναι κοντά! ...και πραγματικά σε κάνει να σκέφτεσαι αν αξίζει πλέον η αγορά DSLR που θα πρέπει να την κουβαλάς επιπλέον. Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2016 από DrStein 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
SeNNinhA Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) Εκτός του γεγονότος οτι οι φωτογραφιες εχουν τεραστια διαφορα μεταξύ τους (ακομη και ετσι), το 1/40 - 1/10 δινει 4 πλασια εκθεση αρα 4 πλασιο φωτισμό. Ομως το λάθος setup δινει 27 φορες λιγότερο φωτισμο. Και παλι δεν εξισώνεται η διαφορα. Δεν καταλαβαίνω γιατι καποιος να κανει τετοιες αλχημιες οταν υπαρχει ο απλος και απολυτα σωστος και εφικτος στην πραξη τροπος να γινει η συγκριση. Επιπλεον τα θεματα φωτογραφησης ειναι γελοιωδώς απλα στη φωτομέτρηση, στο white balance και στην αποτυπωση τους. Δεν βαζουν δυσκολα στους επεξεργαστες και στους αλγορυθμους επεξεργασιας ή φωτομέτρησης. Κατι που ειναι το αλλο μισο της ψηφιακής φωτογραφιας. ---- Ειπαμε.... WE LOST.... NICKOLAS WON!!! Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2016 από SeNNinhA 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nickolas Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Αυτό το Χ27 που λες σου είπα πως είναι λάθος... Πάμε πάλι: 1) με 18mm φακό η D3400 κάθεται περίπου στην ίδια απόσταση από το θέμα με το Pixel για να γεμίσει τo πεδίο της με το θέμα. 2) F3,5= F3,5= F3,5. Συνήθως όποιος το γράφει αυτό... δεν ξέρει τί λέει, αλλά εδώ ταιριάζει. Οπότε σε όρους έκθεσης η απόσταση από το 5,6 είναι λίγο πιο πάνω από ένα στοπ 3) Βάζουμε έκθεση στην D3400 1/10s έναντι 1/30s του Pixel για να αντισταθμίσουμε το 2) (και το μικρό πλεονέκτημα το δίνουμε στην DSLR) ...και το αποτέλεσμα είναι στο λινκ που έβαλα. Προφανώς το κινητό συνδυάζει πολλές εκθέσεις με το HDR του, το οποίο το κάνει χωρίς εσύ να καταλαβαίνεις ιδιαίτερη καθυστέρηση λόγω λογισμικού και hardware. Αυτό η DSLR ΔΕΝ το κάνει, τουλάχιστον όχι στον ίδιο βαθμό, γιατί δεν έχει ούτε το hardware, oύτε έχει πέσει τέτοια δουλειά στο software της. Πιθανότατα το κινητό να μην συνδυάζει 2 ή 3 λήψης για την εικόνα που δίνει, αλλά 8 ή περισσότερες. Αυτό καμία DSLR δεν μπορεί να το κάνει και του δίνει ένα άδικο πλεονέκτημα από το set up (ακίνητο θέμα και κάμερα). Σε κλασσική φώτο με το χέρι και κινούμενο θέμα, σίγουρα το HDR δε θα μπορεί να συνδυάσει ούτες τόσες πολλές εκθέσεις, ούτε τόσο καλά. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
SeNNinhA Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 (επεξεργασμένο) :mad: αντιγραφω copy-paste απο το δικο σου Link με τις φωτογραφιες: D3400 f5,6 50mm 1/40s(ISO 12800) Pixel XL low light 1/30s D3400 f5,6 50mm 1/10s (ISO 3200) (equivalent to 28mm f3,5 ~1/30s) Και παλι βαζεις την D3200 τωρα με τον φακό στα 50mm αρα σε τριπλάσια απόσταση. Σε τριπλάσια απόσταση το φως μειώνεται 9 φορες (ειναι αναλογο του τετραγωνου της αποστασης). Χανεις λόγω διαφράγματος αλλο ~1,4 stop αρα χανεις αλλες ~3 φορες την φωτεινοτητα (καθε στοπ εχει την μιση φωτειοτητα του προηγουμενου) Συνολικά μειωνεις το φως κατα 1/9 * 1/3 = 1/27 ---> 27 φορες λιγοτερη ενταση φωτός Εσυ προσθετεις φως αυξανοντας την εκθεση κατα 3 φορες περισσοτερο χρονο ---> 3 φορες περισσοτερο φως 27 > 3 .... τι δεν καταλαβαίνεις ρε κεφτε? To HDR που εσυ μολις ανακαλυψες, εγω το ψιλιαστικα χωρις καν να δω το test και δεν ειναι ανακαλυψη της Google. H D5xxx το κάνει. Πολλες compact του 100ρικου το κάνουν. Επιλογη της Nikon ειναι να βγαλει το DSLR απο την σειρα D3xxx για να μην κανιβαλισει την σειρα D5xxx. Το HDR ειναι κατι απλο. Γινεται και χειροκινητα στο PC. Δεν το ανακάλυψε η Google το HDR άσχετε. Εχει χρόνια πολλα που υπαρχει. Λες αλήθεια η Google να εχει καλύτερους και πιο βελτιστοποιημενους αλγορυθμους για τις φωτογραφιες και τα βιντεο απο την ιδια την Sony πχ που βγαζει τους αισθητηρες, απο την Canon που ηταν πρωτοπόρος στην ψηφιακη φωτογραφιση, απο την Panasonic που ειναι η κορυφαια εταιρεια σε βιντεο, απο την Nikon που η D500 & H D5 βγαζουν σε απολυτο σκοταδι με AF? Λες η Google να αγορασε καλυτερους και αποδοτικοτερους αλγορυθμους επεξεργασιας απο τις ιδιες τις εταιρειες που βγαζουν φωτογραφικές? Λες οτι το Pixel XL μπορει να εχει καλύτερο και πιο αποδοτικο επεξεργαστή για την φωτογραφική του τον οποιο ολοι οι αλλοι κατασκευαστές φωτογραφικων μηχανων επαγγελματικου επιπεδου να μην μπορουν να βαλουν στα μοντελα τους? Γιατι? Γιατι το Pixel XL εχει περισσοτερο διαθεσιμο χωρο ή γιατι κοστιζει περισσοτερο απο τις φωτογραφικες? ΠΑΡΑΙΤΟΥΜΑΙ ΤΕΛΟΣ Εχουν δικιο.... :X :X Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2016 από SeNNinhA 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nickolas Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 28 Οκτωβρίου 2016 Το equivalent to 28mm αναφέρεται σε full frame φακό. Όπου βλέπετε 28mm είναι 18mm για την D3400. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις