DSLR vs Smartphone ...προς την ισότητα

[nickolas]

Στο thread αυτό είχαν πέσει πάρα πολλές προσβολές και ειρωνεία από κάποιους που αυτά που λέγανε ήταν λάθος.

...και βρέθηκε ένας ακόμη να υποστηρίξει το σωστό.

Απορείτε γιατί χαρακτηρίζει το επίπεδο στο φόρουμ χαμηλό (και σε τρόπους και σε ουσία)? Όλο αυτό το thread είναι απόδειξη.

Ναι, ξέρω πως το θέμα είναι δύσκολο (και αντίθετο σε αυτό που μπορεί να διαισθάνεται κανένας), και μάλλον έχει point ο Σπύρος όταν λέει ότι το equivalence δεν είναι για να συζητείται στο insomnia.

 

Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ instagram, πολλά φίλτρα στο instragram όμως δίνουν παρόμοιο αποτέλεσμα με την τελευταία photo (και αυτό είναι προσωπική άποψη/εντύπωση).

Αλλά ναι, προσωπικά επίσης με ενδιαφέρει η αποτύπωση της πραγματικότητας και όχι τόσο το να κάνω το άσχημο; ωραίο.

Επίσης, όπως είπα, περιμένω ο εξοπλισμός να με εξυπηρετεί...και αν κάτι στο auto είναι καλύτερο, είναι καλύτερο! Αν, μεν εφόσον κλπ. είναι για λίγους και για λίγες φορές που θα έχεις την DSLR μαζί και θα προλάβεις να τη ρυθμίσεις όπως πρέπει.

 

Το σημαντικό είναι ότι τα κινητά βελτιώνονται και σε πολλές περιπτώσεις δεν έχουν τίποτα απολύτως να ζηλέψουν από DSLR.

Επιπλέον αυτού, οι περισσότεροι που θα πάρουν DSLR θα την αφήσουν να σκονίζεται μετά από σύντομο χρονικό διάστημα...

και ένας από τους λόγους είναι ότι δεν θα τους προσφέρει κάποιο "θαύμα" με εύκολο τρόπο. Ένα τέτοιο thread νομίζω θα βοηθήσει όλους αυτούς (και πρέπει να είναι το 50% όσων αγοράζουν entry level dslr)

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2016 από nickolas

[VampireKiSS]

άστο, να χαμε να λέμε. Δεν σε προσέβαλα καθόλου ούτε σε υποτίμησα αλλά με αυτά που λες υποτιμάς τον εαυτό σου και το τι πραγματικά γνωρίζεις από φωτογραφία - λήψη/επεξεργασία/προβολή-τύπωμα.. 

 

ένα τέτοιο thread θα βοηθούσε μόνο τους επαγγελματίες που βλέπουν ερασιτέχνες να έχουν παρεισφρήσει στο επάγγελμά τους με τις δυνατότητες που έχουν πλέον οι φθηνότερες dslr. Πάρτε κινητά και αφήστε τις σοβαρές δουλειές για εμάς. 

 

Εδώ όμως δεν γράφουμε για αυτό το 50% που τα παρατάει αλλά έστω για τον 0,01% που θα το συνεχίσει. 

Εσύ είσαι αυτός που ούτε λίγο ούτε πολύ λέει ότι τα κινητά έχουν ένα κουμπάκι που γράφει Bresson, το πατάς και πας για βραβείο. Όλοι οι άλλοι μιλάμε για ΔΟΥΛΕΙΑ που χρειάζεται να γίνει μια φωτογραφία και αυτό συμπεριλαμβάνει πολύ περισσότερα από μια στείρα ανάγνωση της θεωρίας.

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2016 από VampireKiSS

[SeNNinhA]

Λοιπον, το παρακάτω αρθράκι νομίζω τα λεει αρκετα καλα και μαλιστα με real world φωτογραφιες. Στην πραξη λεει ακριβως οτι ειπατε πιο πριν. Εαν ο Nickolas το διαβασει ΟΛΟ και οχι επιλεκτικα δεν νομιζω να διαφωνησει ουτε ο ιδιος ουτε και κανενας μας. Ριξτε μια ματια. Βεβαια το Pixel XL ειναι καλυτερο στην φωτογραφια απο το Iphone 6s plus αλλα αυτο δεν αλλαζει την ουσια. Η συγκριση αφορα best results που μπορεις να βγαλεις με DSLR vs SMARTPHONE.

 

http://arstechnica.com/gadgets/2016/01/shootout-redux-smartphone-camera-vs-tricked-out-dslr-one-year-later/

 

Σε τελικο συμπερασμα (ομως ειναι καλυτερο να το διαβασετε ολο):

 

"Is the smartphone better? No. The DSLR and its lenses, even in my unskilled hands, produce higher-quality images, period. They’re higher resolution, and they contain more detail. It’s impossible for the iPhone’s little 8.5mm-ish sensor to grab as many photons as the DSLR’s big 35mm full-frame sensor. The DSLR wins every time, and the iPhone’s output, while good, isn’t as good.

 

But that’s the thing: the smartphone may not produce the same massive, high-detail 22MP images as the full-frame DSLR, but the smartphone does manage to be good enough. Under most lighting conditions indoor or outdoor, the iPhone produced images that were perfectly acceptable—more than good enough to post on Facebook or e-mail to friends and family. If you're taking photos for print publication, a DSLR is the way to go; for personal use, a smartphone is perfectly fine. Even if cost is no object and dropping $9,000 on a DSLR and a bunch of lenses doesn’t faze you, the smartphone is still good enough for just about anything."

 

DSLR

 

iPhone

 

DSLR

 

iPhone

 

DSLR

 

iPhone

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2016 από SeNNinhA

[artshadows]

παντως οι απο πανω φωτο.. οτι ναναι ρυθμισεις

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2016 από artshadows

[VampireKiSS]

όσο ο κόσμος δεν τυπώνει τις φωτογραφίες του παρά τον ενδιαφέρει μόνο η προβολή στο fb που σε 2-3 μέρες η φωτογραφία θα έχει ξεχαστεί, τόσο περισσότερο θα πουλάνε τα κινητά, τόσο λιγότερο οι dslr και mirrorless και τόσο περισσότερες κουκουρούκου φωτογραφίες θα βλέπουμε. Ναι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι ερασιτεχνικό με κινητό αλλά αυτό είναι ένα βήμα μπρος σε χρήστικότητα και 2 πίσω σε iq. 

Το χειρότερο όλων είναι ότι η πιο πάνω κατάσταση έχει επιπτώσεις στις πωλήσεις των dslr με συνέπεια να εκτοξευθούν οι τιμές.

[SeNNinhA]

παντως οι απο πανω φωτο.. οτι ναναι ρυθμισεις

Δεν ειναι φωτογραφος ο τυπος

[blu3_orion]

@nickolas

 

Φιλε θα σε παρακαλεσω το εξης αν φυσικα δεν σου κανει κοπο.....

 

Θα μπορουσες με 1-2-3 το πολυ γραμμες να μου πεις την γενική ιδέα για το τι προσπαθείς να πεις σε αυτό το νήμα? 

Π.χ Τα κινητα ειναι καλυτερα απο τις DSLR, Υπο καποιες προυποθεσεις τα κινητα αποτελουν καλυτερη επιλογη, η οτι αλλο νομιζεις εσυ

 

Δεν το λεω ειρωνικα, θα το εκτιμουσα ιδιαίτερα.

 

Απλα θα σε παρακαλέσω να το πεις με πολυ απλα λογια ωστε να το καταλαβαινει και καποιος που ειναι παντελως ασχετος

 

Σε ευχαριστω

[SeNNinhA]

 

 

όσο ο κόσμος δεν τυπώνει τις φωτογραφίες του παρά τον ενδιαφέρει μόνο η προβολή στο fb που σε 2-3 μέρες η φωτογραφία θα έχει ξεχαστεί, τόσο περισσότερο θα πουλάνε τα κινητά, τόσο λιγότερο οι dslr και mirrorless και τόσο περισσότερες κουκουρούκου φωτογραφίες θα βλέπουμε. Ναι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι ερασιτεχνικό με κινητό αλλά αυτό είναι ένα βήμα μπρος σε χρήστικότητα και 2 πίσω σε iq.

Το χειρότερο όλων είναι ότι η πιο πάνω κατάσταση έχει επιπτώσεις στις πωλήσεις των dslr με συνέπεια να εκτοξευθούν οι τιμές.

Μα και να τυπωνε φωτογραφιες, στις τυπικες διαστασεις δεν φαινονται οι διαφορες.

 

Ο πολυς ο κοσμος θελει την φωτογραφια σαν αποτυπωση στιγμης. Να του θυμίζει καποια στιγμη γεγονοτα και καταστασεις. Δεν τον ενδιαφερει η καλλιτεχνική της πλευρα. Και ειναι φυσιολογικο και αποδεκτο. Θελεις να βλεπεις και να ανασυρονται οι αναμνησεις σου. Η φωτογραφια ειναι απλα η υπενθυμιση. Και σε αυτο το σκοπο τα κινητά ειναι οτι καλυτερο διαθετει καποιος απλα και μονο διοτι τα εχει παντα μαζι του.

 

Τα κινητά ειναι σημερα κατι σαν τις polaroid του καποτε. Απο ποιοτητα φωτογραφιας, άθλια. Απο διαρκεια της τυπωμενης φωτογραφιας στον χρονο, ελαχιστη. Παρολα αυτα, ολοι μας βγαζαμε (οποιος ειχε βεβαια) με αυτη απλα και μονο για να την δεις στην στιγμη και να την μοιρασεις στους υπολοιπους αμεσα.

 

Αν θυμασαι καλά, ποτέ οι φωτογραφικες δεν ηταν κατι φθηνο. Μαλιστα σημερα ειναι σαφεστατα πιο προσιτες απ οτι ηταν καποτε ακομη και τα entry level μοντελα των φιλμάτων SLR. Ούτε και οι point & shoot που πουλανε και περισσοτερο απο ολες ειναι φθηνες. Για την ακριβεια, ειναι αναλογικα ακριβοτερες απο τις DSLR σε σχεση με την ποιοτητα και το κοστος κατασκευής τους.

 

Παρολα αυτα δεν μπορουμε να πλασαρουμε τα κινητά ως σούπερ φωτογραφικες ούτε τα tablet ως σούπερ laptops. Ναι. Υπο προΰποθεσεις θα βγαλουν και αρκετα καλες φωτογραφιες. Ναι, ειναι πια σαφέστατα καλύτερα απο τις περισσότερες point & shoot. Ναι θα αποτυπωσουν στιγμες. Αλλα οποιος ζηταει το κατι παραπάνω θα χρειαστει καποια κανονική φωτογραφικη.

 

Και μην ξεχναμε οτι η φωτογραφια ειναι τεχνη, ειναι συνθεση, ειναι φαντασια, ειναι χομπι, ειναι μερακι. Θα βαλεις το auto πολλες φορες για τις καθημερινες σου στιγμές. Αλλα αν φωτογραφιζεις μονο ετσι τοτε χανεις ολη την μαγειά της φωτογραφιας. Σαν να παρεις ενα παζλ και να βαλεις αλλον να στο φτιαξει και να το βρεις ετοιμο. Τι νοημα εχει αυτο;

[blu3_orion]

Φιλε Νικόλα

 

Σε συνέχεια του παραπάνω μηνύματος θέλω να σου παραθέσω ένα δικό σου σχόλιο για το νήμα που άνοιξες:

 

"Το θέμα του νήματος ήταν να δείξει πόσο πολύ έχουν βελτιωθεί οι φωτογραφίες που μπορεί να πάρει κανείς με το κινητό του.

...και πόσο έχει μειωθεί η απόσταστη με τις DSLR (που κάθε χρόνο σου δίνουν τις βελτιώσεις με το σταγονόμετρο)."

 

Ας τα πάρουμε ένα ένα χωρίς πικρά λόγια κυρίως γιατί το διαβάζουν πάρα πολλοι χρηστες και ενδεχομένως να έχει δημιουργηθεί μεγάλη σύγχυση απο τα γραφόμενα:

 

Το θέμα του νήματος ήταν να δείξει πόσο πολύ έχουν βελτιωθεί οι φωτογραφίες που μπορεί να πάρει κανείς με το κινητό του

-->Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο, και πιστεύω θα συμφωνήσουν και όλοι

 

που κάθε χρόνο σου δίνουν τις βελτιώσεις με το σταγονόμετρο

--> πολυ καλα τα λες, προσφατο παραδειγμα η D5600

 

πόσο έχει μειωθεί η απόσταστη με τις DSLR 

--> Εδω ειναι και το κύριο λάθος σου φιλε.

 

Αν ειχες κανει τον κοπο να επισκευτεις διαφορα νηματα στο forum του insomnia, θα δεις οτι πολλα απο τα παιδια που σχολιασαν αρνητικα στο νημα σου, πραγματοποιουν πολιτισμενο διαλογο σε μονιμη βαση βοηθωντας εδω και καιρο πολλα μελη. Στη δική σου περίπτωση έχουν πέσει πάνω σου σκιζοντας ολοι τα ιματια τους. Αυτο σε προβληματιζει καθολου?

 

νομιζω οτι το αρχικό σου προβλημα είναι καθαρα θεμα αντίληψης και φυσικά διατύπωσης  και στα λεω παντελως φιλικα χωρις ιχνος ειρωνιας.

 

Και θα σου πω που ακριβως εστιαζω το προβλημα. Για σενα η φωτογραφια ειναι point and shoot. δλδ να βγαλω εδω μια αναμνηστικη φωτογραφια, μια εδω με τα παιδια, μια την κοπελα μου στη θαλασσα, ετσι για να εχω να θυμαμαι. Φυσικα και δεν ειναι κακο, τουναντιον.

 

Το λαθος σου ομως είναι οτι στο μυαλο σου το εχεις αυτο σαν γενικευμενο standard για τις αναγκες του hobby που λεγεται φωτογραφια (αναφερω σκετο hobby διοτι ουδεποτε εθεσες συγκριτικα περι DSLR vs MOBILE οσον αφορα επαγγελματικους λογους).

 

Επισης ειναι ξεκαθαρο οτι για σενα η φωτογραφια φτανει μεχρι εκει, διοτι αναφερεις οτι θελεις να πουλησεις την D7000 για να παρεις το PIxel. Γιατι οι αναγκες σου οποιες ειναι καλυπτονται απο ενα κινητο, και πολυ καλα θα κανεις, για τις αναγκες σου σιγουρα δεν αξιζει να κουβαλας τετοιο βαρος και ολα τα αλλα αρνητικα που επιφερει. Αυτο ομως δεν αποτελει standard των αναγκων για ολους τους υπολοιπους.

 

Διοτι αυτο που θες να πεις αλλα δεν το λες με απλα λογια, ειναι πως υπο καποιες προυποθεσεις, και για καποιους ενα κινητο ειναι καλυτερη επιλογη απο μια DSLR. Και ξερεις κατι, συμφωνω απολυτα μαζι σου. Θες να σου πω το πιο αστειο ομως? ολοι αυτοι που λες οτι σε κοροιδευουν και σε χλευαζουν και δεν σε σεβονται, έχουν ηδη συμφωνησει μαζι σου εμεσα, σε αλλα νηματα άλλων χρηστών, που αν θελεις μπορεις να κανεις τον κοπο να τα διαβασεις, και να επιβεβαιωσεις πως σε πολλα παιδια εχει προταθει ενα καλο κινητο αντι μιας DSLR.

 

Γιατι εχουν πεσει ολοι να σε φανε, προβληματισου.....

 

Η αποσταση λοιπον κινητων - DSLR φιλε μου, δεν εχει μειωθει ΚΑΘΟΛΟΥ. Ειναι οντως πολυ μικρη για χρηστες σαν εσενα που προοριζουν μια συγκεκριμμενη χρηση, πολυ μεγαλη για πολλους αλλους που θελουν να δουν την φωτογραφια ως τεχνη και να την εξελιξουν. 

 

Και πολυ φιλικα και με απολυτο χιουμορ, οταν κανεις αναφορες τυπου.....

 

"Στα δικά μου μάτια, το Pixel XL τα καταφέρνει καλύτερα από την D3400.

Να σου πω την αλήθεια, νομίζω τα καταφέρνει καλύτερα και από την Α7RII. Βέβαια η A7RII έχει EXMOR R αισθητήρα ενώ το PIXEL EXMOR RS."

 

.....να εισαι πιο φειδωλος, γιατι καπου πανω σε αυτη τη γη ενας μικρος φωτογραφος πεθαινει....... :) :)

 

EDIT:

Και ξεχασα να σχολιασω τα λεγομενα σου αυτα:

Το σημαντικό είναι ότι τα κινητά βελτιώνονται και σε πολλές περιπτώσεις δεν έχουν τίποτα απολύτως να ζηλέψουν από DSLR.

---> απολυτα λαθος, οι περιπτωσεις ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΕΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ

 

Επιπλέον αυτού, οι περισσότεροι που θα πάρουν DSLR θα την αφήσουν να σκονίζεται μετά από σύντομο χρονικό διάστημα...

---> Γεγονος αν οχι οι περισσοτεροι, ειναι μεγαλος ο αριθμος οντως

 

 

και ένας από τους λόγους είναι ότι δεν θα τους προσφέρει κάποιο "θαύμα" με εύκολο τρόπο---> αυτο ειναι απολυτα σωστο, και θα πρεπει να λαβει υποψη του τα παραπανω πριν προβει σε αγορα....

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2016 από blu3_orion

[nickolas]

Το νήμα ξεκίνησε γιατί εντυπωσιάστηκα από την επίδοση του Pixel XL σε χαμηλό φωτισμό. Για το μέγεθος του αισθητήρα και του φακού του τα πήγαινε αναπάντεχα καλά και έκανα τη σύγκριση με την DSLR.

Αφορμή είναι το γεγονός ότι και οι DSLR έχουν περιορισμούς που δεν είναι λίγοι και πλέον πολλά μπορούν να τα κάνουν και τα κινητά.

Από το 100% των φωτογραφιών που θα ήθελες να πάρεις για παράδειγμα, το 60% τις παίρνεις μια χαρά και με κινητό, το 90% με DSLR και το υπόλοιπο 10% απλά δεν υπάρχει ακόμα τεχνολογία να τις πάρεις (κατά την άποψη και προσωπική εμπειρία μου).

Προσωπικά πριν πάρω την DSLR νόμιζα ότι θα μπορώ να τραβήξω σχεδόν τα πάντα with room to spare αλλά ΔΕΝ ήταν έτσι... καθώς έπεφτε το βράδυ απλά υπήρχε ένα παράθυρο που το κινητό έβγαζε θόρυβο και η DSLR δεν έβγαζε. Αλλά λίγο πιο μετά και η DSLR σου έβγαζε θόρυβο (για κινούμενα θέματα).

 

Αν θεωρητικά φωτήσεις σωστά τη σκηνή, τα κινητά βγάζουν υπέρεπαρκείς φωτογραφίες πλέον ακόμα και για αρκετά μεγάλα μεγέθη απεικόνισης.

 

Επίσης στην πορεία ανακάλυψα ότι για πραγματικά ίδια φωτογραφία, αυτό που κρίνει το αποτέλεσμα είναι η ποιότητα του αισθητήρα και όχι το μέγεθός του. Απλά με το μεγαλύτερο μέγεθος αισθητήρα έχεις δυνατότητα να μικρύνεις το εστιασμένο κομμάτι, για περισσότερο φως. Αυτό αφενώς δίνει λύση σε χαμηλό φωτισμό, αφετέρου συχνά είναι επιθυμητό (μποκέ, απομόνωση θέματος κλπ.).

Όμως παραμένει ένα trade off και πραγματικά ο μόνος τρόπος να βελτιώσεις το τελικό αποτέλεσμα χωρίς να θυσιάσεις κάτι άλλο είναι η τεχνολογία του αισθητήρα, η ποιότητα του φακού, και το επίπεδο του post processing. Το μέγεθος του φακού, το πόσο "γρήγορος" είναι και το μέγεθος του αισθητήρα δεν παίζουν ρόλο για πραγματικά ίδιες φωτογραφίες, δηλαδή ίδιο κάδρο και ίδια περιοχή εστίασης.

 

Για την ιστορία δεν έχω D7000 ούτε είπα ποτέ ότι θα πάρω το Pixel XL (το θεωρώ πολύ ακριβό).

[blu3_orion]

Κανεις λαθη φιλε μου, φυσικα προσθετεις παντα ευγενικα στο τελος το (κατά την άποψη και προσωπική εμπειρία μου) όμως μπερδευεις τον κοσμο, στο λεω φιλικα

 

Αφορμή είναι το γεγονός ότι και οι DSLR έχουν περιορισμούς που δεν είναι λίγοι και πλέον πολλά μπορούν να τα κάνουν και τα κινητά.

--> αυτο το σχολιο ουδεμια σχεση εχει με την πραγματικοτητα, μην το ξαναφερεις, μονο παραπλανηση προσφερει απο ενα ανθρωπο που δεν εχει ασχοληθει πιο βαθια στον κοσμο της φωτογραφιας (δεν το γραφω προσβλητικα)

 

Από το 100% των φωτογραφιών που θα ήθελες να πάρεις για παράδειγμα, το 60% τις παίρνεις μια χαρά και με κινητό, το 90% με DSLR και το υπόλοιπο 10% απλά δεν υπάρχει ακόμα τεχνολογία να τις πάρεις (κατά την άποψη και προσωπική εμπειρία μου).

---> Παλι λαθος σου..... το βαζεις σαν STANDARD, ποιον αφορα αυτο? καθαρα εσενα

 

Αν θεωρητικά φωτήσεις σωστά τη σκηνή, τα κινητά βγάζουν υπέρεπαρκείς φωτογραφίες πλέον ακόμα και για αρκετά μεγάλα μεγέθη απεικόνισης

---> και παλι απαντας με τον δικο σου τροπο σκεψεις που και παλι τον κανεις STANDARD. Για σενα και γενικα τον χρηστη με σκοπο να τραβηξει μια φωτογραφια με σκοπο την αναμνηση, ναι θα συμφωνησω. (αναψε πχ τα φωτα στο παρτυ να βγαλουμε ολοι οι φιλοι μια αναμνηστικη)

 

Για τα υπολοιπα δεν σχολιαζω, εχεις δικιο απο την ματια σου ομως δεν εκφραζει το κοινωνικο συνολο ως STANDARD που το εχεις στο μυαλο επειδη απλα αυτες ειναι οι δικες σου αναγκες....

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2016 από blu3_orion

[nickolas]

Υπάρχουν γεγονότα και απόψεις.

 

Ποτέ δεν προσπάθησα να επιβάλω τις απόψεις μου ούτε είχα σκοπό με δόλιο τρόπο να επηρρεάσω κανέναν.

Είδα κάτι που με εντυπωσίασε και το postαρα. Το βρήκα ενδιαφέρον, πιθανώς σε πολλούς να είναι αδιάφορο.

 

Αλλά η σύγκριση που έγινε είναι αντικειμενική και γεγονός. Δεν έγινε με κάποια δικά μου standard.

Για ίδια εικόνα με f2 σε 1/2,3 αισθητήρα θες f8 σε APSC. Τί να κάνουμε, δεν αλλάζει. Είναι φυσική/τριγωνομετρία.

Ό,τι standard και να έχει ο κάθε ένας, αυτό δεν αλλάζει.

 

Επιπλέον, το ότι τα τεστ συνήθως γίνονται με δυσδιάστατο θέμα δεν αλλάζει το γεγονός ότι η φωτογραφία είναι τρισδιάστατη ...και ότι πραγματικά ίδια φωτογραφία είναι αυτή που έχει και ίδιο κάδρο και ίδια περιοχή εστίασης. Αν πιστεύεις ότι αυτό το standard προσπάθησα να αλλάξω έχεις δίκιο. Αλλά δεν πρόκειται για άποψη αλλά για παράθεση γεγονότος.

 

Σε άλλα φόρουμ (όχι πάντως σε αυτό το thread) μπορείς να διαβάσεις ότι 2 κάμερες διαφορετικών χαρακτηριστικών (πχ μια point and shoot και μια DSLR) είναι αδύνατον να τραβήξουν ακριβώς την ίδια φωτογραφία. Αυτό είναι λάθος. Προφανώς η κάθε κάμερα θα έχει τις ρυθμίσεις της σε χρώματα κλπ. αλλά συνήθως γίνεται να τις φέρεις σε αντίστοιχες συνθήκες και να τραβήξεις ακριβώς την ίδια φωτογραφία.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2016 από nickolas

[SeNNinhA]

Nickolas said:
"Το νήμα ξεκίνησε γιατί εντυπωσιάστηκα από την επίδοση του Pixel XL σε χαμηλό φωτισμό. Για το μέγεθος του αισθητήρα και του φακού του τα πήγαινε αναπάντεχα καλά και έκανα τη σύγκριση με την DSLR."

Το ΜΟΝΟ σωστό που λες και κανενας δεν εχει διαφωνησει εξ αρχής


Nickolas said:
"Αφορμή είναι το γεγονός ότι και οι DSLR έχουν περιορισμούς που δεν είναι λίγοι και πλέον πολλά μπορούν να τα κάνουν και τα κινητά."

Εαν οι DSLR εχουν 5 περιορισμούς, τα smartphones εχουν 105 τουλαχιστον.

Εαν οι DSLR μπορουν να βγαλουν 105 ειδη φωτογραφιας, τα smartphones μπορουν να βγαλουν αποδεκτα 5.

Εαν εσενα σε ενδιαφερουν μονο αυτα τα 5, στο επιπεδο που μπορουν να το κανουν τα smartphones, καλα κανεις, αλλα απλα εχεις εξαιρετικα χαμηλά standards και απαιτησεις απο τις φωτογραφιες σου!


Nickolas said:
"Από το 100% των φωτογραφιών που θα ήθελες να πάρεις για παράδειγμα, το 60% τις παίρνεις μια χαρά και με κινητό, το 90% με DSLR και το υπόλοιπο 10% απλά δεν υπάρχει ακόμα τεχνολογία να τις πάρεις (κατά την άποψη και προσωπική εμπειρία μου)."

1ον οπως ηδη ειπαν και αλλοι, αυτο αφορα την προσωπική σου και μονο επικογη φωτογραφιων και απαιτησεις σου απο αυτες.

2ον ακομη και αυτες που ενδιαφερουν εσενα πάμπολλοι αλλοι θα ηθελαν διαφορετικό αποτελεσμα μεσα στο ιδιο αποτυπωμενο καδρο οπως σου απεδειξαν και με την φωτογραφια της παραλιας πιο πανω. Μερα με την νυχτα. Το ιδιο σου αποδεικνυει και τελευταιο αρθρακι που εβαλα. Το ιδιο θεμα, αλλο αποτελεσμα. Εισαι ευχαριστημενος με το επιπεδο 1. Καλώς. Καποιοι ομως θελουν το επιπεδο 10 και καποιοι το επιπεδο 50 ή και 100 ισως. Το κινητο θα φτασει εως το 5 σημερα και το 10 αυριο. Η DSLR το 100 σημερα και το 200 αυριο.


Nickolas said:
"Προσωπικά πριν πάρω την DSLR νόμιζα ότι θα μπορώ να τραβήξω σχεδόν τα πάντα with room to spare αλλά ΔΕΝ ήταν έτσι... καθώς έπεφτε το βράδυ απλά υπήρχε ένα παράθυρο που το κινητό έβγαζε θόρυβο και η DSLR δεν έβγαζε. Αλλά λίγο πιο μετά και η DSLR σου έβγαζε θόρυβο (για κινούμενα θέματα)."

Δεν σου περασε απο το μυαλο φυσικα να προσπαθησεις να γινεις καλυτερος φωτογραφος. Επιλεγεις το να τραβας στο αυτοματο και ζητας απο τον εξοπλισμο σου να γινει καλυτερος αντι να γινεις εσυ. Δεκτον. Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι φταιει ο εξοπλισμός σου αλλα εσυ. Ξερεις ποσοι σαν κι εσενα πηραν DSLR και αφου δεν εβγαλαν τις φωτο που φανταστηκαν τις εχουν σαν κι εσενα σε ενα ραφι ή τις πουλησαν; Ομως σε μια φωτογραφια ο φωτογραφος μετραει πανω απο τον εξοπλισμο. Το manual mode υπαρχει για να κανεις αυτα που το auto δεν μπορει να καταλαβει οτι θελεις να κανεις. 99,9% παντα φταει ο φωτογραφος σε μια κακη φωτογραφια


Nickolas said:
"Αν θεωρητικά φωτήσεις σωστά τη σκηνή, τα κινητά βγάζουν υπέρεπαρκείς φωτογραφίες πλέον ακόμα και για αρκετά μεγάλα μεγέθη απεικόνισης."

Ερωτηση: Πως θα φωτίσεις επαρκως την σκηνή σου με ενα κινητο; Θεωρητικα ειμαι αστροναυτης!


Nickolas said:
"Επίσης στην πορεία ανακάλυψα ότι για πραγματικά ίδια φωτογραφία, αυτό που κρίνει το αποτέλεσμα είναι η ποιότητα του αισθητήρα και όχι το μέγεθός του. Απλά με το μεγαλύτερο μέγεθος αισθητήρα έχεις δυνατότητα να μικρύνεις το εστιασμένο κομμάτι, για περισσότερο φως. Αυτό αφενώς δίνει λύση σε χαμηλό φωτισμό, αφετέρου συχνά είναι επιθυμητό (μποκέ, απομόνωση θέματος κλπ.)"

Και οι φωτογράφοι γέλασαν δυνατα. Μαζι με την επομενη παραγραφο σου φανερωνουν την παντελής ελλειψη κατανοησης της τεχνης της φωτογραφιας!


Nickolas said:
"Το μέγεθος του φακού, το πόσο "γρήγορος" είναι και το μέγεθος του αισθητήρα δεν παίζουν ρόλο για πραγματικά ίδιες φωτογραφίες, δηλαδή ίδιο κάδρο και ίδια περιοχή εστίασης."

Και οι φωτογραφοι ολου του κόσμου που εχουν χρυσοπληρωσει τους φακούς τους και τις FF τους θελουν πια να αυτοκτονήσουν. Δεν ειναι αξιο καν σχολιασης. Εχεις κολλησει στο equivalent f οπου μονο αποδεκτό ειναι τα παντα On focus!!!


Nickolas said:
"Για την ιστορία δεν έχω D7000 ούτε είπα ποτέ ότι θα πάρω το Pixel XL (το θεωρώ πολύ ακριβό)."

Εχεις ομως μια DSLR D3100 (ενα θυμαμαι καλα) αλλα δεν βγαζεις φωτογραφιες ουτε με αυτη. Φυσικα μπορεις να παρεις μια Sony RX100 με μολις 350€ με διαστασεις μικροτερες απο το κινητο σου, που χωραει στην τσεπη απο το τζιν σου και βγαζει 10 φορες καλυτερες φωτογραφιες και με μεγάλο βαθος πεδιου που σου αρεσει με αισθητηρα 1". Μπορεις με 1000€ (όσο το PixelXL) να παρεις και την νεα RX100 που κανει παπάδες απο αποδοση! Λεω οτι παντα υπαρχει η ταιριαστη φωτογραφικη για τον καθενα μας και αυτο ειναι το θεμα. Αλλα αυτο δεν σημαινειν οτι ενα κινητο εχει φτασει ουτε στα μισα της αποστασης απο την DSLR.

Παρεμπιπτωντως, ριξε και μια ματια στην νεα Sony a6500

-----

Μιλάμε οτι το όλο θεμα ειναι HOPELESS!!




Kill me now please!




Πειτε τον SpirakosGPZ5384935274 να ερθει να με πυροβολήσει άμμεσα!




-------------------------

 

Φωτογραφικό αρχείο Θεσσαλονίκης:

 

http://www.photoeidolo.gr/archive/archive2.htm

 

Ωραια δουλειά, αλλα.... θα μπορουσε να γίνει και με smartphone....!!!

-------------------------

EDIT :
Τώρα που το ξανασκέφτομαι..... εγω πειστηκα παντως. Πουλαω τα παντα. Τρεις καμερες, φακους κλπ. Κραταω το iPhone κι ολα καλα.

Τελος.-

The END

Καθιστε πρωτα να σας βγαλω μια αναμνηστικη να σας εχω

 

 

---------------------

 

 

Αν και μαλλον δεν ενδιαφερει τον Nickolas το θεμα, ενα ωραιο βιβλίο σε ηλεκτρονικη μορφή που καποιος αλλος ανεφερε σε σχετικη ερωτηση για μαθηματα φωτογραφιας (καποιοι θελουν οντως να βελτιωθουν σαν φωτογράφοι):

 

http://www.photoeidolo.gr/N/7%20BOOK/index.html

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2016 από SeNNinhA

[SeNNinhA]

Ειδικά αφιερωμένο στον Nickolas. Θα το λατρέψει.

 

Ο επίσημος φωτογράφος του Obama στον Λευκό Οίκο χρησιμοποιεί και αυτός που και που το iPhone του εκτός απο τον πανακριβο εξοπλισμό του....

 

EDIT:

διορθωθηκαν τα links

Interesting comparison with iPhone, using depth effect on one frame versus normal on the other

https://www.instagram.com/p/BM1NddfjKo5/

 

Just landed in Greece. iPhone snap.

https://www.instagram.com/p/BM0333hD2XB/

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2016 από SeNNinhA

[nickolas]

Kickstarter για phone stabilizer με έλεγχο σε έκθεση, ζούμ, εστίαση και ισορροπία λευκού!