Η διαστημοσυσκευή Schiaparelli προσέκρουσε στην επιφάνεια του Άρη

[Επισκέπτης]

Όοοοολα αυτά τα χρήματα που έχουν ξοδέψει για όοοοοολες αυτές τις άσκοπες εξερευνήσεις, τεχνολογίες και εφευρέσεις ώστε να βρούνε την 1 στις τρισεκατομμύρια πιθανότητες να υπάρχει άλλος πλανήτης που να είναι βιώσιμος ή το αν υπάρχει άλλη ζωή στο διάστημα αν τα ξόδευαν για να μειώσουν τη ρύπανση του πλανήτη μας και να βρουν τρόπους ώστε να τον επαναφέρουν δεν θα ήταν πολύ καλύτερα?  

 

Είσαι διατεθειμένος να μειώσεις την κατανάλωση ρεύματος; Να χρησιμοποιείς περισσότερο ποδήλατο και ΜΜΜ αντί για το αυτοκινητάκι σου; Να μην ανάβεις το θερμοσίφωνα όποτε γουστάρεις;

 

Δεν είναι θέμα επιστήμης. Είναι θέμα βολέματος. Για να μειωθεί η ρύπανση στον πλανήτη πρέπει ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων χωρών να αλλάξει πολλές από τις συνήθειες του.

 

Εδώ λίγο ζοριστήκαμε οικονομικά κι άρχισαν όλοι να καίνε ξύλα το χειμώνα, γυρίζοντας μας δεκαετίες πίσω. Οπότε αφήστε τους δεκάρικους για το τι κάνει και τι δεν κάνει η επιστήμη και πείτε μας τι κάνετε εσείς για το περιβάλλον.

[Black Demis]

φήμες λενε οτι στην τελευταια καταγραφή ακουγόντουσαν φωνές allahu akbar

[OLDjunior]

Γατάκια . Αν δεν δώσετε όνομα απο το δωδεκάθεο στην αποστολή προκοπή δεν θα δείτε

:) :)

 

Για την ώρα RIP

[jimarass26]

Η ανθρωπότητα θα αποικησει όλους του πλανήτες του ηλιακού συστήματος που έχουν επαρκή βαρύτητα. Αλλά μέχρι εκεί. Διπλανά ηλιακά συστήματά μόνο με νάνο ρομπότ γιατί οι αποστάσεις ειναι τεράστιες. Σε επόμενο βήμα, σε σημεία που τα νανο ρομπότ θα κρίνουν βιώσιμα να γεωποιησουν, θα πάνε και άνθρωποι. Επίσης από οτι φαίνεται, στην παρούσα χρονική στιγμή, σε μεγάλο μέρος του γαλαξία είμαστε μόνο εμείς. Αλλά σε άλλους γαλαξίες, οι οποίοι ειναι περισσότεροι και από τους κόπους άμμου της γης, σίγουρα θα υπάρχουν άλλοι πολιτισμοί, τους οποίους πιθανοτατα δεν θα γνωρίσουμε ποτέ λόγω απαγορευτικών αποστάσεων.

[Zein]

Είσαι διατεθειμένος να μειώσεις την κατανάλωση ρεύματος; Να χρησιμοποιείς περισσότερο ποδήλατο και ΜΜΜ αντί για το αυτοκινητάκι σου; Να μην ανάβεις το θερμοσίφωνα όποτε γουστάρεις;

 

Δεν είναι θέμα επιστήμης. Είναι θέμα βολέματος. Για να μειωθεί η ρύπανση στον πλανήτη πρέπει ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων χωρών να αλλάξει πολλές από τις συνήθειες του.

 

 

Τις εχει αλλαξει ηδη τα τελευταια πολλα χρονια και για αυτο οι πράσινες πολεις πλεον ειναι κατι το σύνηθες στις ανεπτυγμένες πολεις.

Για να γινουν περισσοτερες αυτες οι πολεις θα πρεπει να συμβούν 2 πραγματα:

 

A) παιδεία (ναι κλισέ, το ξερω)

Β) νομοθεσία που να μη σου αφηνει περιθώρια να σκεφτεσαι αντιδραστικά σε αυτο το θεμα

 

 

Οταν ειχα παει πρωτη φορα εξωτερικο και ειχα δει κολλημένο σε ενα ψυγειο στο σπιτι που εμενα τα πρόστιμα (τριψήφιο νουμερα) απο τον δήμο για μη σωστη χρηση του κάδου ανακύκλωσης τοτε καταλαβα οτι δε σε παιρνει να κανεις μαγκιές και να την δεις σαν τον μεσο ελληναρα που στους μπλε κάδους πεταει το βραδυνο του επειδη.. "ελα μωρε, σιγα και εσυ" *true story.

[jimarass26]

Για να γίνει πράσινος ο πλανήτης, θέλει τεχνολογίες γεωποιησης, οι οποίες ειναι διαθέσιμες σήμερα. Πράσινη ενέργεια που να τροφοδοτεί φίλτρα CO2. Ποσό δύσκολο ειναι;

[Zein]

Αλλά σε άλλους γαλαξίες, οι οποίοι ειναι περισσότεροι και από τους κόπους άμμου της γης, σίγουρα θα υπάρχουν άλλοι πολιτισμοί, τους οποίους πιθανοτατα δεν θα γνωρίσουμε ποτέ λόγω απαγορευτικών αποστάσεων.

Tιποτα δεν ειναι σιγουρο

Μπορει οχι ενας πολιτισμός με νοημοσυνη αλλα ακομα και αυτο που αποκαλούμε "ζωη" να ειναι απλα μια εξαιρετικα σπανια ανωμαλια της φύσης που να συνεβη μια φορα μονο στον πλανητη μας.

 

Για να μιλαμε με εκφράσεις πιθανότητας θα πρεπει να εχουμε τουλαχιστον 2 δείγματα απο το ιδιο φαινομενο που στην προκειμένη περιπτωση ειναι ενας νοήμων πολιτισμός.

 

Μεχρι να βρεθει αυτος ο πολιτισμός τοτε μπορουμε να μιλαμε μονο με εικασίες ή με πραγματα που επιθυμούμε να γινονται για να νοιωθουμε ωραια οπως πχ να βρουμε με εναν πολυ βολικό τροπο αστρικές πύλες ερείπια ενος αρχαίου πολιτισμου και να ταξιδεύουμε μεςα σε αυτες πιο γρηγορα παντου στο συμπαν οπως στις ταινειες και λοιπα σεναρια επιστημονικής φαντασίας. Η ιδια αναγκη του απο-μηχανής-θεου ηταν και ενας λογος της διημιουργιας των θρησκειών εξαλου με διαφορα ενδιαφέροντα αλλα αδυνατον να επιτευχθούν concepts οπως η αθανασία,ο αλλος κοσμος,η αιωνια χαρα,ηρεμια,δικαίωση κτλ.

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2016 από Zein

[Bluedive]

Εξαρταται τι θεωρουμε "διαστημικό εξερευνητη".

Ενα τεραστιο τηλεσκόπιο που "βλεπει" με κανονικη εικονα και οχι απλα με μετρήσεις και αριθμούς, μακρινούς πλανήτες με λεπτομερεια?

Μηπως μερικους δορυφόρους σε τροχιά που παιρνουν σημαντικες μετρήσεις απο διαφορα πλανητικά σωματα?

Ρομποτάκια εξερεύνησης και probes που κανουν περιπολία σε αλλους πλανήτες που χαρτογραφούν το μερος?

Τυπους με διαςτημικες στολές και φουτουριςτικα οπλα στα χερια που κανουν πορείες πεζοί στην επιφανεια πλανητών/αστεροειδών?

Κατι αλλο?

Ποιο απο τα παραπανω ειναι εξερεύνηση?

Επισης ποια ειναι τα ορια της διαστημικής εξερεύνησης? Μεχρι στιγμης ειμαστε στα ορια της εφαρμογής των γνώσεων μας για την σύγχρονη φυσική (περιοδικός πίνακας και οι περιορισμοί του, φιξ τιμη της ταχύτητας του φωτος που δεν την λες και τοο γρήγορη σε διαςτημικ κλίμακα κτλ κτλ ).

Μπορει το περισσοτερο που να μπορέσουμε ποτε να κανουμε να ειναι να στειλουμε 20-50-100 φουκαραδες στην επιφανεια του Άρη και να πεθάνουν απο τις κακουχίες εκει επειδη τα μάκρυνα διαστημικά ταξιδια με ανθρωπους να ειναι πολυ πιο περίπλοκα και επικινδυνα απο οσο γνωριζουμε. Μπορει να μην κατορθώσουμε ποτε να βγουμε απο το ηλιακό μας συστημα και ο πολιτισμός να περιοριστεί/τελειωσει στη γη απο οπου και ξεκινησε. Μπορει να ειναι το "φίλτρο" ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Filter#The_Great_Filter ) μας αυτο.

ΒΕΒΑΙΑ μπορει να μην συμβει τιποτα απο τα παραπανω και σε 3000 χρονια ο πολιτισμός να επεκτείνεται σε διαφορα κοντινά και μάκρυνα άστρα και να συνεχιζεται η εξερεύνηση με ρυθμους ανοδικούς ρυθμους επειδη καθε φορα θα ανακαλύπτεται κατι καλυτερο.

Η αληθεια ειναι πως δε γνωριζουμε ακομα τα ορια της τεχνολογίας. Μπορουμε να τα ονειρευτούμε μεσω βιβλίων επιστημονικής φαντασίας, ταινιών και βιντεοπαιχνιδιών αλλα δε μπορουμε να ξερουμε με σιγουριά πχ αν η αντι ύλη μπορει να υπαρχει σε μεγαλες ποσοτητες για να χρησιμοποιηθεί με καποιο τροπο σαν καύσιμο ή αν οι μαύρες τρύπες α) υπαρχουν β) ειναι πύλες για μακρινούς γαλαξίες.

 

Ωραίο σχόλιο. Όμορφα τα τηλεσκόπια, τα drones κτλ. Πραγματική διαστημική εξερεύνηση όμως θα γινόταν όταν ως είδος θα είχαμε την τεχνοβιολογική δυνατότητα να εξερευνούμε με φυσική παρουσία άλλους πλανήτες και γαλαξίες.

 

Σαφώς και η ταχύτητα του φωτός σε γαλαξιακη και συμπαντικη κλίμακα είναι αργη. Ως είδος δεν έχουμε ακόμα αγγίξει θαρρώ τους περιορισμούς μας και αν αντεξουμε σε βάθος χρόνου και επιβιωσουμε από την έμφυτη αυτοκαταστροφική μανία μας τότε ίσως μπορέσουμε να ξεκλειδώσουμε με τα ίδια μα τα μάτια κάποια από τα μυστικά του σύμπαντος.

[sortep2]

Είσαι διατεθειμένος να μειώσεις την κατανάλωση ρεύματος; Να χρησιμοποιείς περισσότερο ποδήλατο και ΜΜΜ αντί για το αυτοκινητάκι σου; Να μην ανάβεις το θερμοσίφωνα όποτε γουστάρεις;

 

Δεν είναι θέμα επιστήμης. Είναι θέμα βολέματος. Για να μειωθεί η ρύπανση στον πλανήτη πρέπει ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων χωρών να αλλάξει πολλές από τις συνήθειες του.

 

Εδώ λίγο ζοριστήκαμε οικονομικά κι άρχισαν όλοι να καίνε ξύλα το χειμώνα, γυρίζοντας μας δεκαετίες πίσω. Οπότε αφήστε τους δεκάρικους για το τι κάνει και τι δεν κάνει η επιστήμη και πείτε μας τι κάνετε εσείς για το περιβάλλον.

Το τι κάνω για το περιβάλλον μπορώ να το αναλύσω λεπτομερώς αλλά θα πάρει πολύ χρόνο. Εξάλλου δεν νομίζω πως θα με πιστέψουν ούτε οι μισοί από εδώ μέσα και με το δίκιο τους δλδ. Αλλά σημασία δεν έχει τι κάνω εγώ ή οι 2 απέναντι ή οι 100.000.. Σημασία έχει τι κάνει όλος ο κόσμος. Δεν σώνεται η κατάσταση ούτε με 1 εκατομμύριο που σκέφτονται τον πλανήτη και το μέλλον των απογόνων τους. Είναι γενικό το πρόβλημα. Και μέχρι να βρεθεί άλλος πλανήτης που να είναι έτοιμος για να κατοικηθεί θα είναι πολύ αργά.... 

[georgepppo]

άρα να μην εμπιστεύεστε τα autopilot φήμες λένε ότι μεθυσμένος έλληνας διαστημονταλικέρης ευθύνεται για το ατύχημα 

[wert]

To θέμα είναι ότι η διαστημοσυσκευή βρήκε στόχο... 

Δεν είναι και τόσο εύκολο να πετύχεις ένα πλανήτη σε τέτοια απόσταση. 

Πρέπει να του έχουμε κάνει αρκετή ζημιά. Θα κάνει καιρό ο παλιοάρης να μας ξαναενοχλήσει.... 

[jimarass26]

Tιποτα δεν ειναι σιγουρο

Μπορει οχι ενας πολιτισμός με νοημοσυνη αλλα ακομα και αυτο που αποκαλούμε "ζωη" να ειναι απλα μια εξαιρετικα σπανια ανωμαλια της φύσης που να συνεβη μια φορα μονο στον πλανητη μας.

 

Για να μιλαμε με εκφράσεις πιθανότητας θα πρεπει να εχουμε τουλαχιστον 2 δείγματα απο το ιδιο φαινομενο που στην προκειμένη περιπτωση ειναι ενας νοήμων πολιτισμός.

 

Μεχρι να βρεθει αυτος ο πολιτισμός τοτε μπορουμε να μιλαμε μονο με εικασίες ή με πραγματα που επιθυμούμε να γινονται για να νοιωθουμε ωραια οπως πχ να βρουμε με εναν πολυ βολικό τροπο αστρικές πύλες ερείπια ενος αρχαίου πολιτισμου και να ταξιδεύουμε μεςα σε αυτες πιο γρηγορα παντου στο συμπαν οπως στις ταινειες και λοιπα σεναρια επιστημονικής φαντασίας. Η ιδια αναγκη του απο-μηχανής-θεου ηταν και ενας λογος της διημιουργιας των θρησκειών εξαλου με διαφορα ενδιαφέροντα αλλα αδυνατον να επιτευχθούν concepts οπως η αθανασία,ο αλλος κοσμος,η αιωνια χαρα,ηρεμια,δικαίωση κτλ.

Οι πιθανότητες μπορεί να ειναι λίγες αλλά η αξία ειναι στο γεγονός οτι μπορεί να υπάρξει. Το αν το βρεις ή όχι έχει δευτερεύουσα σημασία. Αναλογίσου το εξής απλό: όλα τα μέταλλα του ηλιακού συστήματος, δηλαδή ακόμα και το ίδιο σου το σώμα προέρχονται από άλλο ηλιακό σύστημα. Είμαστε ήδη εξωγήινοι στο ηλιακό μας σύστημα.

Επίσης ειναι πολύ περίεργο πως η ζωή αναπτύχθηκε σχεδόν αμέσως μετά τη δημιουργία της γης, πριν 4 δις χρόνια. Δηλαδή ζούμε σε ένα σύμπαν όπου η απλή ζωή αναπτύσσεται εύκολα αλλά η πολύπλοκη δύσκολα; Κατι δεν πάει καλά εδώ......Η μόνη εξήγηση προς στιγμής ειναι πως απλά η ζωή αναπτύσσεται όντως εύκολα και στο γαλαξία μας δεν υπάρχει άλλο νοήμον πριν από εμάς, αλλά σε άλλους γαλαξίες γίνεται χαμός!

[Επισκέπτης]

Οι πιθανότητες μπορεί να ειναι λίγες αλλά η αξία ειναι στο γεγονός οτι μπορεί να υπάρξει. Το αν το βρεις ή όχι έχει δευτερεύουσα σημασία. Αναλογίσου το εξής απλό: όλα τα μέταλλα του ηλιακού συστήματος, δηλαδή ακόμα και το ίδιο σου το σώμα προέρχονται από άλλο ηλιακό σύστημα. Είμαστε ήδη εξωγήινοι στο ηλιακό μας σύστημα.

Επίσης ειναι πολύ περίεργο πως η ζωή αναπτύχθηκε σχεδόν αμέσως μετά τη δημιουργία της γης, πριν 4 δις χρόνια. Δηλαδή ζούμε σε ένα σύμπαν όπου η απλή ζωή αναπτύσσεται εύκολα αλλά η πολύπλοκη δύσκολα; Κατι δεν πάει καλά εδώ......Η μόνη εξήγηση προς στιγμής ειναι πως απλά η ζωή αναπτύσσεται όντως εύκολα και στο γαλαξία μας δεν υπάρχει άλλο νοήμον πριν από εμάς, αλλά σε άλλους γαλαξίες γίνεται χαμός!

 

Η ζωή δεν αναπτύχθηκε καθόλου εύκολα. Χρειάστηκαν δύο δισεκατομμύρια χρόνια για να προκύψει η εξέλιξη από πρωκαρυοτικά σε ευκαρυοτικά κύτταρα. Χωρίς αυτή την εξέλιξη το πολύ πολύ να είχαμε μικρόβια στον πλανήτη. Η μόνη εξήγηση δεν είναι αυτή που λες, η οποία στερείται λογικής, αλλά ότι η νοήμονα ζωή είναι εξαιρετικά σπάνια.

[erevos_csd]

Εκεί στην ESA, αφού προφανώς δεν το έχετε με το παρκάρισμα σε πλανήτη, στείλτε ένα mail στη NASA να σας δώσει ένα χεράκι. Δοκιμασμένο το σύστημα τους, με πετυχημένες προσεδαφίσεις.

[murcielago580]

Ενα απο τα θεματα που πρεπει να λυθει σε σχεση με την ταχυτητα του φωτος επισης ειναι και η επικοινωνια που γινεται μεσω της γης και του εκαστοτε διαστημικου σκαφους,η οποια ειναι περιπου οση η ταχυτητα του φωτος.

Πχ στο sciaparelli ηθελε 2-3 λεπτα το σημα για να φτασει απο το ενα μερος στο αλλο,και μιλαμε για τον αρη που ειναι κοντα μας,διπλα μας!

Το juno ας πουμε που πηγε στον δια τον ιουλιο το σημα ηθελε πανω απο 8 λεπτα για να φτασει σε εμας ή απο εμας στο σκαφος.

Που σημαινει οτι ολα εξαρτωνται απο μια "ρουτινα" για το τι πρεπει να κανει "ρομποτικα" ενα σκαφος οταν φτασει σε καποιον πλανητη,χωρις να υπαρχει η δυνατοτητα να παρεμβει καποιος σε περιπτωση που παει κατι στραβα!Και σκεφτειτε οτι μπορουν να πανε τα παντα στραβα οταν στελνεις κατι καπου για πρωτη φορα και υπαρχουν τοσοι ασταθμητοι παραγοντες αλλα και αγνοια για το τι θα συναντησεις!

Το sciaparelli ειπαν οτι κατεβαινε με 21000χλμ μολις μπηκε στην ατμοσφαιρα του αρη και θα επρεπε να ανοιξει αλεξιπτωτο και επειτα κινητηρες για να προσεδαφιστει σωο.Ετσι οπως φαινεται κατι απο τα 2 παραπανω η και τα 2 παραπανω δεν λειτουργησαν η δυσλειτουργησαν....Εμεις το μαθαμε μετα απο 2-3 λεπτα!!!!