Ευρωλίγκα 2016-2017

[washcloud]

Δεν έβρισε. Μην θίγεσαι με το παραμικρό.

 

...προφανώς δεν έβρισε - ακόμη προφανέστερα ειρωνεύτηκε όμως. Κανείς που δεν θέλει να ειρωνευτεί, δεν θα μετέφραζε το σούπερφουντς σε "υπερφαγητά", αλλά σε "υπερτροφές.

[...προσωπικά δεν με κόφτει καθόλου και ούτε "τον ΠΑΟ υπερασπίζομαι" αλλά και το θεωρώ χαζό να ασχολείται κανείς με τέτοια, είτε ως...θίκτης (sic) είτε ως θιγμένος - αλλά να ξέρουμε τί λέμε]

 

 

 

Γιανγκ (μισο και τελειωνει το προγραμμα και γυρναει ο διακοπτης στο on)

Παπανικολαου (σε ανοδικη πορεια)

Γκριν (τετοιον σκορερ ειχαμε χρονια να δουμε)

Μιλουτινοφ (μην βιαζεστε να τον κρινετε ειναι ακομα νεος)

 

...καλά κάνουμε και χαβαλεδιάζουμε με κάποια τραβηγμένα που έχουν ειπωθεί, αλλά ρε συ, λογικό είναι από την άλλη και τον Γιανγκ να περιμένει ο καθένας να στρώσει (όταν είχε δώσει πολύ καλά δείγματα προ τραυματισμού),

και ο Παπανικολάου να είναι "σε ανοδική πορεία", αφού είχε πιάσει πια πάτο (ενώ παλιότερα είχε κάνει μέχρι και παπάδες),

και ο Γκριν να δείχνει για υπερσκόρερ μετά από 1-2 καλές εμφανίσεις, όταν χαρακτηριστικά παίρνει πολύ άφοβα τα σουτ (ασχέτως κατάληξης), σε έναν ΟΣΦΠ που την τελευταία 5ετία όλα σχεδόν τα γκαρντ που έχουν περάσει από αυτόν δείχνουν να φοβούνται και ν' ακουμπήσουν την μπάλα,

και, τέλος, αν μη τί άλλο, ο Μιλού ΕΙΝΑΙ νεότατος και αυτός κι αν έχει δικαίωμα πίστωσης χρόνου (έχοντας επίσης δείξει καλά δείγματα κάποιες φορές).

 

 

Εγώ πάντως χρεώνω στην άμυνα την σημερινή ήττα/άθλια εμφάνιση.

 

 

Αυτό είναι που με προβληματίζει κιόλας. Όσο δεν στρώνουν Παπανικολάου, Γιανγκ και δεν σταθεροποιείται ο Γκριν, με την επίθεση δεν μπορεί να κερδίζει κάθε βδομάδα. Άμυνα γιατί δεν παίζουν;

 

...εγώ απλά νομίζω ότι ο ΟΣΦΠ αιφνιδιάστηκε απόψε. Κι άργησε τραγικά να πιστέψει ότι δεν μπορεί να...πιστέψει στην νίκη - αλλά χρειάζεται να προσπαθήσει. Μετάφραση : ίσως του έχει γίνει 2η φύση το "δε γαμιέται, θα το γυρίσουμε πιο μετά", και απόψε αυτό το γουίσφουλ θίνκινγκ δεν λειτούργησε, όταν έχασε ΤΡΑΓΙΚΟ αριθμό εξωτερικών σουτ.

Το "περίεργο" είναι ότι έμοιαζε να μην υπάρχει καν πλαν-μπη για μια τέτοια περίπτωση = την περίπτωση να χάσει το "άχαστο" = εντός ματς με την (περίπου) οτιναναιτζού Μακάμπι. Που γίνεται ακόμη πιο περίεργο, όταν έχει την εμπειρία της Μπάμπεργκ πέρσι, που ήταν η κύρια αιτία που έμεινε εκτός Π.Ο.

Τεσπα, η λογική λέει ότι με το που χτύπησε το 2ο καμπανάκι λίγο μετά την έναρξη του 2ου ημιχρόνου  (διότι το 1ο ήταν το γεγονός και μόνο ότι εντός ακολουθούσε απλώς τις ορέξεις της Μακ σε ολόκληρο το 1ο ημί) όταν και άρχισε να παίρνει διαφορές πάνω από 10 η αντίπαλος, ο Σφαίρας θα έπρεπε να είχε φέρει τα πάνω κάτω για να αλλάξει και τον ρυθμό της Μακ αλλά και το προφίλ των δικών του που δείχνανε λες και παίζανε όλοι πρώτη φορά Ευρωλίγκα. Ίσως να έπρεπε να πατήσει και γκάζια σε κάποιο σημείο και να γίνει και λίγο....μελιτζανής (  ), πράγμα που δεν είδαμε.

 

Σούμα : ούτε οι παίκτες τράβηξαν, αλλά ούτε και ο κόουτς έδειξε να κάνει κινήσεις για να αλλάξει η φάση. Βέβαια όλο αυτό δε λέει και κάτι, καθώς στο τέλος ξυρίζουν τον Σφαιρό εεεεεε τον γαμπρό θέλω να πω. Και καλύτεροι κόουτς και καλύτερες ομάδες είχαν στην ιστορία τους νύχτες μαλακίας. Η διαφορά βέβαια είναι ότι ο ΟΣΦΠ για 2η χρονιά πορεύεται με ωσεί παρόντα τον βασικό του σέντερ...

[~mxls~]

...αν μη τί άλλο, ο Μιλού ΕΙΝΑΙ νεότατος και αυτός κι αν έχει δικαίωμα πίστωσης χρόνου (έχοντας επίσης δείξει καλά δείγματα κάποιες φορές)...

Θα'λεγα τι έχει δείξει άλλα τεσπα.

Δανεικός έπρεπε να δωθει.

[margaritagr]

Ρίσκο ήταν να πάει σε καλύτερη ομάδα, στον καλύτερο προπονητή, με περισσότερα χρήματα και σημαντικότερο ρόλο?

Φυσικα και ειναι ρισκο το να αλλαξεις ομαδα και ρολο-κυριως- μετα απο τοσα χρονια.

 

 

Η Φενερ ειναι μια ομαδα που του εδωσε πολλα λεφτα και μεγαλη πιεση για να τη βοηθησει να πετυχει κατι που δεν ειχε κανει ποτε.

[daPro]

Zerg 13 τι εννοείς ότι προκαλώ.?χιούμορ δεν εχεις?

όλα τα σιτε γράφουν παναθηναϊκός superfoods αυτό δεν σε ενοχλεί?

[patrickdrd]

καποιος/καπου ειχε πει (εδω νομιζω) οτι τωρα στρωνει το προγραμμα και

θα παει καλα ο ολυμπιακος;

και στο 1ο ματς του "στρωμενου" προγραμματος φανηκαν τα χαλια του;

α ρε ελληνικο μπασκετ, για πουθενα δεν εισαι, ουτε φετο, ουτε για πλεϊοφφ δεν ειμαστε

[~mxls~]

 

 

εμεξελες for your eyes only (παρηγορια):

 

 

 

 

μωράκιε μου εσύ

[xgol]

Οχι απλα με την τυχη... Και με τους βηματουληδες και την διαιτησια γενικα...

Συγχαρητήρια που μετα απο τοσες επιτυχιες και πρωταθληματα δε μπορεσατε να αποτιναξετε τη μιζέρια σας και δε μπορειτε να παραδεχτειτε τον καλύτερο. ΘΕλει κόπο να μην αποκτησεις καν την ελαχιστη μπασκετική παιδεία. ΠΑο είσαι.

 

Στα υπόλοιπα, με μπιρτς μόνο στα σεντερ δε παμε πουθενά. Αν και για το χθεσινό συμφωνώ με τον συμφορουμιτη που εγραψε πως φταιει η αμυνα και η δυνατοτητα που δωσαμε στους σουτερ τους να βρουν ρυθμό.

 

Υ.Γ. απο που και ως που καλυτερη ομαδα η Φενερ?

[Edel]

Τυχαίνει να έχω μια καλή άκρη και σε κάθε παιχνίδι στο ΣΕΦ Ευρολίγκα κάθομαι στις θέσεις στο παρκέ. Κοιτάζω το πάγκο συχνά μιας και όλα φαίνονται φάτσα φόρα. Αντιδράσεις, φωνές, εκφράσεις. Το πρόβλημα στην ομάδα που βλέπω είναι ότι υπάρχει τρελό κανάκεμα στους παίκτες. Είτε λέγεται παπανικολάου, είτε Μιλουτίνωφ, είτε Γιανκ κλπ κλπ. Υπάρχει μια μεγάλη μαλθακότητα η οποία στα μάτια μου δε φαντάζει λογική. Δε γίνεται να επαινούνται τα πάντα και πάντα. Η φωνή, το νεύρο απουσιάζει. Μόνιμα. τυχαίο είναι που ο ομπράντοβιτς είναι ο κορυφαίος και γίνεται μελιτζανί; ο ίφκοβιτς που λες το παθαίνει το εγκεφαλικό δε το παθαίνει. οφείλουν να σφίξουν λουριά κατ εμέ. Κάποιοι να μείνουν ίσως και εκτός 12αδας. 

 

Επίσης ο Σφαιρόπουλος, ώρες ώρες πελαγώνει. Έβλεπε στη τρίτη περίοδο απανωτές επιθέσεις στα 12 δεύτερα με τρίποντο σίδερο και χειροκροτώντας έλεγε μπράβο μπράβο, πάμε άμυνα. Όχι κόουτς, δεν έχει μπράβο μπράβο. Έχει τάιμ άουτ και σύστημα να μπει η ρημάδα μέσα αφού βλέπεις δε σε θέλει. 

 

τα χάνει πολύ συχνά μόλις το σκορ ξεφεύγει.

[washcloud]

Θα'λεγα τι έχει δείξει άλλα τεσπα.

Δανεικός έπρεπε να δωθει.

 

...είσαι άδικος. Για σέντερ, παλιομοδίτικης κοπής κι όλας (που ωριμάζουν αργότερα από όλους τους άλλους), αυτής της ηλικίας, εγώ θα έλεγα ότι έχει δείξει δείγματα ότι αξίζει τον κόπο να επενδύσεις στο μέλλον του.

Τώρα αν κάποιοι περίμεναν να έρθει και να παίζει με αρμοδιότητες και αποτελεσματικότητα 2ου 5αριού, σόρι αλλά πλανήθηκαν.

 

Με την φάση "δανεικός", δεν θα έλεγα ότι διαφωνώ. Ούτως ή άλλως θέλει παιχνίδια και να πάρει πρωτοβουλίες/να χτίσει χαρακτήρα, διότι "αδιάφορο" ή "τεμπέλη" (...ή...κατηγορίας "Γλυνιαδάκη"), δεν τον λες : προσπαθεί. Η εμπειρία είναι που καταφανέστατα του λείπει. Στον ΟΣΦΠ όμως του συγκεκριμένου τρόπου που χειρίζεται το ροτέισιον, δύσκολα. Το να πάει όμως δανεικός σημαίνει ότι θέλεις εκ νέου τριτοτέταρτο πεντάρι από την άλλη.

Βασικά όμως, το πρόβλημα του ΟΣΦΠ είναι -από πέρσι παρακαλώ- ο Γιανγκ. Κι όταν δεν τραβάει/δεν παίρνει καν λεπτά αυτός, λογικό κι επόμενο να κατρακυλάνε και οι άλλοι από πίσω του -ο Μιλού καλή ώρα- και να μεγενθύνεται το δικό τους θέμα, καθώς επωμίζονται προσδοκίες/ευθύνες που δεν θα έπρεπε να τους αναλογούν...

[~mxls~]

Άρα συμφωνούμε. Δείχνει κάποια δείγματα σε κάποιες φάσεις, και αυτό είναι όλο.

Δανεικός.

 

(δεν αντέχεται η "ανευρη" φάτσα του, μπάσκετ παίζεις διάολε)

[optimistic_83]

Ο Γιανγκ παντως και να μην στρωσει δεν θα παει χαμενος..Για πορτιερης η για να διαφημιζει καμια πρωτεινη και να κατεβαινει σε αγωνες bodybuilding ειναι μια χαρα..Θηριο ο φουστης

[margaritagr]

Θα'λεγα τι έχει δείξει άλλα τεσπα.

Δανεικός έπρεπε να δωθει.

Πολυ δύσκολα θα βρεις Σέντερ -δεινόσαυρο για τρίτο που ΝΑ ΜΗ ΓΚΡΙΝΙΑΖΕΙ όταν τρώει εξέδρα, και γενικά να κάνει ο,τι του ζητήσεις χωρίς μα και μου.

Όσοι λένε (κι εγώ μαζί ώρες ώρες) για Μιλουτινοφ πρέπει να καταλάβουμε οτι πρόκειται για ενα παιδι 22χρονων(ή 21 δε θυμαμαι) που αποκτήθηκε ως project και ΤΡΙΤΟΣ ψηλός. Όποτε μη τον κρίνουμε ως κατι ανώτερο.

 

Επισης αν οι ελληνικές ομάδες είχαν τα μπατζετ των ξένων οι ευρωλιγκες δε θα έφευγαν απο ελληνικό έδαφος. Γ@μω την εφορία μας.

[Zugzwang]

Το πρόβλημα στην ομάδα που βλέπω είναι ότι υπάρχει τρελό κανάκεμα στους παίκτες. Είτε λέγεται παπανικολάου, είτε Μιλουτίνωφ, είτε Γιανκ κλπ κλπ.

Για τον πρώτο και τον τρίτο υπάρχει λογική, μιας και αυτό που τους λείπει είναι η ψυχολογία. Για τον Γιανγκ δεν το ξέρουμε σίγουρα, γιατί δεν έχουμε καλή εικόνα των δυνατοτήτων του, αλλά για τον Παπ ισχύει αυτό που λένε όλοι απ' όταν επέστρεψε: Δε γίνεται να ξέχασε το μπάσκετ!

Δε γίνεται τις προηγούμενες χρονιές στην Ευρωλίγκα να ήταν αξιόπιστος απ' το τρίποντο (42.5%, 96/226) και από πέρσι που γύρισε να έχει 9.8% (4/41)! Και φυσικά δεν είναι μόνο το τρίποντο. Χάνει λέι απ, του φεύγει η μπάλα μέσα απ' τα χέρια, κάνει λάθος πάσες, πολλά φάουλ του είναι άνευ λογικής... Είναι θέμα ψυχολογίας, τι άλλο θα μπορούσε να είναι; 

 

Ο Σλούκας, που λέγατε πιο πριν, είναι καταπληκτικός φέτος. Η βελτίωσή του είναι πολύ αισθητή. Όσο και να μη μ' αρέσει, γιατί ήλπιζα να επιστρέψει, δικαιώνεται για την επιλογή του. Δεν πειράζει, τουλάχιστον θα βοηθήσει στην εθνική που στα γκαρντ υπήρχε θέμα μετά την αποχώρηση Ζήση-Σπανούλη.

[YourTrueLegend]

Για τον πρώτο και τον τρίτο υπάρχει λογική, μιας και αυτό που τους λείπει είναι η ψυχολογία. Για τον Γιανγκ δεν το ξέρουμε σίγουρα, γιατί δεν έχουμε καλή εικόνα των δυνατοτήτων του, αλλά για τον Παπ ισχύει αυτό που λένε όλοι απ' όταν επέστρεψε: Δε γίνεται να ξέχασε το μπάσκετ!

Δε γίνεται τις προηγούμενες χρονιές στην Ευρωλίγκα να ήταν αξιόπιστος απ' το τρίποντο (42.5%, 96/226) και από πέρσι που γύρισε να έχει 9.8% (4/41)! Και φυσικά δεν είναι μόνο το τρίποντο. Χάνει λέι απ, του φεύγει η μπάλα μέσα απ' τα χέρια, κάνει λάθος πάσες, πολλά φάουλ του είναι άνευ λογικής... Είναι θέμα ψυχολογίας, τι άλλο θα μπορούσε να είναι;

Η ψυχολογια ειναι απο τα βασικοτερα πλεονεκτηματα ή μειονεκτηματα καποιου παιχτη. Φερε μου τον Τζορνταν με mindset Γιανκοβιτς. Με τις κλωτσιες θα τον εδιωχνα απο τον ΠΑΟ. Αν ο παιχτης δεν μπορει να διαχειριστει -μεταξυ αλλων- και την ψυχολογικη πιεση που προκυπτει στο επιπεδο αυτο, να τον βρασω για ΠΑΟ-ΟΣΦΠ, ας παει να παιζει μπασκετ στο Ρεθυμνο για την ψυχη της μανας του.

Ο παιχτης αυτος λοιπον δεν αντιδρα στη ψυχολογικη πιεση που προφανως εχει. Και δεν εχει και λιγους μηνες στον Ολυμπιακο, ετσι; Πηρε χρονο, πηρε απειρη εμπιστοσυνη, ξαναματαπηρε χρονο και τι εχει καταφερει; Να εχει χειροτερα ποσοστα απο παιχτες ερασιτεχνικου (κυριολεκτω). Οκ αμα υπαρχει ακομη διαθεση στον προπονητη να τον στηριξει με τις αναλογες θυσιες, τον κοσμο να ανεχεται ηττες και τους προεδρους να του πληρωνουν το παχυλο συμβολαιο για να βαραει τουβλα, καλως.

 

ΥΓ> Μπορει παντως να μην ειναι ψυχολογια, αλλα τυπικος αντιεπαγγελματισμος τυπου να τα 'χει φορτωσει στον κοκορα και να μη του καιγεται καρφακι. Η Μπαρτσελονα σιγουρα δεν τον αφησε τυχαια ενω ειχε ολη την ανεση να τον κρατησει.

[Zugzwang]

Η ψυχολογια ειναι απο τα βασικοτερα πλεονεκτηματα ή μειονεκτηματα καποιου παιχτη. Φερε μου τον Τζορνταν με mindset Γιανκοβιτς. Με τις κλωτσιες θα τον εδιωχνα απο τον ΠΑΟ. Αν ο παιχτης δεν μπορει να διαχειριστει -μεταξυ αλλων- και την ψυχολογικη πιεση που προκυπτει στο επιπεδο αυτο, να τον βρασω για ΠΑΟ-ΟΣΦΠ, ας παει να παιζει μπασκετ στο Ρεθυμνο για την ψυχη της μανας του.

Ο παιχτης αυτος λοιπον δεν αντιδρα στη ψυχολογικη πιεση που προφανως εχει. Και δεν εχει και λιγους μηνες στον Ολυμπιακο, ετσι; Πηρε χρονο, πηρε απειρη εμπιστοσυνη, ξαναματαπηρε χρονο και τι εχει καταφερει; Να εχει χειροτερα ποσοστα απο παιχτες ερασιτεχνικου (κυριολεκτω). Οκ αμα υπαρχει ακομη διαθεση στον προπονητη να τον στηριξει με τις αναλογες θυσιες, τον κοσμο να ανεχεται ηττες και τους προεδρους να του πληρωνουν το παχυλο συμβολαιο για να βαραει τουβλα, καλως.

 

ΥΓ> Μπορει παντως να μην ειναι ψυχολογια, αλλα τυπικος αντιεπαγγελματισμος τυπου να τα 'χει φορτωσει στον κοκορα και να μη του καιγεται καρφακι. Η Μπαρτσελονα σιγουρα δεν τον αφησε τυχαια ενω ειχε ολη την ανεση να τον κρατησει.

Μα απ' το 2009 έως το 2014, που είχε το ποσοστό που έγραψα πιο πάνω, στο ίδιο επίπεδο ήταν και υπήρχε πίεση. Αυτό είναι το ανεξήγητο του πράγματος. Δεν είναι που είχε 40% τρίποντο στο Eurocup με τη Νεπτούνας ξέρω γω και στην Ευρωλίγκα με τον Ολυμπιακό έπεσε στο 10%. 

Η προσπάθεια ψυχολογικής ανάτασης του Παπανικολάου στοιχίζει στον Ολυμπιακό γενικά αλλά και στον Λοτζέσκι και τον Παπαπέτρου ειδικότερα. Ας τον στηρίξουνε για να επανέλθει, αλλά σιγά-σιγά, όχι να παίζει 19.5' μ.ο. στην Ευρωλίγκα. Απ' τις αντιδράσεις του φαίνεται ότι και αυτός νομίζω νιώθει όλο και χειρότερα όταν βλέπει ότι του δίνεται τόσος χρόνος και δεν μπορεί να βοηθήσει.