Ευρωλίγκα 2016-2017

[patrickdrd]

καλα για τον συγκεκριμενο ουδεμια συμπαθεια τρεφω επισης,

τον ειχα ενα διαστημα στο τουιτερ, αλλα ειναι τερμα γραφικος και "δημιουργος εντυπωσεων",

απλα το παρεθεσα λογω του ενδιαφεροντος θεματος

[ms13]

^^ Απλά για αυτό που λες για τις 16 καλύτερες ομάδες, τις είχαμε από την αρχή, δεν έγιναν 16 από 24, άρα ισχύει αυτό που είπε μπακαλίστικα βέβαια και ο RG, ότι δηλαδή οι ομάδες ενισχύθηκαν κατά 33% (50% σε σχέση με πέρσι, αν το λεγε σωστά μαθηματικά), αφού θεωρητικά με ελάχιστες εξαιρέσεις, οι καλύτεροι παίχτες στην Ευρώπη παίζουν στην Euroleague.

Αν τα βάλουμε κάτω σχεδόν όλες οι ομάδες μοιάζουν ενισχυμένες.

Αντεπιχείρημα θα ήταν αν έλεγε κανείς, ότι θα πρεπε να παιζόταν και καλύτερη άμυνα από καλύτερους παίχτες, αλλά πρώτον εδω κολλάει το ρητό ότι η τέλεια επίθεση βάζει καλάθι στην τέλεια άμυνα και δεύτερον ότι (δυστυχώς) κοιτάμε (και κοιτάνε) περισσότερο την επίθεση στατιστικά, για να συμπεράνουμε τους καλύτερους.

Λογικά τα νούμερα θα πέσουν και λόγω κούρασης-κοιλιάς, αλλά και λόγω καλύτερου scouting στους παίχτες και στις ομάδες.

[patrickdrd]

ζηλεψε ο αλλος, μην χασει:
Στην ευρωλίγκα σημειώνονται ένα σωρό πόντοι. Πού οφείλεται αυτό;

 

 

(κι επειδη βαριεμαι να διαβζω σεντονια, αμα βγαλετε κανα χρησιμο πορισμα,

γραψτε το κι εδω )

[FilipposMD]

Καλά, αυτό με τις καλύτερες ομάδες δεν το καταλαβαίνω. Τόσα χρόνια στην Ελλάδα έχουμε δυο από τις καλύτερες ομάδες στην Ευρώπη και, κατά καιρούς, όταν έπαιζαν μεταξύ τους ανάβαμε βεγγαλικά αν περνούσαν τους 70 πόντους. Δεν διαφωνώ ότι οι ομάδες μπορεί να είναι καλύτερες από πέρυσι, αλλά διαφωνώ ότι αυτό σημαίνει αυτόματα μεγαλύτερα σκορ.

 

Εντάξει, ομολογώ ότι τα στοιχεία δεν υποστηρίζουν την άποψη που εξέφρασα για τις περισσότερες κατοχές. Ίσως είμαι επηρεασμένος από την αλλαγή στο στυλ του Ολυμπιακού. Πιθανώς για ομάδες όπως η Ρεάλ δεν άλλαξε τίποτα.

 

Με τον Τριαντάφυλλο όμως θα διαφωνήσω σχετικά με το αντιαθλητικό φάουλ. Η αλλαγή του κανονισμού μπορεί να μην άλλαξε τον αριθμό των αιφνιδιασμών που εκδηλώνονται, ευνοεί όμως το τρέξιμο και το γρήγορο παιχνίδι (καθώς λιγοστεύει τις δυνατότητες αντίδρασης του αντιπάλου). Επομένως, όπως έγραψα και πριν, θεωρώ ότι έδωσε κίνητρο στους προπονητές να δυναμώσουν τις επιθέσεις τους, καθώς περιορίστηκε η δυνατότητα ελέγχου και επιβράδυνσης του ρυθμού. Άρα πέρασε το μήνυμα ότι πρέπει να σκοράρεις για να νικήσεις και οι ομάδες προπονήθηκαν περισσότερο στην επίθεση.

 

Τέλος πάντων, ας δούμε πώς θα πάει.

[Aristomaxos]

Λανγκφορντ rules ! Έκανε την έκπληξη η Ούνιξ στην έδρα της Φενέρ. 

[Edel]

Και με τη, καθόλου απίθανη ήττα της ΤΣΣΚΑ απόψε, και νίκη του ΠΑΟ αύριο πάμε σε μια καταπληκτική 4πλη πρώτη θέση. Σφαγή μεγάλη. Απορώ πως γίνεται να γράφεται ότι δε μετράνε τα στραβά αποτελέσματα από τώρα. Μετράνε και σε μεγάλο βαθμό. Το πλεονέκτημα σε στέλνει 75% φάιναλ φορ.

[YourTrueLegend]

 Απορώ πως γίνεται να γράφεται ότι δε μετράνε τα στραβά αποτελέσματα από τώρα.

Ποτε γραφτηκε αυτο;

[Edel]

Ποτε γραφτηκε αυτο;

 

 

 

Τωρα , μπορουν να κανουν και τεσσερις τετοιες ηττες χωρις να ειναι ορατες οι συνεπειες.

 

Άμα έχεις στόχο το πλεονέκτημα και βρεθείς με 4 ήττες στην αρχή στη καμπούρα σου, θεόρατες είναι οι συνέπειες!

[YourTrueLegend]

Eπαναλαμβανω. Ποτε γραφτηκε οτι δεν μετρανε οι ηττες αυτην την περιοδο;

 

Αυτο που quotαρεις, μιλαει για συνεπειες. Γνωριζεις τη σημασια της εννοιας "συνεπεια";

Aλλο το "δεν ειναι ορατες τωρα" που εγραψα εγω κι αλλο το "δεν υπαρχουν συνεπειες" που υποστηριζεις εσυ οτι ειπωθηκε. Ορατες γινονται οταν σου μενουν 5-6 παιχνιδια και κινδυνευεις να αποκλειστεις/χασεις πλεονεκτημα εδρας κλπ.

 

Συνεπως οσο απορεις εσυ για το τι (δεν) γραφεται, αλλο τοσο απορω εγω για το τι (δεν) καταλαβαινουν ορισμενοι.

 

ΥΓ. Μυρισες εσυ σημερινη ηττα της ΤΣΣΚΑ και 4πλη ισοβαθμια στην κορυφη πριν καν φτασουμε στα μισα του πρωτου γυρου (με 10 αγωνιστικες ακομα) και κατι τρεχει στα γυφτικα. Λες και ειναι ασυνηθιστο στις πρωτες αγωνιστικες ολες οι ομαδες να ειναι κοντα στη βαθμολογια. Με τη λογικη σου γινεται σφαγη αυτη τη στιγμη στην Α1, διοτι ΑΕΚ και ΟΣΦΠ ισοβαθμουν στην κορυφη και ακολουθουν με μολις 1 βαθμο διαφορα ο ΠΑΟ, ο ΠΑΟΚ και το Ρεθυμνο, ενω απο κοντα ειναι ο Αρης και το Λαυριο. Χαμος! Σφαγη! Πεφτουν κεφαλια!

[Edel]

όταν ξεκινάω με 4 ήττες οκτώβρη μήνα, δε ξέρω ήδη τις συνέπειες; ότι θα τρέχω και δε θα φτάνω; ότι το αυτί θα είναι στο ραδιόφωνο για συνδυασμό αποτελεσμάτων; 

 

 

 

Oσο περνα ο καιρος, θα περναμε και σε πιο "σκεπτομενο" μπασκετ, γιατι η ηττα και η νικη θα αποκτησουν διαφορετικη σημασια απο αυτην που εχουν τωρα σε οτι αφορα το βαθμο σκοπιμοτητας. 

 

Καμία διαφορετική σημασία απολύτως. Η νίκη τώρα είναι ίδια με τη νική το Μάρτιο. Η ήττα τώρα είναι ίδια κηδεία με ήττα τον Απρίλη. Γι αυτό φτιάχτηκε το σύστημα έτσι φέτος, για να μην υπάρχουν αδιάφορα παιχνίδια. 

[ms13]

Οι τούρκικες, οι ισπανικές και δευτερευόντως οι ρωσικές ομάδες, που έχουν δύσκολα πρωταθλήματα, μεγάλα ταξίδια και καθόλου διευκολύνσεις, έχουν μειονέκτημα σε ένα τέτοιο πρωτάθλημα, ειδικά σε σχέση με τις δικές μας.

Η Fener στην προκειμένη, είχε και τον τραυματισμό του Bogdanovic και γενικά εφόσον στα guard και στους ψηλούς δεν έχει μεγάλο βάθος, θα έχει πρόβλημα.

 

 

όταν ξεκινάω με 4 ήττες οκτώβρη μήνα, δε ξέρω ήδη τις συνέπειες; ότι θα τρέχω και δε θα φτάνω; ότι το αυτί θα είναι στο ραδιόφωνο για συνδυασμό αποτελεσμάτων; 

 

 

Καμία διαφορετική σημασία απολύτως. Η νίκη τώρα είναι ίδια με τη νική το Μάρτιο. Η ήττα τώρα είναι ίδια κηδεία με ήττα τον Απρίλη. Γι αυτό φτιάχτηκε το σύστημα έτσι φέτος, για να μην υπάρχουν αδιάφορα παιχνίδια. 

Η  νίκη είναι νίκη, δίκιο έχεις. Υπάρχουν όμως διαφορές. Οι αρχικές νίκες-ήττες μετράνε περισσότερο ψυχολογικά, ενώ στο τέλος είναι πιο κρίσιμες και καθοριστικές.

Το σύστημα όλοι με όλους είναι πιο δίκαιο, αλλά και εδώ (θα) υπάρχουν αδικίες. Μία από αυτές είναι τα αδιάφορα παιχνίδια. Καταρχάς φαίνεται από τα δεδομένα 30 αγωνιστικές και 8 ομάδες περνάνε-αποκλείονται. Πέρσι στον όμιλο του Παναθηναϊκού οι 3 ομάδες ήταν αποκλεισμένες από τον πρώτο γύρο, ενώ η Efes δύσκολα προλάβαινε, στον όμιλο του Ολυμπιακού βέβαια τα πράγματα ήταν πιο ανταγωνιστικά. Αν πάμε παλαιότερα, ήταν χειρότερη η κατάσταση. και όλα αυτά με 14 αγωνιστικές και 4+4 ομάδες. Δεν θα ναι άδικο αν πχ η Unics έχει αποκλειστεί την 25η αγωνιστική? Δεν θα ναι αδιάφορη πιστεύεις στα τελευταία 5 παιχνίδια, όταν δεν θα έχει κίνητρο και μάλιστα για να ξαναπαίξει στην euroleague θα πρέπει να βγει 1η ή 2η (αν το πάρει η CSKA)? Δεν θα είναι άδικο για την Fener που γκέλαρε τώρα? Αντίστοιχα αδικία θα είναι , σε μικρότερο βαθμό βέβαια, αν η CSKA έχει εξασφαλίσει την 1η θέση από νωρίς. Δεν θα ξεκουράζει παίχτες ή δεν θα κάνει δοκιμές ο Ιτούδης προς το τέλος? Επίσης έτσι όπως έχουν φτιάξει το πρόγραμμα με κάποιες ομάδες παίζεις 2 φορές σε μικρό χρονικό διάστημα, ενώ με άλλες σε μεγαλύτερο, πράγμα που σημαίνει ότι οι (σοβαροί) τραυματισμοί με κάποιες ομάδες θα είναι διπλοί ενώ με άλλες δεν θα υπάρχουν καθόλου. Να μην πω και την λεπτομέρεια, ότι στις διπλές αγωνιστικές είναι προτιμότερο να παίζεις πρώτα εντός.

 

Και με τη, καθόλου απίθανη ήττα της ΤΣΣΚΑ απόψε, και νίκη του ΠΑΟ αύριο πάμε σε μια καταπληκτική 4πλη πρώτη θέση. Σφαγή μεγάλη. Απορώ πως γίνεται να γράφεται ότι δε μετράνε τα στραβά αποτελέσματα από τώρα. Μετράνε και σε μεγάλο βαθμό. Το πλεονέκτημα σε στέλνει 75% φάιναλ φορ.

Όντως το πλεονέκτημα έδρας, αποτελεί πραγματικό πλεονέκτημα, αλλά σε ένα τόσο ανταγωνιστικό πρωτάθλημα όλες οι ομάδες ελπίζουν να προκριθούν στους 8 και να είναι υγιείς και σε φόρμα τότε, παρά να έχουν πλεονέκτημα.

 

Όσον αφορά τις γκέλες από νωρίς, πρέπει να σκεφτείτε ότι και οι ομάδες δεν είναι έτοιμες και αν έχουν πιεστεί περισσότερο φέτος, σε συνδυασμό και με τα περισσότερα παιχνίδια, θα δούμε μεγαλύτερες κοιλιές μέσα στην χρονιά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Πάνω σε αυτό, ξέχασα να πω την άλλη φορά, που λέγαμε για τους περισσότερους πόντους, ότι εκτός ότι έχουμε μικρό δείγμα, συγκρίνουμε διαφορετικές εποχές και καταστάσεις.

 

Εδώ ένα άρθρο με έμφαση στα ταξίδια http://www.sdna.gr/mpasket/article/260762/e-oxi-kai-koyrasi

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2016 από ms13

[margaritagr]

Ο σπανουλης έπαιξε με ένεση και πολλούς πόνους στη βασκονια απο το χτύπημα στη μέση στο προηγουμενο ματς! Φανταστείτε να μη πονούσε κιόλας...

Σήμερα με ένεση κ ο Γκριν μπαίνει 12αδα και θα δούμε αν θα παίξει.

 

Πολύ πολύ δυσκολο ματς αλλα εχουμε πιθανότητες, για να δούμε

 

Μεγάλη νίκη για τη λαβωμενη Μπαρτσελονα του Μπαρτζωκα , ήττα εκλογική για Ομοραντοβιτς, κι ένας συγκλονιστικός Λανγκφορντ φέτος. Για να δούμε και σήμερα

[YourTrueLegend]

"Σπουδαίοι και οι δυο, αλλά... Σίγουρα θα επέλεγα τον Διαμαντίδη. Είναι και οι δυο απίθανοι, αλλά ο τρόπος με τον οποίο σκεφτόταν ήταν τρομερός. Τόσο έξυπνος παίκτης, είχε έναν μοναδικό τρόπο να ελέγχει το παιχνίδι και στα κρίσιμα σημεία να βρίσκει πάντα τον ελεύθερο παίκτη. Αυτή η αυτοπεποίθηση... Ήταν ηγέτης. Και είναι τρομερό παιδί εκτός γηπέδου. Τον αγαπούν όλοι. Εσύ βέβαια μοιάζεις με τον Σπανούλη, με αυτό το μούσι, αλλά εντάξει".

 

Tαδε εφη Νικολα Μιροτιτς.

http://nba.sport24.gr/article/4352069/mirotic-sto-nba-greece-diamantidis-i-spanoulis-eukolo

[kosmasdel]

"Σπουδαίοι και οι δυο, αλλά... Σίγουρα θα επέλεγα τον Διαμαντίδη. Είναι και οι δυο απίθανοι, αλλά ο τρόπος με τον οποίο σκεφτόταν ήταν τρομερός. Τόσο έξυπνος παίκτης, είχε έναν μοναδικό τρόπο να ελέγχει το παιχνίδι και στα κρίσιμα σημεία να βρίσκει πάντα τον ελεύθερο παίκτη. Αυτή η αυτοπεποίθηση... Ήταν ηγέτης. Και είναι τρομερό παιδί εκτός γηπέδου. Τον αγαπούν όλοι. Εσύ βέβαια μοιάζεις με τον Σπανούλη, με αυτό το μούσι, αλλά εντάξει".

 

Tαδε εφη Νικολα Μιροτιτς.

http://nba.sport24.gr/article/4352069/mirotic-sto-nba-greece-diamantidis-i-spanoulis-eukolo

Αυτος και ο Χεζονια τρέφουν μεγαλο σεβασμο προς ΔΔ. Καλά ο Μιροτιτς θυμαται ακομα την ταπα απο τον ΔΔ που δεν καταλαβε απο που του ηρθε!

[ms13]

^ Και ο Saric το έχει αναφέρει.