Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Αντικειμενική άποψη. Ο Διαμαντιδης κορυφαίος και ο Ναβάρο δεύτερος τα τελευταία είκοσι χρονια. Αντικεμενικοτατη και αληθής :D

Εγω εχω μια αποψη. Περιμενουμε και τη δικη σου, αν φυσικα εχεις κατι να πεις.
  • Απαντ. 2,2k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

Προφανως ο Σπανουλης ειναι ο κορυφαίος τα τελευταία χρονια , αλλα δε πρόκειται ποτέ να συμφωνήσεις σε αυτο αφού τον κράζεις απο όταν έφυγε απο εσάς και δεν έχεις αναγνωρίσει τίποτα απ όσα πέτυχε.

Δημοσ.

...ναι, εγώ έλεγα μόνο για τις αντιδράσεις πάνω στη στιγμή του φάουλ.

 

Ότι ήταν (και είναι ακόμη, σε ένα βαθμό), μεγάλος...γκολτζής, είναι αδιαμφισβήτητο - μόνο που ανέκαθεν ήταν και μεγάλη τρύπα στην άμυνα. Τεράστια δηλαδή, όχι απλά μεγάλη. Οπότε, δεν ξέρω αν είναι δόκιμο να πάρει τίτλο "ό,τι καλύτερο σε γκαρντ", ειδικά όταν έχει υπάρξει ένας Διαμαντίδης*, όπως έχει υπάρξει. Και το λέω ενώ είμαι θιασώτης της επίθεσης κατά βάση.

 

Κι άσχετο, αλλά μόλις χθες έμαθα ότι ο Καλάθης έχει παιδάκι, και μάλιστα εδώ και χρόνια και ανέβηκε στην εκτίμησή μου (παρ' ό,τι δεν είμαι δα και κανένας "παραδοσιακός"). Κι ακόμη περισσότερο όταν το έψαξα λίγο ακόμη και συνειδητοποίησα ότι είναι με την δικιά του από την πρώιμη εφηβεία τους (!). Για ένα "παιδί" που στην ουσία "βολοδέρνει μακρυά από την χώρα του" (Αμερικάνος με ψήγματα από ελληνική καταγωγή, που το μόνο ουσιαστικά ελληνικό πάνω του να είναι το επίθετό του) εδώ και χρόνια, όλο αυτό είναι προς τιμήν του / με κάνει να "καταλαβαίνω" περισσότερο την (δεδομένη) "αστάθειά" του.

 

 

εντιτ* : ...δεν πρόλαβα το εντιτ σου - τώρα το βλέπω. Έτσι, μάλιστα.

  • Like 1
Δημοσ.

Προφανως ο Σπανουλης ειναι ο κορυφαίος τα τελευταία χρονια , αλλα δε πρόκειται ποτέ να συμφωνήσεις σε αυτο αφού τον κράζεις απο όταν έφυγε απο εσάς και δεν έχεις αναγνωρίσει τίποτα απ όσα πέτυχε.

Τα επιχειρηματα γυρω απο το "προφανως Σπανουλης" περιμενω.

Το τι θα απαντουσες το ξερουμε ολοι, παρα το γεγονος οτι κατα καιρους εγραφες οτι πρεπει να διωξετε το Σπανουλη απο τον ΟΣΦΠ. Τωρα πως απο το "σηκω φυγε ρε μ@%^&% απο την ομαδα" εχουμε καταληξει στο "προφανως ο καλυτερος" σηκωνει πολλων ειδων αναλυσεις αλλα δεν ειναι το καταλληλο τοπικ.

Δημοσ.

Επιχειρηματα για το αυτονόητο;;; Ουτε καν... Δε μ ενδιαφέρει να μπω σε συγκρίσεις που έτσι κι αλλιώς δε θα καταλήξουν κάπου. Κατέθεσα τη διαφωνία μου και that's all

Δημοσ.

Αυτονοητο ειναι οτι ο Σπανουλης ειναι πολυ πισω απο τον ΔΔ στα παντα.

Συζητηση σηκωνει μονο η συγκριση με τον Ναβαρο, αλλα εφοσον δεν διαθετεις επιχειρηματα υπερ του παιχτη που εβριζες και ζηταγες να εκδιωχθει απο την ομαδα σου παλαιοτερα, δεν εχω θεμα. Ενα ακομα μαργαριταρι, κλαιν.

 

Η επικληση στην αυθεντια οτι επειδη λες εσυ κατι ετσι ειναι, θα πρεπει να αντιληφθεις οτι δεν ειναι υπερ σου, ποσο μαλλον οταν για τον Σπανουλη εφασκες και αντεφασκες απο μονη σου παλαιοτερα... Αν εχεις καποιο αρθρο του Πρωταθλητη που βγαζει το Σπανουλη καλυτερο της 20ετιας ειναι σιγουρα πολυ καλυτερα να επικαλεστεις αυτο, παρα τη "γνωμη σου" η οποια ξερουμε πως διαμορφωνεται.

 

ΥΓ. Και για να λεμε τα πραγματα οπως ειναι, δεν "κατεθεσες διαφωνια", αλλα εμφανιστηκες μονο για να ειρωνευτεις ;)

Δημοσ.

Μάργκι, αν ο Σπανούλης έκανε λιγότερα λάθη, τότε ίσως υπήρχε περισσότερο νόημα να μπει σε τέτοιες συγκρίσεις.

Με Διαμαντίδη πάντως δεν συγκρίνεται λόγω διαφοράς σε όλους τους τομείς (ακόμη και στον σωματικό), ούτε λόγω γενικής επίδρασης στο παιχνίδι της ομάδας του. Έχει βέβαια και το ελαφρυντικό ότι ενώ ο Μήτσος την καριέρα την έφτιαξε σε ΜΙΑ ομάδα στην ουσία (και μάλιστα στο "τρένο του Ομπράντοβιτς"), ενώ ο Σπανούλης και από ΠΑΟ πέρασε και από ΝΒΑ με συνέπεια να μην είναι τόσο σταθερός. Συν (ως "ελαφρυντικό" για Σπανούλη) το ότι ως γνωστόν ο Μήτσος τα Καλοκαίρια του τα πέρασε σαφώς πιο ξεκούραστα, από μόλις τα 30 του.

 

Με Ναβάρρο επίσης δεν τίθεται θέμα σύγκρισης διότι ο Ισπανός είναι "απλά σκόρερ", που μάλιστα έχει ξεφύγει σε επίπεδο. Ο Σπανούλης είναι από την άλλη φυσικά πολύ πιο ολοκληρωμένος σαν παίκτης (ειδικά καθώς ακόμη και η "υποτυπώδης" άμυνα που παίζει, είναι σαφώς ανώτερη από του Ισπανού).

 

Ο Σπανούλης στην ουσία μπορεί απλά να τρέξει ανάμεσα στους πρώτους στην κατηγορία "πρωτοβιολιτζήδες", που περιλαμβάνει (πέρα από τους προαναφερθέντες) και Σάρας και Τεόντοσιτς και Παπαλουκά και λοιπούς άλλους.

  • Like 1
Δημοσ.

Wash διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως, η σπανουλιάδα έχει γίνει άπειρες φορές εδώ μέσα, δεν έχει νόημα να γίνει μια ακόμα. Ποτέ δε θα παραδεχτείτε την ανωτερότητα του, ακόμα κι όταν όλος ο πλανήτης εκφράζει τον θαυμασμό του, ακόμα και μετά απ ολα αυτά που έχει πετύχει, τις ευρωλιγκες , τα 3 MVP σε φ4, κι όλες τις διακρίσεις.

Ο Σπανουλης είχε το θάρρος ν αφήσει τη βόλεψη του και να δοκιμάσει στο ΝΒΑ , είχε το θάρρος να παρει ενα τεράστιο φορτίο και να κάνει τον Ολυμπιακό των άπειρων παιχτών ομαδάρα που θαύμασε όλη η Ευρώπη, μετά απο πέτρινα χρονια.

Τωρα αν εσυ ολα αυτά τα βάζεις στο επίπεδο Τεόντοσιτς τι να πω, όπως νιώθει καλύτερα ο καθένας μας!!!

  • Like 1
Δημοσ.

Πασκουαλ κανε τα κουμαντα σου να παιξει στο εξοχικο ο Παππας..Πρεπει να κανει καμια επισκεψουλα στην προπονηση η ΘΥΡΑ 13 οπως εκανε και στο ποδοσφαιρο να βαλει τα πραγματα στην θεση τους..Ερχονται 3 ματς με τους γαυρους και η ομαδα πρεπει να ειναι ετοιμη και να μασαει σιδερα..Δεν θελω χαλαρωση ουτε δευτερολεπτο..Μηδενικη ανοχη στους αδιαφορους που δεν σεβονται την φανελα που φορανε..

 

pegasus_LARGE_t_1041_106526284.JPG

Δημοσ.

Ακριβως οπως τα ειπε ο wash. Και συμπληρωνω πως τις διακρισεις που εχει ο Ναβαρο με την εθνικη του, ο Σπανουλης δε θα τις δει ουτε αν επιστρεψει στην ηλικια των 20 ετων και παιξει μπασκετ για αλλα 20 χρονια.

Σε συλλογικο επιπεδο το μονο παραπανω που διαθετει ο Σπανουλης ειναι μια Ευρωλιγκα (3 εναντι 2) αλλα αυτο προφανως δεν αναιρει ολα τα αλλα και φυσικα δεν αναιρει οτι ο Ναβαρρο εμεινε για παντα σε μια ομαδα, με τον ιδιο ρολο, χωρις να αμφισβητηθει ποτε, απο κανεναν, ουτε τωρα που εχει μεινει μισος σωματικα. Μια 15ετη καριερα επιτυχιες σε καθε επιπεδο και μηδεν αμφισβητηση δεν την βρισκεις συχνα σε παιχτη.

 

Αντιθετα ο Σπανουλης εχει αμφιβητηθει απο γαυρους οσο επαιζε στον ΠΑΟ, εχει αμφισβητηθει απο γαυρους οσο επαιζε στον ΟΣΦΠ κι εχει φυσικα αμφισβητηθει κι απο Παναθηναικους. Οχι μονο για αγωνιστικους λογους. Φυσικα δεν ειναι κριτηριο αν τον αμφισβητουν κατα καιρους διαφοροι οπαδοι, αλλα καταλαβαινετε που το παω ως προς τη συγκριση σε επιπεδο legends με τον Ναβαρο.

 

Η μαργαριτα ας πουμε που ως ταλιμπαν οπαδος του ΟΣΦΠ βαραει πυρακια αμα νιωσει οτι της υποτιμουν τον Σπανουλη και θελει να κανει προπαγανδα υπερ του, ειναι το ιδιο ατομο (εκτος αν της ειχαν χακαρει το account) που τον εβριζε εδω μεσα και εγραφε οτι πρεπει να φυγει απο τον ΟΣΦΠ χθες. Απλα και ξαστερα.

 

Yπαρχει ο ΔΔ και ο Ναβαρο, μια κατηγορια.

Και υπαρχει η κατηγορια των Σαρας, Σπανουλη, Τεοντοσιτς κλπ. Ολοι τους ΤΕΡΑΣΤΙΟΙ με κεφαλαια, απλα ο ΔΔ με τον Ναβαρο δεν μπορουν να μπουν στο ιδιο καζανι με τους αλλους για προφανεις λογους που εχουν αναλυθει πολλακις. Με το βασικοτερο οτι η δευτερη κατηγορια των Σπανουλη κλπ εχει ως βασικα κριτηρια, τις αγωνιστικες επιδοσεις, αλλα οταν μιλαμε για το κορυφαιο επιπεδο δε φτανουν οι επιδοσεις εντος παρκε απο μονες τους για να εισαι ο πρωτος των πρωτων ως legend και icon. Οχι φυσικα οτι ΔΔ, Ναβαρο αγωνιστικα υπηρξαν ποτε κατωτεροι των αλλων, αλλα λεω..

Δημοσ.

Η 13 θα κανει τον προπονητη; Μετα δικαιωνεις τον legent που λεει οτι,οπως διαλυσατε την μπαλα,θα διαλυσετε και το μπασκετ.

Δημοσ.

Κι ο Λοτζεσκι αμφισβητήθηκε όταν ήρθε , και ο Χαινς και πολλοί άλλοι. Κι ο Σπανουλης τα άκουγε γιατί καιγόμασταν για νίκες κόντρα στον παο μετά απο τόσα χρονια, κι αυτές δεν έρχονταν. Φυσικά αν το σκεφτείς τωρα λες τι μαλακιες έλεγα και σε τι ιεροσυλίες υπέπεσα. Το να παραδεχτείς οτι εκρινες κατι λάθος , ή Τέλοσπαντων και παρασυρόμενος συναισθηματικά, δεν ειναι κακό. Κακό ειναι να μη το αναγνωρίσεις απο πείσμα και να συνεχίσεις να υποστηρίζεις τα ίδια.

 

Μη ξεχνάς οτι η πρόβλεψη σου ηταν ο σπανουλης να χαθεί στον Ολυμπιακό και να μείνει άτιτλος, ενώ η συνέχεια ηταν δυο ευρωπαϊκά, MVP (3 συνολικά σε φ4) , δεύτερος σε πόντους και ασίστ στην ιστορία της Ευρωλίγκας - ο μόνος παίχτης με τέτοια στατιστικά και στους δυο κατηγορίες, πρωταθλήματα. Κι ολα αυτά με αμούστακα για συμπαίκτες και άπειρους τύπου αντίτς και Χαινς , τους οποίος ο Σπανουλης και ο Ολυμπιακός, έκαναν παίχτες περιζήτητους και μεγάλης αξίας.

Αλλο ειναι να μοιράζεσαι τον άσσο με τον Σάρας κι αλλο με τον Μάντζαρη. Αλλο ειναι να χεις 5αρι τον Πέκοβιτς και τον Μπατιστ κι αλλο τον Χαινς και τον Ντορσει ή τον Ντανστον και τον Σερμαντινι.

 

Τέλοσπαντων ολα αυτά ειναι γνωστά και γεγονότα αλλα σκοπίμως παραβλέπονται.

  • Like 3
Δημοσ.

Δεν με ενδιαφερει γιατι τον αμφισβητουσες και αν εκανες κωλοτουμπα στην πορεια. Ειναι δικο σου θεμα.
Αλλα σαν γεγονος δεν παραβλεπεται οταν σαν εσενα ηταν πολλοι οπαδοι. Το να αμφισβητειται καποιος συνολικα και την επομενη αυτοι που τον αμφισβητουσαν να απαιτουν να ειναι ο κορυφαιος ολων, δεν βγαζει νοημα και πολυ περισσοτερο δεν γινεται αποδεκτο ως γνωμη. Απλα.

Οταν ο Ναβαρο λοιπον, δεν εχει αμφισβητηθει ποτε, κατι σημαινει. Οταν ο ΔΔ δεν αμφισβητηθηκε ποτε, κατι σημαινει.

Το αν πηρατε 2 ευρωλιγκες ως underdogs με τον Σπανουλη ηγετη προφανως δινει πολλα ++++ στον Σπανουλη, αλλα δεν τον βαζει πανω απο τον ΔΔ ή τον Ναβαρο για ολους τους αλλους λογους που αναφερθηκαν (και αρκετους ακομα).

Αγωνιστικα ο Σπανουλης ειναι στο κορυφαιο επιπεδο στην Ευρωπη, μαζι με ΔΔ, Ναβαρο, Τεοντοσιτς, Σαρας κλπ. Αλλου καλυτερος, αλλου χειροτερος, overall ειναι σε αυτην την κατηγορια ομως. Σε επιπεδο συγκρισης legends υστερει απο ΔΔ και Ναβαρο, οπως υστερει και ο Τεοντοσιτς και ο Σαρας, ο καθενας για διαφορετικους λογους.

 

Αν ο Σπανουλης ειχε ολη του την καριερα στον ΟΣΦΠ γεματη επιτυχιες και αν ηθελε φορτηγο για να κουβαλαει τα μεταλλια με την εθνικη ως ηγετης της, θα δεχομουν να πω οτι ειναι ανωτερος απο τον Ναβαρο. Οπως γραφτηκε η ιστορια ομως, δεν γινεται να αδικησω τον Ναβαρο για να μη σου χαλασω τη ζαχαρενια, σορρυ.

  • Like 1
Δημοσ.

Αμφισβητήθηκε και αμφισβητείτε από τους ειδήμονες που επειδή άφησε τον ΠΑΟ διάλεξε να συνεχίσει την καριέρα του στον Ολυμπιακό,που παρά τα εμετικά άρθρα διάφορων κονδυλοφόρων(βλ.Παπαθεοδώρου-aka Πρασινοφρουρός),πέτυχε και μάλιστα με το παραπάνω.

Ο Σπανούλης σε όλα τα γήπεδα χειροκροτήθηκε,εκτός από ένα.Μεγάλος πόνος η μεταγραφή του.

  • Like 2
Δημοσ.

Σημαίνει οτι ποτέ του δεν έκανε βήμα να ξεβολεύτει και να αλλάξει ομάδα. Είτε γιατί δε "τόλμησε" είτε για συναισθηματικούς λόγους, η και τα δυο.

Όπως και να έχει , όταν επιχειρείς ενα τετοιο μεγάλο βήμα σίγουρα θα έχεις haters και ανθρώπους που θα περιμένουν να κρίνουν κάθε στραβοπάτημα για να στη πουν, όπως κι αυτούς που θα περιμένουν πολλα απο εσένα.

Ο Σπανουλης πήρε ενα πολυ μεγάλο ρίσκο που του βγήκε. Και για να παρεις τετοιο ρίσκο πρέπει να έχεις μέταλλο.

 

Το να φτάνεις να παίζεις εκτός έδρας και να σε χειροκροτούν οι φίλαθλοι στην αλλαγή σου, και να περιμένουν μετά για αυτόγραφα δειχνει κι αυτο πολλα.

  • Like 1
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...