Το Oculus Rift θα μπορεί να λειτουργεί σε PC των $500 αλλά και σε laptops

[michael92]

Μόλις είδα το connect. Επιτέλους ανακοινώθηκε standalone headset έστω και σαν prototype. Στα αρνητικά, το foveated rendering δεν φαίνεται να είναι όσο trivial όσο νομίζαμε.

 

Φδεν εχει σημασια η τιμη του oculus. χρειαζεσαι πανισχυρο,πανακριβο μηχανημα για να εχεις πλήρη VR εμπειρια. αυτο που προσφερουν τα κινητα και οι κονσολες ειναι ενα ανεκδοτο, και κανει μονο κακη διαφημιση στην πλατφορμα. και φυσικα το hardware χωρις ΑΑΑ τιτλους ειναι αχρηστο. καλα τα mini VR games με τα τουβλακια και τα περιστερια, αλλα καποιος δεν θα δωσει μια περιουσια για να παιζει τετοια παιχνιδια. το ξαναλεω: το VR θελει αλλα 20 χρονια για να γινει επιτελους mainstream. ειναι θετικο, πρωτο βημα πως επενδυονται πολλα δις σε αυτην την πλατφορμα, αλλα αυτο ειναι και το θεμα: ειναι απλως το πρωτο βημα.

 

Φυσικά και έχει, ειδικά στην παρούσα φάση που το VR είναι εκεί που ήταν το 3D rendering στις αρχές του 90. Θέλω να αγοράσω psone και θέλουν να μου πουλήσουν 3DO. Absolutely fucking not.

[GrandGamer]

Και; Το θέμα δεν είναι τι απαιτήσεις έχει το Oculus ή το Vive για να λειτουργήσουν, το θέμα είναι τι απαιτήσεις έχουν τα games για να τρέξουν σε VR mode.

[panagio11p]

 

Πλέον στην σήμερον ημέρα μου φαίνονται προπαγάνδα όλα αυτά στο ότι θέλει και καλά τόσο δυνατό hardware.

 

Θα εξηγήσω και το γιατί:

 

• Tα σημερινά παιχνίδια θέλουν τρομερές απαιτήσεις χωρίς λόγο ενώ και παλιότερα είχαμε πολύ καλά γραφικά.
• Το Oculus ουσιαστικά είναι 3D και εφόσον και παλιότερα είχαμε 3D αλλά με γυαλιά πχ μέσω της Nvidia δεν απαιτούσε τόσο δυνατό hardware.
• To Oculus θα μπορούσε άνετα και σε λίγο παλιότερα PC γιατί ουσιαστικά τα movement και οι αισθητήρες που έχουν κλπ είναι σαν κουμπιά απλά είναι ασύρματες εντολές - δεν νομίζω ότι αυτό επιβαρύνει την CPU,GPU κλπ
• Για να έχουμε επιδόσεις θα πρέπει και οι προγραμματιστές να σταματήσουν να κάνουν τέτοιο χαζό optimization και να προγραμματίζουν επιτέλους σε λογικά πλαίσια ώστε να έχουμε τις επιδόσεις που θα πρεπε να είχαμε τόσο καιρό χωρίς απαίτηση δυνατής GPU.
• Windows 8 το minimum ?? Γιατί όχι από Windows 7 ?? Tι παραπάνω ιδιαίτερο έχει ??
• 8GB RAM δεν απαιτεί το Oculus και λένε π@π@ριές στον κόσμο αντί να πούνε την αλήθεια στο ότι επειδή απλά τα παιχνίδια απαιτούνε 8GB RAM 

 

Με την μονή διαφορά ότι το Oculus έχει ανάλυση 2160Χ1200 ΚΑΙ πρέπει να βαράει 90 fps πάντα εκτός και αν θες να ξερνάς, δεν είναι θέμα optimization όπως λες εσύ γιατί από την στιγμή που με το ζόρι μια 960 βαράει 60fps σε 1080p πως θα το κάνει αυτό 90fps και σε 1200p ανάλυση;

[dlam1]

Πρώτη φορά δοκιμασα 3d headset το 1988 σε ένα μπλιμπλικαδικο στην Ακαδημίας.

Από τότε κατάλαβα ότι θα χρειαστούν πολλές δραμαμινες και ευρώ ....

Αλλά αξίζει κάθε ευρώ , σας το λέω με σιγουριά τουλάχιστον για auto, flight ή space sims ...

Καλές πτήσεις

[nectons]

Οποιος μπορει να το αγορασει απλα θα απολαυσει το vr. Οποιος δεν μπορει δε χρειαζετε να γραφει του κοσμου τις π@π@ριες για πραγματα που απλα δεν γνωριζει.

 

Στο θεμα μας τωρα. Εχει πολυ μελλον η oculus και λογικα απο οτι δειχνει θα ειναι και λαμπρο!

 

Να κοιταξουν οπωσδηποτε να αυξησουν την παραγωγη τους να το δουμε και ευρωπη ελλαδα με λογικες τιμες.

[calculator]

α...    didnt see that coming..

 

εντωμεταξυ:

 

δεν εχει σημασια η τιμη του oculus. χρειαζεσαι πανισχυρο,πανακριβο μηχανημα για να εχεις πλήρη VR εμπειρια. αυτο που προσφερουν τα κινητα και οι κονσολες ειναι ενα ανεκδοτο, και κανει μονο κακη διαφημιση στην πλατφορμα. και φυσικα το hardware χωρις ΑΑΑ τιτλους ειναι αχρηστο. καλα τα mini VR games με τα τουβλακια και τα περιστερια, αλλα καποιος δεν θα δωσει μια περιουσια για να παιζει τετοια παιχνιδια. το ξαναλεω: το VR θελει αλλα 20 χρονια για να γινει επιτελους mainstream. ειναι θετικο, πρωτο βημα πως επενδυονται πολλα δις σε αυτην την πλατφορμα, αλλα αυτο ειναι και το θεμα: ειναι απλως το πρωτο βημα.

Ξέρεις τι είναι 20 χρόνια στην τεχνολογία? Δεν έχεις καν ιδέα.

[pcos]

και οι εμετοι θα πεφτουν συννεφο

ασε, δεν πειραζει, ζω και χωρις αυτο!

[vste]

Οποιος μπορει να το αγορασει απλα θα απολαυσει το vr. Οποιος δεν μπορει δε χρειαζετε να γραφει του κοσμου τις π@π@ριες για πραγματα που απλα δεν γνωριζει.

 

Στο θεμα μας τωρα. Εχει πολυ μελλον η oculus και λογικα απο οτι δειχνει θα ειναι και λαμπρο!

 

Να κοιταξουν οπωσδηποτε να αυξησουν την παραγωγη τους να το δουμε και ευρωπη ελλαδα με λογικες τιμες.

Απανταω σε εσενα αλλα ειναι γενικοτερη η απαντηση, μην τα παρεις προσωπικα.

 

Λοιπον εδω και τοσο καιρο η oculus ειχε καποια minimum specs τα οποια επρεπε, συμφωνα με αυτη, να εχει το pc σου ωστε να τρεχει vr τιτλους με σωστη (κρατα αυτη την λεξη) εμπειρια.

 

Η ιδια ειχε δηλωσει οτι, τουλαχιστον τα παιχνιδια που αγοραζεις απο το oculus store, ειναι φτιαγμενα πανω σε αυτα τα specs και δοθλευουν αψογα ετσι ωστε να μην ειναι η vr εμπειρια απογοητευτικη.

 

Κοινως δεν ειναι minimum specs για να λειτουργησει το Oculus. Usb 3 ports να εχει το μηχανημα σου και το hardware δουλευει.

 

Ενα χρονο σχεδον μετα βγαινει και κατεβαζει τα minimum specs που η ιδια εχει θεσει στο μισο, λεγωντας οτι ξαφνικα βρηκε πατεντες (optimizations).

 

Και ρωταω εγω. Τι εκανε τον Καρνακ να κατσει κατω και να προγραμματισει αυτες τις πατεντες; Φυσικα οι λιγοτερες απο το αναμενομενο πωλησεις.

 

Δεν ξερω αν το θεμα γνωσεων παει και σε εμενα. Οπως εγραψα επειδη λατρευω το VR ασχολουμαι με αυτο αρκετα παλαιοτερα απο το oculus. Εχω αλλαξει απειρα ini files για να καταφερω το flight simulator να δουλεψει με το vuzix .

 

Εζησα το ιστορικο ποστ του Παλμερ στο MTBS που ουσιαστικα ξεκινησε το vr οπως το ξερουμε σημερα. Και ναι μπορω να κρινω οτι οι διαφορες απο το dk1 στο dk2 ηταν χαωτικες και το κοστος ηταν 350 ευρω. Οι διαφορες μεταξυ DK2 και CV1 ειναι ελαχιστες. Και το κοστος πηγε στα 500 ευρω.

 

Ας φυγω λιγο απο το VR. Καποιος που για παραδειγμα θα αγορασει το Iphone 7 ενω πριν ειχε το Iphone 6 τι ακριβως θα κερδισει παραπανω στην πραγματικη ζωη; Καποιος που θα παρει το S7 ενω ειχε το S6;

 

Μεχρι τωρα η τεχνολογια εχει δειξει πως υπαρχουν πραγματικα επαναστατικα προιοντα και αλλα που απλα βγαινουν για να συντηρειται ο κυκλος των πωλησεων.

 

Η Apple για παραδειγμα εβγαλε το Iphone το οποιο ηταν επανασταση. Με το 3g εξαλειψε τα προβληματα του πρωτου. Απο εκει και περα ομως μετο 3gs εκανε απλα ενα minor upgrade.

 

Αυτο που θελω να καταληξω με το παραπανω παραδειγμα ειναι το οτι βλεπεις εξελιξη της τεχνολογιας οταν κανεις upgrade οταν πραγματικα εχεις κερδος.

 

Πχ στο θεμα του iphone απο το 3G -> 4 -> 5S - 7.

 

Οποιος θελει να εχει καθε χρονο το τελευταιο μοντελο φυσικα και να το κανει. Δεν κανει κανενας κουμαντο στο πορτοφολι του αλλου. Αλλα ας μην βγαινει να αποκαλει τους αλλους ασχετους.

[badbad]

Εδω έγινε  mainstream το iphone των 800/ 1000 euro. Στα 1000$ του oculus θα κολλησουμε; Χαλαρώστε με την πλασματική παγκόσμια "φτώχια" . Οι αρίθμοί λένε πάντα την αλήθεια... 

[D.Luffy]

Το DK1 κόστιζε 300$ πριν 3 χρόνια.

 

Το DK1 ήταν αυτό που σημαίνουν τα αρχικά του. Ένα δοκιμαστικό development kit. Το rift είναι το βελτιωμένο και ολοκληρωμένο προιόν. 

[Balantakos]

R9 380 / GTX 960 δηλαδη μια χαρα.

[Deyjandi]

 

Πλέον στην σήμερον ημέρα μου φαίνονται προπαγάνδα όλα αυτά στο ότι θέλει και καλά τόσο δυνατό hardware.

 

Θα εξηγήσω και το γιατί:

 

• Tα σημερινά παιχνίδια θέλουν τρομερές απαιτήσεις χωρίς λόγο ενώ και παλιότερα είχαμε πολύ καλά γραφικά.
• Το Oculus ουσιαστικά είναι 3D και εφόσον και παλιότερα είχαμε 3D αλλά με γυαλιά πχ μέσω της Nvidia δεν απαιτούσε τόσο δυνατό hardware.
• To Oculus θα μπορούσε άνετα και σε λίγο παλιότερα PC γιατί ουσιαστικά τα movement και οι αισθητήρες που έχουν κλπ είναι σαν κουμπιά απλά είναι ασύρματες εντολές - δεν νομίζω ότι αυτό επιβαρύνει την CPU,GPU κλπ
• Για να έχουμε επιδόσεις θα πρέπει και οι προγραμματιστές να σταματήσουν να κάνουν τέτοιο χαζό optimization και να προγραμματίζουν επιτέλους σε λογικά πλαίσια ώστε να έχουμε τις επιδόσεις που θα πρεπε να είχαμε τόσο καιρό χωρίς απαίτηση δυνατής GPU.
• Windows 8 το minimum ?? Γιατί όχι από Windows 7 ?? Tι παραπάνω ιδιαίτερο έχει ??
• 8GB RAM δεν απαιτεί το Oculus και λένε π@π@ριές στον κόσμο αντί να πούνε την αλήθεια στο ότι επειδή απλά τα παιχνίδια απαιτούνε 8GB RAM 

 

directx 11.2 / wddm 1.2 - 1.3

[pournaras]

Απανταω σε εσενα αλλα ειναι γενικοτερη η απαντηση, μην τα παρεις προσωπικα.

 

Λοιπον εδω και τοσο καιρο η oculus ειχε καποια minimum specs τα οποια επρεπε, συμφωνα με αυτη, να εχει το pc σου ωστε να τρεχει vr τιτλους με σωστη (κρατα αυτη την λεξη) εμπειρια.

 

Η ιδια ειχε δηλωσει οτι, τουλαχιστον τα παιχνιδια που αγοραζεις απο το oculus store, ειναι φτιαγμενα πανω σε αυτα τα specs και δοθλευουν αψογα ετσι ωστε να μην ειναι η vr εμπειρια απογοητευτικη.

 

Κοινως δεν ειναι minimum specs για να λειτουργησει το Oculus. Usb 3 ports να εχει το μηχανημα σου και το hardware δουλευει.

 

Ενα χρονο σχεδον μετα βγαινει και κατεβαζει τα minimum specs που η ιδια εχει θεσει στο μισο, λεγωντας οτι ξαφνικα βρηκε πατεντες (optimizations).

 

Και ρωταω εγω. Τι εκανε τον Καρνακ να κατσει κατω και να προγραμματισει αυτες τις πατεντες; Φυσικα οι λιγοτερες απο το αναμενομενο πωλησεις.

 

Δεν ξερω αν το θεμα γνωσεων παει και σε εμενα. Οπως εγραψα επειδη λατρευω το VR ασχολουμαι με αυτο αρκετα παλαιοτερα απο το oculus. Εχω αλλαξει απειρα ini files για να καταφερω το flight simulator να δουλεψει με το vuzix .

 

Εζησα το ιστορικο ποστ του Παλμερ στο MTBS που ουσιαστικα ξεκινησε το vr οπως το ξερουμε σημερα. Και ναι μπορω να κρινω οτι οι διαφορες απο το dk1 στο dk2 ηταν χαωτικες και το κοστος ηταν 350 ευρω. Οι διαφορες μεταξυ DK2 και CV1 ειναι ελαχιστες. Και το κοστος πηγε στα 500 ευρω.

 

Ας φυγω λιγο απο το VR. Καποιος που για παραδειγμα θα αγορασει το Iphone 7 ενω πριν ειχε το Iphone 6 τι ακριβως θα κερδισει παραπανω στην πραγματικη ζωη; Καποιος που θα παρει το S7 ενω ειχε το S6;

 

Μεχρι τωρα η τεχνολογια εχει δειξει πως υπαρχουν πραγματικα επαναστατικα προιοντα και αλλα που απλα βγαινουν για να συντηρειται ο κυκλος των πωλησεων.

 

Η Apple για παραδειγμα εβγαλε το Iphone το οποιο ηταν επανασταση. Με το 3g εξαλειψε τα προβληματα του πρωτου. Απο εκει και περα ομως μετο 3gs εκανε απλα ενα minor upgrade.

 

Αυτο που θελω να καταληξω με το παραπανω παραδειγμα ειναι το οτι βλεπεις εξελιξη της τεχνολογιας οταν κανεις upgrade οταν πραγματικα εχεις κερδος.

 

Πχ στο θεμα του iphone απο το 3G -> 4 -> 5S - 7.

 

Οποιος θελει να εχει καθε χρονο το τελευταιο μοντελο φυσικα και να το κανει. Δεν κανει κανενας κουμαντο στο πορτοφολι του αλλου. Αλλα ας μην βγαινει να αποκαλει τους αλλους ασχετους.

 

Και ποιος μας λεει οτι εδω και καποια χρονια δεν παλευει μεχρι να βρει αυτον τον κωδικα, ωστε να προγραμματισει αυτες τις πατεντες; Λες να τον ηξερε αλλα βαριοταν να κατσει ναπρογραμματισει;

Με αυτη τη λογικη, και ο gates ηξερε τον κωδικα απο τα windows 10 αλλα ο μλκς για να πουλησει μας περασε απο 10 αλλες εκδοσεις και τωρα που επεσαν οι πωλησεις εβαλε τον κωλο του κατω κι εκατσε και προγραμματισε τα windows 10...

[vste]

Και ποιος μας λεει οτι εδω και καποια χρονια δεν παλευει μεχρι να βρει αυτον τον κωδικα, ωστε να προγραμματισει αυτες τις πατεντες; Λες να τον ηξερε αλλα βαριοταν να κατσει ναπρογραμματισει;

Με αυτη τη λογικη, και ο gates ηξερε τον κωδικα απο τα windows 10 αλλα ο μλκς για να πουλησει μας περασε απο 10 αλλες εκδοσεις και τωρα που επεσαν οι πωλησεις εβαλε τον κωλο του κατω κι εκατσε και προγραμματισε τα windows 10...

Δεν ειχε σκοπο να κανει optimization. Brute force forever κιετς. Οταν ομως ειδαν οτι μετα τα pre orders οι παραγγελιες βαλτωσαν κατσανε και βρηκανε την "magic sauce" που ριχνει τα minimum specs.

 

Το ιδιο ειχε γινει και με την Microsoft με τα Vista μιας και το ανεφερες. Και τελικα βγαλαν τα 7 που ειναι optimized vista πανω κατω.

 

Δεν ξερω τι συμφωνιες γινονται μεταξυ εταιριων, ουτε γουσταρω ψεκασμενους και θεωριες συννομωσιας. Αλλα οταν μια εταιρια βγαζει κατι καινουριο φυσικα και θελει να το πουλησει. Αν δε αυτο το καινουριο εχει μικρες διαφορες απο το προηγουμενο, τοτε με καποιο τροπο πρεπει να το σπρωξει..

 

Υπαρχει ομως στην οικονομια κατι που λεγεται "κοστος για μαζικη καταναλωση". Οταν πουλας κατι ακριβα συμφωνα με την γνωμη των καταναλωτων δεν θα σπρωξεις ποσοτητα. 

 

Η SONY με το PSVR θα πουλησει σαφως περισσοτερα τεμαχια, οχι γιατι ειναι καλυτερη αλλα γιατι εβγαλε ενα αξιοπρεπες συστημα σε τιμη που ο καταναλωτης κρινει οτι μπορει να δωσει.

Επισης μια συμπτωση: Την ιδια περιοδο που κυκλοφορει το PSVR, που εχει κοστος μαζι με το PS4 Pro γυρω στα 950, βγαινει η Oculus και ανακοινωνει ολως τυχαιως οτι πανω κατω τοσο ειναι και το κοστος κτησης CV1 και PC, αντε λιγο ακριβοτερο.

 

Κοινως ο Adam Smith βγαινει για αλλη μια φορα σωστος. Νομος προσφορας και ζητησης. Αν το προιον που εχεις δεν τσουλαει τοτε κατι πρεπει να κανεις, ειτε μειωνεις την τιμη ειτε το κανεις πιο ελκυστικο.

[pournaras]

Δεν ειχε σκοπο να κανει optimization. Brute force forever κιετς. Οταν ομως ειδαν οτι μετα τα pre orders οι παραγγελιες βαλτωσαν κατσανε και βρηκανε την "magic sauce" που ριχνει τα minimum specs.

 

Το ιδιο ειχε γινει και με την Microsoft με τα Vista μιας και το ανεφερες. Και τελικα βγαλαν τα 7 που ειναι optimized vista πανω κατω.

 

Δεν ξερω τι συμφωνιες γινονται μεταξυ εταιριων, ουτε γουσταρω ψεκασμενους και θεωριες συννομωσιας. Αλλα οταν μια εταιρια βγαζει κατι καινουριο φυσικα και θελει να το πουλησει. Αν δε αυτο το καινουριο εχει μικρες διαφορες απο το προηγουμενο, τοτε με καποιο τροπο πρεπει να το σπρωξει..

 

Υπαρχει ομως στην οικονομια κατι που λεγεται "κοστος για μαζικη καταναλωση". Οταν πουλας κατι ακριβα συμφωνα με την γνωμη των καταναλωτων δεν θα σπρωξεις ποσοτητα. 

 

Η SONY με το PSVR θα πουλησει σαφως περισσοτερα τεμαχια, οχι γιατι ειναι καλυτερη αλλα γιατι εβγαλε ενα αξιοπρεπες συστημα σε τιμη που ο καταναλωτης κρινει οτι μπορει να δωσει.

 

Κοιτα, αν μου ελεγες οτι η πατεντα του optimization υπηρχε, αλλα δεν εβαζε το χερι στην τσεπη να την αγορασει μεχρι που ειδε πτωση στις πωλησεις, να το δεχτω. Κατι ομως που προγραμματιζεται απο την αρχη, κανεις δεν μπορει να ξερει απο ποτε το παλευουν και [ποσο καιρο τους πηρε να το τελειοποιησουν.