Η LG αποκάλυψε την Ultra HD οθόνη 24UD58-B στις 24 ίντσες

[Thresh]

Σκέψου ότι 4Κ σε 31.5" έχει μεγαλύτερο ppi από ότι 1080p σε 15.4"...

[Heatspreader]

Απορώ τι νόημα έχει τόσο μεγάλη ανάλυση για μια τόσο μικρή επιφάνεια απεικόνισης.
Για πιο λόγω να θέλω 1800€ PC Hardware για να δώσω εικόνα σε μία τόσο μικρή οθόνη;

 

4K ουσία έχουν σε τουλάχιστον 34".

Μην ξεχνάμε ότι τα Windows ακόμα δεν κάνουν Scaling.

[Retromaniac]

Απορώ τι νόημα έχει τόσο μεγάλη ανάλυση για μια τόσο μικρή επιφάνεια απεικόνισης.

Για πιο λόγω να θέλω 1800€ PC Hardware για να δώσω εικόνα σε μία τόσο μικρή οθόνη;

 

4K ουσία έχουν σε τουλάχιστον 34".

 

Μην ξεχνάμε ότι τα Windows ακόμα δεν κάνουν Scaling.

 

what; Ποια windows έχεις;

[jimex]

Απορώ τι νόημα έχει τόσο μεγάλη ανάλυση για μια τόσο μικρή επιφάνεια απεικόνισης.

Για πιο λόγω να θέλω 1800€ PC Hardware για να δώσω εικόνα σε μία τόσο μικρή οθόνη;

 

4K ουσία έχουν σε τουλάχιστον 34".

 

Μην ξεχνάμε ότι τα Windows ακόμα δεν κάνουν Scaling.

 

Μα τα windows κάνουν scaling και μάλιστα αυτή τη στιγμή πολύ καλύτερο και με πολύ λιγότερους πόρους από το macOS, τουλάχιστον τα 10. Με scaling στο 400% έχεις την επιφάνεια εργασίας του 1080p, αλλά με 4 φορές περισσότερη λεπτομέρεια. Δεν είναι άσχημο να ανεβαίνει το ppi, όταν στα κινητά έχει ήδη φτάσει το 600+. Ίσα ίσα θα έχεις γραμματοσειρές πολύ πιο ευκρινείς και όμορφες, εικονίδια κλπ.  

 

Επίσης ακόμη και τα HD Graphics δίνουν κανονικά 4Κ output και 4Κ h265 decoding, όπως και οποιαδήποτε GPU 3-4 χρόνων παλιά. Προφανώς όταν ανοίγεις βαρύ παιχνίδι στην 4Κ των 24", σε 1080p θα το τρέχεις πάλι και απλά είτε η οθόνη είτε η GPU θα το κάνει upscale σε 4Κ. Εννοείται ότι δε θα δώσεις 1000€ για GPU για να παίζεις σε 4Κ στις 24", τις οποίες όμως πήρες στην ίδια τιμή που παλιότερα έπαιρνες μια 1080p 24άρα και επιπλέον σε ελαφριά παιχνίδια τύπου MOBA κλπ. κάνεις και 4K rendering με μια μέτρια GPU. Οπότε από τη στιγμή που με 300€ θα έχεις μια 24άρα με 4 φορές μεγάλύτερο ppi από μια 24άρα 1080p που κάνει 200€, είναι win-win.    

[Retromaniac]

Μα τα windows κάνουν scaling και μάλιστα αυτή τη στιγμή πολύ καλύτερο και με πολύ λιγότερους πόρους από το macOS, τουλάχιστον τα 10. Με scaling στο 400% έχεις την επιφάνεια εργασίας του 1080p, αλλά με 4 φορές περισσότερη λεπτομέρεια. Δεν είναι άσχημο να ανεβαίνει το ppi, όταν στα κινητά έχει ήδη φτάσει το 600+. Ίσα ίσα θα έχεις γραμματοσειρές πολύ πιο ευκρινείς και όμορφες, εικονίδια κλπ.  

 

Επίσης ακόμη και τα HD Graphics δίνουν κανονικά 4Κ output και 4Κ h265 decoding, όπως και οποιαδήποτε GPU 3-4 χρόνων παλιά. Προφανώς όταν ανοίγεις βαρύ παιχνίδι στην 4Κ των 24", σε 1080p θα το τρέχεις πάλι και απλά είτε η οθόνη είτε η GPU θα το κάνει upscale σε 4Κ. Εννοείται ότι δε θα δώσεις 1000€ για GPU για να παίζεις σε 4Κ στις 24", τις οποίες όμως πήρες στην ίδια τιμή που παλιότερα έπαιρνες μια 1080p 24άρα και επιπλέον σε ελαφριά παιχνίδια τύπου MOBA κλπ. κάνεις και 4K rendering με μια μέτρια GPU. Οπότε από τη στιγμή που με 300€ θα έχεις μια 24άρα με 4 φορές μεγάλύτερο ppi από μια 24άρα 1080p που κάνει 200€, είναι win-win.    

 

well said.

[music_lover]

Είμαι στα 1440p στις 25 ίντσες και δεν σκοπεύω να ανέβω στο 4k λογω κόστους hardware. Θεωρώ το 2560x1440p ιδανικό εν έτη 2016 και η διαφορά του ειναι αισθητή απο το 1080p ενώ δεν θέλει μια περιουσία για να την χρησιμοποιήσεις για gaming.

[Heatspreader]

Μα τα windows κάνουν scaling και μάλιστα αυτή τη στιγμή πολύ καλύτερο και με πολύ λιγότερους πόρους από το macOS, τουλάχιστον τα 10. Με scaling στο 400% έχεις την επιφάνεια εργασίας του 1080p, αλλά με 4 φορές περισσότερη λεπτομέρεια. Δεν είναι άσχημο να ανεβαίνει το ppi, όταν στα κινητά έχει ήδη φτάσει το 600+. Ίσα ίσα θα έχεις γραμματοσειρές πολύ πιο ευκρινείς και όμορφες, εικονίδια κλπ.  

 

Επίσης ακόμη και τα HD Graphics δίνουν κανονικά 4Κ output και 4Κ h265 decoding, όπως και οποιαδήποτε GPU 3-4 χρόνων παλιά. Προφανώς όταν ανοίγεις βαρύ παιχνίδι στην 4Κ των 24", σε 1080p θα το τρέχεις πάλι και απλά είτε η οθόνη είτε η GPU θα το κάνει upscale σε 4Κ. Εννοείται ότι δε θα δώσεις 1000€ για GPU για να παίζεις σε 4Κ στις 24", τις οποίες όμως πήρες στην ίδια τιμή που παλιότερα έπαιρνες μια 1080p 24άρα και επιπλέον σε ελαφριά παιχνίδια τύπου MOBA κλπ. κάνεις και 4K rendering με μια μέτρια GPU. Οπότε από τη στιγμή που με 300€ θα έχεις μια 24άρα με 4 φορές μεγάλύτερο ppi από μια 24άρα 1080p που κάνει 200€, είναι win-win.    

Μπορεί να άλλαξε κάτι πρόσφατα και να μην το γνωρίζω.

Δηλαδή αν έχεις ανάλυση 4K σε 24" monitor τα πάντα όπως εικονίδια, γραμμή εργασιών, γραμματοσειρές στο λειτουργικό, γραμματοσειρές στους browsers, pdf, office, κλπ, έχουν το ίδιο μέγεθος με 1080p σε 24" και φαίνονται πιο καθαρά όπως στο OSX;

 

Τα ΜΟΒΑ πώς θα τα παίξεις σε 4K; Δεν θα βλέπεις να διαβάσεις τα γράμματα.

[akiskar123]

Είμαι στα 1440p στις 25 ίντσες και δεν σκοπεύω να ανέβω στο 4k λογω κόστους hardware. Θεωρώ το 2560x1440p ιδανικό εν έτη 2016 και η διαφορά του ειναι αισθητή απο το 1080p ενώ δεν θέλει μια περιουσία για να την χρησιμοποιήσεις για gaming.

Διαφωνω...εχω μια dell 2515h  2 p2416d 1 25um68 (21:9) και μια 27ud68...

 

Στην 25αρα dell και στην 25αρα lg παρολο που εχουν παραπανω pixel density από ότι μια 1440p 27αρα βλεπω ξεκάθαρα pixels...στις 24αρες 1440p που εχουν πανω 120ppi αρχιζεις να μην διακρίνεις pixels(στο κειμενο φαινεται η διαφορα με τη μια στα παιχνίδια όχι τοσο)

 

Το πρόβλημα με το scaling υπαρχει στα 3rd party προγράμματα...στο steam παράδειγμα το scaling είναι αθλιο...

 

Επισης τα καθημερινα παιχνίδια(LoL-dota2-hots csgo) τρεχουν αψογα σε 4Κ με μια 950-960...

 

Η dota 2 και το hots δειχνουν μια χαρα σε 4k(το HUD τους δηλαδή κανει κανονικα scaling) ωστοσο στο LoL πρεπει να εχεις οραση alien για να διαβασεις τα settings και τα μηνυματα που γραφουν to team...το HUD δουλευει μια χαρα ...όπως και στο csgo τα fonts στην κονσολα είναι απίστευτα μικρα...

Στο civ V δεν το συζητω καν δεν μπορεις να διαβασεις τιποτα...

 

Σιγα σιγα όμως και ειδικα τα νεα παιχνίδια υποστηριζουν πλήρως 4Κ από ολες τις πλευρες...

[thepoint]

Άντε να απαλλαγούμε από τα pixels δια παντός προπάντων αυτό τα άλλα 10bit κτλ έπονται.

[jimex]

Μπορεί να άλλαξε κάτι πρόσφατα και να μην το γνωρίζω.

Δηλαδή αν έχεις ανάλυση 4K σε 24" monitor τα πάντα όπως εικονίδια, γραμμή εργασιών, γραμματοσειρές στο λειτουργικό, γραμματοσειρές στους browsers, pdf, office, κλπ, έχουν το ίδιο μέγεθος με 1080p σε 24" και φαίνονται πιο καθαρά όπως στο OSX;

 

Τα ΜΟΒΑ πώς θα τα παίξεις σε 4K; Δεν θα βλέπεις να διαβάσεις τα γράμματα.

 

Μα αυτό στα windows ισχύει σίγουρα από την εποχή των 7, ίσως και από τα vista, μόνο που πλέον έχει τελειοποιηθεί στα 10 και λειτουργεί αψεγάδιαστα και με ελάχιστους πόρους.

 

Ακόμη και αν δεν έχεις 4Κ οθόνη, δοκίμασε το και μόνος σου σε ένα πχ. 1080p monitor βάζοντας το scaling στο 150% ή 200% ή 300% κλπ. και θα δεις ότι οποιαδήποτε εφαρμογή χρησιμοποιείς θα προσαρμοστεί κατάληλα σε μια μικρότερη επιφάνεια εργασίας, σα να είχες οθόνη δηλαδή με μικρότερη ανάλυση, με μεγαλύτερη όμως λεπτομέρεια.

 

Επίσης όλα τα σύγχρονα παιχνίδια και φυσικά όλα ανεξαιρέτως τα σημερινά MOBA και MMO που αναλαμβάνουν τα ίδια το render του HUD, γιατί σε κάποια είναι layer από πάνω και θα κάνει scale μαζί με τα windows, έχουν επιλογή για HUD scaling, μέχρι και πολύ περισσότερο από 400% που είναι το 1080p-->4K.

[Heatspreader]

Αυτό φαίνεται τέλειο.
Ομολογώ ότι δεν το ήξερα. Βλέπω ότι οι Youtubers στα Videos που κάνουν πως έχουν μικρά εικονίδια, αλλά μάλλον έτσι τους βολεύει.

Έχεις κάποιο Video που να δείχνει το Scaling;

[jimex]

Αυτό φαίνεται τέλειο.

Ομολογώ ότι δεν το ήξερα. Βλέπω ότι οι Youtubers στα Videos που κάνουν πως έχουν μικρά εικονίδια, αλλά μάλλον έτσι τους βολεύει.

Έχεις κάποιο Video που να δείχνει το Scaling;

 

Τυχαία απ' το youtube:

 

Δες αυτό το βίντεο σε μια 24αρα οθόνη σου(προφανώς downsampled σε 1080p) το οποίο είναι recorded στα 4Κ με 250% scaling για να δεις πως θα φαινόταν σε μια 24αρα 4Κ το 250% scaling.

 

Επίσης δες αυτό το οποίο δείχνει τις επιλογές για scaling που παρέχουν τα windows και παρουσιάζει και μια εφαρμογή της adobe η οποία δεν έκανε σωστό scale (προφανώς επειδή η adobe πολύ κακώς έχει χρησιμοποιήσει κάποια δική της μέθοδο για rendering και όχι τα πρότυπα των windows), ωστόσο σ' αυτές τις μεμονομένες περιπτώσεις συνήθως υπάρχει app specific λύση, όπως αντίστοιχα και στο android υπάρχουν μεμονομένες εφαρμογές που δεν κάνουν σωστά scaling με βάση το dpi ή απλά κρασάρουν.

 

Επίσης για τους youtubers μην ξεχνάς ότι σε μια 4Κ οθόνη, ακόμη και 24" μπορείς απλά να κάτσεις πιο κοντά της και να μειώσεις το scaling, ώστε να εκμεταλευτείς την μεγαλύτερη επιφάνεια εργασίας. Είτε 50", είτε 24", είτε 5" ο αριθμός των pixels παραμένει o ίδιος. Το μόνο που αλλάζει είναι η απόσταση που χρειάζεσαι για να τα διακρίνεις. Αν εξαιρέσεις την περίπτωση των 3-4cm που το μάτι αρχίζει να μην μπορεί να εστιάσει, όλα τα άλλα είναι περί ορέξεως.

 

Edit: Βασικά γιατί στο PC που έχεις στην υπογραφή σου δεν το δοκιμάζεις στην 24αρα σου;

[Heatspreader]

Αν είναι σπάνιο το φαινόμενο όπου εφαρμογές δεν κάνουν Scaling δεν πειράζει.
Το έβαλα στο 125% και πράγματι τα εικονίδια φαίνονται πιο καθαρά. 
Βέβαια κάποια άλλα όπως το utorrent κάτω δεξιά, έχει παραμορφωθεί λίγο αλλά χρησιμοποιώ παλιά έκδοση και κατά πάσα πιθανότητα οφείλεται σ' αυτό.

Ερώτηση No2:

Αν σε μία οθόνη 24" αντί να παίζεις στα 4k, παίζεις στα 1080p, χαλάει η εικόνα επειδή δεν παίζεις στην native ανάλυση;

[jimex]

Ερώτηση No2:

Αν σε μία οθόνη 24" αντί να παίζεις στα 4k, παίζεις στα 1080p, χαλάει η εικόνα επειδή δεν παίζεις στην native ανάλυση;

 

Εξαρτάται από το upscale, το οποίο μπορεί να το κάνει είτε η GPU δίνοντας 4K output από 1080p rendered content (στα παιχνίδια, στις ταινίες κλπ.), είτε ο upscaler της οθόνης. Εκτός κάποιου τραγικού upscaler, θα πρέπει να έχεις ίδια η καλύτερη ποιότητα εικόνας. Πχ. σκέψου μια 4Κ τηλεόραση που κάνει upscale το 576i σήμα της digea...

[Heatspreader]

Σε γενικές γραμμές θα είναι πάντως ίδια η καλύτερη η ποιότητα, αυτό κρατάω.

Αν έκανα αγορά θα ήθελα όλα αυτά να τα δω από κοντά.

Είναι παράξενα τα πράγματα. Με λίγα λεφτά παραπάνω παίρνεις Dell 27άρα 1440p.

Καταλαβαίνω ωστόσο ότι γενικά η ανάλυση 1440p είναι ας πούμε λίγο στο περιθώριο.
Πιο πολύ 1080p και 4k αναλύσεις σαν να φαίνονται πιο onstage. Αυτή την εντύπωση έχω.