Ορισμένα Samsung Galaxy Note7 “κρασάρουν” ανεξήγητα. Κάποιοι κάνουν λόγο για #Brickgate

[GeopoN]

Από το προηγουμενο post που είχαμε ΠΑΛΙ μια μακροσκελή κουβεντα, αναφερω το ιδιο πραγμα με την ιδια εκφραση "αστοχια υλικου" ή "εργοστασιακη αστοχια" και ενημερωνω πως ακριβως κινούμαστε σε τέτοιες περιπτώσεις. Μαλιστα σε καποιο σημειο ειπα "μη περιμενεις να στο φτιαζουν αν το σπασεις". ΩΣΤΟΣΟ αναφερω ότι ΚΑΙ στην "τυχαια βλαβη" επικαλούμαστε εργοστασιακη αστοχια λογο ποιοτητας υλικων ή/και συναρμολογησης. Νομιζω ότι εισαι ο τελευταίος που δεν το καταλαβες με απλα ελληνικα και θες ντε και καλα να μιλησουμε με την ξυλινη γλωσσα των δικηγορων (και των πολιτικων ορισμένες φορες). Στο insomnia ειμαστε όχι στο taxheaven η στο dsa. Σκοπος μου είναι να ενημερωσω όχι να αποπροσανατολισω.....

[haHa]

Από το προηγουμενο post που είχαμε ΠΑΛΙ μια μακροσκελή κουβεντα, αναφερω το ιδιο πραγμα με την ιδια εκφραση "αστοχια υλικου" ή "εργοστασιακη αστοχια" και ενημερωνω πως ακριβως κινούμαστε σε τέτοιες περιπτώσεις. Μαλιστα σε καποιο σημειο ειπα "μη περιμενεις να στο φτιαζουν αν το σπασεις". ΩΣΤΟΣΟ αναφερω ότι ΚΑΙ στην "τυχαια βλαβη" επικαλούμαστε εργοστασιακη αστοχια λογο ποιοτητας υλικων ή/και συναρμολογησης. Νομιζω ότι εισαι ο τελευταίος που δεν το καταλαβες με απλα ελληνικα και θες ντε και καλα να μιλησουμε με την ξυλινη γλωσσα των δικηγορων (και των πολιτικων ορισμένες φορες). Στο insomnia ειμαστε όχι στο taxheaven η στο dsa. Σκοπος μου είναι να ενημερωσω όχι να αποπροσανατολισω.....

Ακριβως αυτο.

Σκοπος ειναι να ενημερωσουμε.(ασχετα που εσυ δεν εβαλες ποτε λινκ νομου)

Ενημερωση ειναι να πουμε τι λεει πραγματικα ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 :

αναφερεται σε ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση.

 

Αποπροσανατολισμος ειναι να λεμε οτι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 καλυπτει και την "τυχαια βλαβη" και οτι δεν χρειαζεται να αποδειξουμε οτι τα ελαττωματα υπηρχαν κατα την παραδοση.

 

Για αυτο μπαινουν και τα λινκ του νομου και της γενικης γραμματειας καταναλωτων για να υπαρχει ακριβης και σωστη ενημερωση.

 

---------------------------------------

Απο την στιγμη ομως που αναφερεσαι στο νομο υπ' αριθμο 3043/2002 που αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση, συμφωνα απολυτα μαζι σου.

[GeopoN]

Ακριβως αυτο.

Σκοπος ειναι να ενημερωσουμε.

Ενημερωση ειναι να πουμε τι λεει πραγματικα ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 :

αναφερεται σε ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση.

 

Αποπροσανατολισμος ειναι να λεμε οτι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 καλυπτει και την "τυχαια βλαβη" και οτι δεν χρειαζεται να αποδειξουμε οτι τα ελαττωματα υπηρχαν κατα την παραδοση.

 

Για αυτο μπαινουν και τα λινκ του νομου και της γενικης γραμματειας καταναλωτων για να υπαρχει ακριβης και σωστη ενημερωση.

 

---------------------------------------

Απο την στιγμη ομως που αναφερεσαι στο νομο υπ' αριθμο 3043/2002 που αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση, συμφωνα απολυτα μαζι σου.

Αντε παλι. ΔΕΝ θα αποδειξουμε εμεις στον πωλητη ότι το ελατωμα υπηρχε από το εργοστασιο, απλα το αναφέρουμε. ΑΝ αρνηθεί την επισκευή ο πωλητης ΤΟΤΕ προχωράμε στα νομιμα. Τυχαια βλαβη λογο πτωσης νερου (που αναφερθηκε καπου) δεν είναι τυχαια..... Αλλα πες το εκει που παω να ανοιξω το κινητο , δεν ανοιγει ποτε. Εχω δικαίωμα να πω ότι το πρόβλημα υπηρχε παντα λογο αστοχιας υλικων ή/και συναρμολογησης, και τωρα εμφανιζει εντονα συμπτώματα. Ετσι προτινω να κινηθουν οσοι εχουν προβλήματα που δεν οφείλονται σε κακη χρηση, οι υπολοιποι που δεν θελουν να ακολουθησουν την προτροπή μου, ας ακουλουθησουν τη δικη σου και να τα πανε για ανακυκλωση. Σε λιγο θα νιώσουμε και τυψεις επειδή παμε τα κινητα για σερβις.

[haHa]

Αντε παλι. ΔΕΝ θα αποδειξουμε εμεις στον πωλητη ότι το ελατωμα υπηρχε από το εργοστασιο, απλα το αναφέρουμε. ...

Νομιζα οτι μιλαμε για το τι λεει ο νομος.

Ο νομος που φανταζομαι οτι επικαλεισαι αναφερει οτι ο αγοραστης ΠΡΕΠΕΙ να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ οτι το ελαττωμα υπηρχε κατα την παραδοση.

https://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiyi-_oiMHNAhUBDMAKHSdnDcsQFgghMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.synigoroskatanaloti.gr%2Fdocs%2Flaw%2Fgr%2FN3043-2002.pdf&usg=AFQjCNHd5Z18Cky-00HHa9XhAwFcel-vuw&sig2=W5OWlhn6CZ3gRf9di5Nzrg

Αρθ. 537. - Ευθύνη για ελλείψεις.

 

Ο πωλητής ευθύνεται ανεξάρτητα από υπαιτιότητά του αν το πράγμα, κατά το χρόνο που ο κίνδυνος μεταβαίνει στον αγοραστή, έχει πραγματικά ελαττώματα ή στερείται τις συνομολογημένες ιδιότητες, εκτός αν ο αγοραστής κατά τη σύναψη της σύμβασης γνώριζε ότι το πράγμα δεν ανταποκρίνεται στη σύμβαση ή η μη ανταπόκριση οφείλεται σε υλικά που χορήγησε ο αγοραστής. Το ελάττωμα ή η έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας που διαπιστώνεται μέσα σε έξι μήνες από την παράδοση του πράγματος τεκμαίρεται ότι υπήρχε κατά την παράδοση, εκτός αν τούτο δεν συμβιβάζεται με τη φύση του πράγματος που πουλήθηκε ή με τη φύση του ελαττώματος ή της έλλειψης.

 

Αυτο αν θελουμε να ενημερωσουμε. Αν θελουμε να αποπροσανατολισουμε λεμε οτι ο νομος δεν αναφερει οτι ο αγορασης πρεπει να αποδειξει οτι το ελαττωμα υπηρχε κατα την παραδοση.

 

Επεξηγηση απο τη Γενικη Γραμματεια καταναλωτων:

 

 

http://www.efpolis.gr/el/diasfalisi-oikonomikon-symefronton-katanaloton/exasfalisi-asfalon-synallagon/56-polisi-agathon-eggyiseis.html

Εάν ένα ελάττωμα παρουσιάζεται τους έξι πρώτους μήνες μετά την αγορά του πράγματος,, ο αγοραστής δεν έχει να αποδείξει ότι το προϊόν ήταν ελαττωματικό τη στιγμή της παράδοσης. Το βάρος της απόδειξης είναι στον πωλητή. Μετά τους έξι μήνες ο αγοραστής πρέπει να αποδείξει ότι το προϊόν είναι ελαττωματικό.

 

 

 

Αυτα αν θελουμε οπως ειπες να ενημερωσουμε(παντα με λινκ του νομου, οχι χωρις οπως εσυ)  και οχι να αποπροσανατολισουμε.

[GeopoN]

Στο δικαστηριο αν και εφόσον φτασει θα αποδειξει ο δικηγόρος το προφανες. Πριν φτασεις εκει ,

1. επικαλεισε αστοχια,

2.αν αρνηθουν το ζητας γραπτως τον λογο που δεν προχωρούμε σε επισκευη

3.Οταν απαντησουν γραπτως και εφόσον δεν εχουν προχωρησει σε αποδοχή της βλαβης , προχωρας σε εξωδικο

4. Αν και παλι αρνηθουν , προχωρας σε αγωγη για να αποδειξεις το προφανες (ότι δηλαδή είναι αστοχια υλικου)

 

Επαναλαμβάνω ότι ετσι προτεινω να κινηθεί οποιος εχει πρόβλημα. Εσυ τι ακριβως προτινες?

[haHa]

Στο δικαστηριο αν και εφόσον φτασει θα αποδειξει ο δικηγόρος το προφανες. Πριν φτασεις εκει ,

1. επικαλεισε αστοχια,

2.αν αρνηθουν το ζητας γραπτως τον λογο που δεν προχωρούμε σε επισκευη

3.Οταν απαντησουν γραπτως και εφόσον δεν εχουν προχωρησει σε αποδοχή της βλαβης , προχωρας σε εξωδικο

4. Αν και παλι αρνηθουν , προχωρας σε αγωγη για να αποδειξεις το προφανες (ότι δηλαδή είναι αστοχια υλικου)

 

Επαναλαμβάνω ότι ετσι προτινω να κινηθεί οποιος εχει πρόβλημα. Εσυ τι ακριβως προτινες?

Η συζητηση δεν ειναι για το πως να κινηθει καποιος (που οπως εχω ηδη πει συμφωνω πανω-κατω με αυτην την διαδικασια που φυσικα εξαρταται απο την εκαστοτε περιπτωση αν θα δικαιωθεις), αλλα με το τι λεει ο νομος. 

Εσυ ανεφερες οτι υπαρχει νομος και νομοθεσια και πανω σε αυτο γινεται η συζητηση.

Ο εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση.

 

Αυτα λοιπον αν θελουμε να ενημερωσουμε σωστα για το νομο και τη νομοθεσια.

[GeopoN]

Η συζητηση δεν ειναι για το πως να κινηθει καποιος (που οπως εχω πει συμφωνω πανω-κατω με αυτην την διαδικασια που φυσικα εξαρταται απο την περιπτωση αν θα δικαιωθεις), αλλα με το τι λεει ο νομος. 

Εσυ ανεφερες οτι υπαρχει νομος και νομοθεσια και πανω σε αυτο γινεται η συζητηση.

Ο εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση.

Όχι δεν κανω στειρα αναφορα της νομοθεσίας, δεν είμαι δικηγόρος. Επισης με το καλυτερο μας φιλο, το google, τη βρισκει καποιος πολύ ευκολα(την νομοθεσια). Προτεινω ενεργειες (εντος νομου) για λυση του προβλήματος.

[kirileman]

[SaFiS]

Μου φαίνεται ότι κάπου ξαναέζησα τα παραπάνω. Oh, wait.........

[haHa]

Όχι δεν κανω στειρα αναφορα της νομοθεσίας, δεν είμαι δικηγόρος. Επισης με το καλυτερο μας φιλο, το google, τη βρισκει καποιος πολύ ευκολα(την νομοθεσια). Προτεινω ενεργειες για λυση του προβλήματος.

Οχι, εκανες αναφορα στη νομοθεσια και προσπαθεια αποπροσανατολισμου λεγοντας οτι δεν χρειαζεται να αποδειχτει οτι τα ελαττωματα υπηρχαν κατα την παραδοση , οτι ισχυει για καθε προβλημα που δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα του χρηστη κλπ.

 

Και επειδη ο νομος ερχεται σε αντιθεση με τις ανακριβειες που γραφεις, επιλεγεις να μην αναφερεις τα αρθρα του που ερχονται σε αντιθεση με τα γραφομενα σου, οπως θα επιλεξεις να αποφυγεις να απαντησεις στο παρακατω:

 

Συμφωνεις λοιπον οτι εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση;

[GeopoN]

Οχι, εκανες αναφορα στη νομοθεσια και προσπαθεια αποπροσανατολισμου λεγοντας οτι δεν χρειαζεται να αποδειχτει οτι τα ελαττωματα υπηρχαν κατα την παραδοση , οτι ισχυει για καθε προβλημα που δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα του χρηστη κλπ.

 

Και επειδη ο νομος ερχεται σε αντιθεση με τις ανακριβειες που γραφεις, επιλεγεις να μην αναφερεις τα αρθρα του που ερχονται σε αντιθεση με τα γραφομενα σου, οπως θα επιλεξεις να αποφυγεις να απαντησεις στο παρακατω:

 

Συμφωνεις λοιπον οτι εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση;

Να πας για πολιτικος...ειχα να δω τοση ξυλινη γλωσσα από το τελευταιο ποστ σου. Ασκοπα post που μπορει να βρει ο οποιοςδηποτε με ένα google search. Και μαλιστα χωρις ουτε μια προταση μεσα. Περι ανεμων και υδατων λοιπον, Να σου υπενθυμισω ότι εισαι σε topic που αναφέρεται σε εργοστασιακη αστοχια software.............

[haHa]

Να πας για πολιτικος...ειχα να δω τοση ξυλινη γλωσσα από το τελευταιο ποστ σου. Ασκοπα post που μπορει να βρει ο οποιοςδηποτε με ένα google search. Και μαλιστα χωρις ουτε μια προταση μεσα. Περι ανεμων και υδατων λοιπον, Να σου υπενθυμισω ότι εισαι σε topic που αναφέρεται σε εργοστασιακη αστοχια software.............

Tι λεγαμε;

Και επειδη ο νομος ερχεται σε αντιθεση με τις ανακριβειες που γραφεις, επιλεγεις να μην αναφερεις τα αρθρα του που ερχονται σε αντιθεση με τα γραφομενα σου, οπως θα επιλεξεις να αποφυγεις να απαντησεις στο παρακατω:

Συμφωνεις λοιπον οτι εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση;

 

Καλη συνεχεια με τις ανακριβειες σου, εισαι οτι πρεπει για πολιτικος οπως λες. Μπορεις να συνεχιζεις να αγνοεις το νομο , να επιλεγεις να αποπροσανατολιζεις αντι να ενημερωνεις, οπως και να συνεχισεις να αγνοεις τις προτασεις που εγιναν(λεγοντας μαλιστα οτι δεν εγιναν), μιας και ερχονται σε αντιθεση με τα "επιχειρηματα" που εχεις κατασκευασει.

 

Μια τελευταια ελπιδα για απαντηση για το νομο και τη νομοθεσια που τοσες φορες επικαλεστηκες:

Συμφωνεις λοιπον οτι εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση;

 

Κατι μου λεει οτι και παλι θα αποφυγεις να απαντησεις.

[DJTaurus]

Και δεύτερο περιστατικό με note 7 που που έχει καψες. Λογικά η Apple θα φταίει.

 

 

http://www.businesskorea.co.kr/english/news/ict/15708-explosive-galaxy-note-7-samsung-galaxy-note-7-reportedly-exploded-during-charging

[GeopoN]

Το ότι αδυνατείς να καταλάβεις τον ορισμό της αστοχίας υλικού ή εργοστασιακής αστοχίας δεν σημαίνει ότι δε πήρες απάντηση ΑΛΛΑ ότι δεν καταλαβες την απάντηση.

Οι "προτασεις" σου είναι μία γενικολογη φράση "να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους" όπως άλλωστε και ολόκληρο το λογιδριο που μόλις μας παρέθεσε. Μαλιστα ακόμη και σε αυτή τη φράση υπάρχει ή αμφισβήτηση του προφανους καθώς ενώ και στα 2 τοπικ τα προβλήματα είναι συγκεκριμένα, αναφερεις χαρακτηριστικά "και ας εχουν το νομο με το μερος τους". Ο ορισμός της δημιουργικής ασάφειας με χρήση ξύλινης γλώσσας και στείρας παράθεσης γενικολογων νομολογιων, σε ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. Δεν είμαστε σε δικαστήριο, για αυτό και παραθέτω ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ σειρά ενεργειών για να βοηθήσω , αντίθετα με εσένα που αρκεισε σε γενικολογιες.

[haHa]

Οι "προτασεις" σου είναι μία γενικολογη φράση "να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους" όπως άλλωστε και ολόκληρο το λογιδριο που μόλις μας παρέθεσε. Μαλιστα ακόμη και σε αυτή τη φράση υπάρχει ή αμφισβήτηση του προφανους καθώς ενώ και στα 2 τοπικ τα προβλήματα είναι συγκεκριμένα, αναφερεις χαρακτηριστικά "και ας εχουν το νομο με το μερος τους". Ο ορισμός της δημιουργικής ασάφειας με χρήση ξύλινης γλώσσας και στείρας παράθεσης γενικολογων νομολογιων, σε ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. 

Την επομενη φορα προσπαθεισε να μην ψευδεσαι τοσο εμφανεστατα που με ενα απλο quote ο κοσμος καταλαβαινει τις ανακριβειες σου:

Τα παρακάτω είναι ασχετα απο την συζητηση για το νομο που καναμε τοση ωρα και για το αν οι εταιρειες ειναι υποχρεωμενες για 2ετη εμπορικη εγγυηση(που δεν ειναι συμφωνα με το νομο 3043):

...

2. H apple στα iphone/ipad εδω και λιγα χρονια εφαρμοζει ψιλοατυπα 2ετη εγγυηση οπως αναφερθηκε, οποτε αξιζει να το κυνηγας και σχεδον παντα στο καλυπτουν.

3. Aν το ελαττωμα που αναφερεται στο αρθρο συμβαινει συχνα και σε πολλες συσκευες, τοτε ο αγοραστης μπορει να ισχυριστει οτι ειναι "πραγματικο ελαττωμα" με την εννοια οτι ουσιαστικα προυπηρχε κατα την παραδοση και δεν ειναι απλά μια τυχαια βλαβη που συμβαινει καμια φορα σε μερικες συσκευες.

 

-------------------

Το ότι αδυνατείς να καταλάβεις τον ορισμό της αστοχίας υλικού ή εργοστασιακής αστοχίας δεν σημαίνει ότι δε πήρες απάντηση ΑΛΛΑ ότι δεν καταλαβες την απάντηση.

Οι "προτασεις" σου είναι μία γενικολογη φράση "να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους" όπως άλλωστε και ολόκληρο το λογιδριο που μόλις μας παρέθεσε. Μαλιστα ακόμη και σε αυτή τη φράση υπάρχει ή αμφισβήτηση του προφανους καθώς ενώ και στα 2 τοπικ τα προβλήματα είναι συγκεκριμένα, αναφερεις χαρακτηριστικά "και ας εχουν το νομο με το μερος τους". Ο ορισμός της δημιουργικής ασάφειας με χρήση ξύλινης γλώσσας και στείρας παράθεσης γενικολογων νομολογιων, σε ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. Δεν είμαστε σε δικαστήριο, για αυτό και παραθέτω ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ σειρά ενεργειών για να βοηθήσω , αντίθετα με εσένα που αρκεισε σε γενικολογιες.

Tι λεγαμε;

Και επειδη ο νομος ερχεται σε αντιθεση με τις ανακριβειες που γραφεις, επιλεγεις να μην αναφερεις τα αρθρα του που ερχονται σε αντιθεση με τα γραφομενα σου, οπως θα επιλεξεις να αποφυγεις να απαντησεις στο παρακατω:

Συμφωνεις λοιπον οτι εν λογω νομος ειναι ο νομος υπ' αριθμο 3043/2002 και αφορα ελαττωματα που υπηρχαν κατα την παραδοση και ο αγοραστης πρεπει να αποδειξει οτι υπηρχαν κατα την παραδοση;

 

Κατι μου λεει οτι και παλι θα αποφυγεις να απαντησεις.

 

Καλη συνεχεια με τις ανακριβειες σου, εισαι οτι πρεπει για πολιτικος οπως λες.

 

Τουλαχιστον ομως παρεθεσες προηγουμενως αρθρο του νομου υπ' αριθμο 3043/2002 (ασχετα αν παρελειψες αλλα αρθρα του για προφανεις λογους):

 

 

Άρθρο 534.

Πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων:

Ο πωλητής υποχρεούται να παραδώσει το πράγμα με τις συνομολογημένες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα.

 

Άρθρο 535.

Ο πωλητής δεν εκπληρώνει την κατά το προηγούμενο άρθρο υποχρέωσή του, αν το πράγμα που παραδίδει τον αγοραστή δεν ανταποκρίνεται στη σύμβαση και ιδίως:

...

 

Αρθ. 537. - Ευθύνη για ελλείψεις.

 

Ο πωλητής ευθύνεται ανεξάρτητα από υπαιτιότητά του αν το πράγμα, κατά το χρόνο που ο κίνδυνος μεταβαίνει στον αγοραστή, έχει πραγματικά ελαττώματα ή στερείται τις συνομολογημένες ιδιότητες, εκτός αν ο αγοραστής κατά τη σύναψη της σύμβασης γνώριζε ότι το πράγμα δεν ανταποκρίνεται στη σύμβαση ή η μη ανταπόκριση οφείλεται σε υλικά που χορήγησε ο αγοραστής. Το ελάττωμα ή η έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας που διαπιστώνεται μέσα σε έξι μήνες από την παράδοση του πράγματος τεκμαίρεται ότι υπήρχε κατά την παράδοση, εκτός αν τούτο δεν συμβιβάζεται με τη φύση του πράγματος που πουλήθηκε ή με τη φύση του ελαττώματος ή της έλλειψης. 

 

 

 

Δεν θα σε ακολουθησω στα ψεμματα σου , ειμαι σιγουρος ομως οτι θα συνεχισεις, παρολο που οι νομοι που εσυ παρεθεσες λενε το αντιθετο. Οτι πρεπει δηλαδη για πολιτικος.