"We are back" λέει η AMD με τους επεξεργαστές ZEN που τους βάζει απέναντι από Broadwell-E

[adtakhs]

Δε νομίζω οτι μπορεί να βγάλει κάτι η AMD που η Intel με το R&D της και δικά της εργοστάσια να μη μπορεί να "κοντράρει".Και δε χρειάζεται να καταφέρει τέτοιο η AMD.Τουλάχιστον σε πρώτο χρόνο νομίζω αρκεί να κυκλοφορήσει κάτι που να μπορεί να πουλήσει στους OEMs σε μεγαλύτερες ποσότητες απο τώρα και να βγάζει κανα ψιλό.Το να βάλει μια igpu μεγέθους rx 460 στο Zen που προορίζει για everyday users δεν είναι λογικό.Μόνη της η 460 έχει μεγαλύτερο die απο ολόκληρο το skylake.

Γιατί δεν είναι λογικό?

Ή 460 είναι μία basic κάρτα για γενική χρηση, δεν είναι τίποτα μεγαλο. Επίσης ποιος σου είπε πως θα είναι αναγκαστικά στο ίδιο die?

 

Εγώ βλέπω πολύ μεγάλη λογική στο να βάλει μεγάλες κάρτες στα Apu πράγμα που ή intel δεν μπορεί να κάνει και θα το δεις μελλοντικα αυτό.

Μέχρι σήμερα που ή AMD έπαιζε με μειονέκτημα λιθογραφίας ή τεράστια διαφορά στην τεχνογνωσία των γραφικών δεν φαινοταν οσο θα μπορουσε, γιατί η amd περιοριζόταν από την μέθοδο κατασκευής. Πλέον ή ψαλίδα θα γίνει χαωδεις και εδώ είμαστε να τα ξσναπουμε .

 

Όσο για το απεριόριστο R&d της intel, προχθες διάβαζα πως θέλει να έρθει σε συμφωνία με την AMD ώστε να πληρώσει για να χρησιμοποιεί τεχνολογίες και πατέντες της ....

Τόσο R&D έχει ...

 

http://www.insomnia.gr/_/articles/hardware/intel/intel-πιθανή-αλλαγή-στρατοπέδου-από-nvidia-σε-amd-r11362

[georgepppo]

Γιατί δεν είναι λογικό?

Ή 460 είναι μία basic κάρτα για γενική χρηση, δεν είναι τίποτα μεγαλο. Επίσης ποιος σου είπε πως θα είναι αναγκαστικά στο ίδιο die?

 

Εγώ βλέπω πολύ μεγάλη λογική στο να βάλει μεγάλες κάρτες στα Apu πράγμα που ή intel δεν μπορεί να κάνει και θα το δεις μελλοντικα αυτό.

Μέχρι σήμερα που ή AMD έπαιζε με μειονέκτημα λιθογραφίας ή τεράστια διαφορά στην τεχνογνωσία των γραφικών δεν φαινοταν οσο θα μπορουσε, γιατί η amd περιοριζόταν από την μέθοδο κατασκευής. Πλέον ή ψαλίδα θα γίνει χαωδεις και εδώ είμαστε να τα ξσναπουμε .

 

Όσο για το απεριόριστο R&d της intel, προχθες διάβαζα πως θέλει να έρθει σε συμφωνία με την AMD ώστε να πληρώσει για να χρησιμοποιεί τεχνολογίες και πατέντες της ....

Τόσο R&D έχει ...

 

http://www.insomnia.gr/_/articles/hardware/intel/intel-πιθανή-αλλαγή-στρατοπέδου-από-nvidia-σε-amd-r11362

η intel δεν μπορεί να φτιάξει κάρτες όπως οι nvidia-amd βάσει νόμων και γιατί δεν έχει τις πατέντες που έχουν κατοχυρώσει.....δεν μπορεί αύριο να ξεκινήσει να κάνει μια αντιγραφή των cuda-stream procssesors έτσι απλά.

εδώ η sammy έβγαλε smartphone και ακόμα τρέχει στα δικαστήρια με την apple.

[TheELF]

τι είδες εσύ δηλαδή? benchmarks η μετρήσεις η κάτι ? π@ρι@ τούμπανα είδαμε όλοι απο τους

kaby όλα γενικά και αόριστα ενώ εδώ μιλάμε για πραγματικά αποδεδειγμένα πράγματα και

όχι λόγια του αέρα.

Το render ελάχιστων δευτερολέπτων ενός μονόχρωμου logo το λες πραγματικά αποδεδειγμένα πράγματα;

Μπορεί όλη η σκηνή να χωρούσε στην cache και για αυτό να είχε καλή ταχύτητα,δεν μπορούμε να το ξέρουμε.

Το ίδιο κοπανιστός αέρας είναι και τα δύο μέχρι να βγουν "επίσημα" νούμερα από αρκετές σελίδες.

[georgepppo]

Το render ελάχιστων δευτερολέπτων ενός μονόχρωμου logo το λες πραγματικά αποδεδειγμένα πράγματα;

Μπορεί όλη η σκηνή να χωρούσε στην cache και για αυτό να είχε καλή ταχύτητα,δεν μπορούμε να το ξέρουμε.

Το ίδιο κοπανιστός αέρας είναι και τα δύο μέχρι να βγουν "επίσημα" νούμερα από αρκετές σελίδες.

πρώτον δεν είναι ελαχίστων δευτερολέπτων,έπαιζε σε 4x ταχύτητα,δεύτερον ήταν στην render engine του blender όπου όσο πιο δυνατός ο επεξεργαστής τόσο πιο γρήγορα με γραμμική μεταβολή μειώνεται ο χρόνος rendering.

δεν είναι κοπανιστός αέρας ένα πραγματικό render,αντίθετα ένα πολλά fps και μεγάααααλες αναλύσεις είναι αρχι κοπανάτος αέρας.

[Clock Master]

Δε νομίζω οτι μπορεί να βγάλει κάτι η AMD που η Intel με το R&D της και δικά της εργοστάσια να μη μπορεί να "κοντράρει".Και δε χρειάζεται να καταφέρει τέτοιο η AMD.Τουλάχιστον σε πρώτο χρόνο νομίζω αρκεί να κυκλοφορήσει κάτι που να μπορεί να πουλήσει στους OEMs σε μεγαλύτερες ποσότητες απο τώρα και να βγάζει κανα ψιλό.Το να βάλει μια igpu μεγέθους rx 460 στο Zen που προορίζει για everyday users δεν είναι λογικό.Μόνη της η 460 έχει μεγαλύτερο die απο ολόκληρο το skylake.

To μέσο die των a10 apu's της (kaveri-«godavari») κυμαίνεται στα 245mm2. Η 460 έχει 123mm2 (να πω την αλήθεια το περίμενα μικρότερο). Μπορείς να αντιληφθείς και μόνος ότι αυτό το σενάριο περί polaris 11 σε apu κάθε άλλο παρά ανέφικτο είναι και μη ξεχνάς πως η 460 δεν είναι μάλλον το full polaris 11 (έλεγαν για 16 compute units ενώ η 460 έχει 14). Επίσης το μεγαλύτερο κέρδος των apu's  που πραγματικά είναι άκρως επωφελές για τις τσέπες μας είναι οι τιμές. Συγκρίνετε τις διαφορές στη τιμή του a10 7890k (και γενικότερα των επεξεργαστών) για παράδειγμα με το εξωτερικό (τσέκαρα με το γερμανικό computer universe και είναι ολόιδιες οι τιμές με το φθηνότερο κατάστημα στο skroutz) και το παιχνίδι που κάνει το ντόπιο καρτέλ με τις discrete κάρτες γραφικών (σε αντίστοιχη σύγκριση με το ίδιο κατάστημα, στις ίδιες υλοποιήσεις κόντεψα να βάλω τα κλάμματα). Τώρα για το αν είναι λογικό, θα σου πω πως σε προοπτική διετίας είναι λογικότατο. Θα «τελειώσει» τις gpu's για 1080p ανάλυση.

[rednez]

Amd και intel τις εχει ο ιδιος ανθρωπος και κονομαει εφαρμοζοντας την marketing τακτικη:"ανταγωνιστριες εταιρειες"

tinfoil hat να υποθεσω?

[TheELF]

πρώτον δεν είναι ελαχίστων δευτερολέπτων,έπαιζε σε 4x ταχύτητα,δεύτερον ήταν στην render engine του blender όπου όσο πιο δυνατός ο επεξεργαστής τόσο πιο γρήγορα με γραμμική μεταβολή μειώνεται ο χρόνος rendering.

δεν είναι κοπανιστός αέρας ένα πραγματικό render,αντίθετα ένα πολλά fps και μεγάααααλες αναλύσεις είναι αρχι κοπανάτος αέρας.

Οτιδήποτε δεν είναι τυποποιημένο και δεν βγάζει κάποιο νούμερο ή κάποιον χρόνο σαν αποτέλεσμα είναι κοπανιστός αέρας.

Η σελίδα του blender έχει αρκετές σκηνές για benchmark μαζί με χρόνους που αυτά τελειώνουν στους επεξεργαστές των devs.

Έτσι μπορείς να το τρέξεις στο σπιτάκι σου και να δεις διαφορές,η AMD την έβγαλε την σκηνούλα της κάπου για download μαζί με τον χρόνο για διάφορους CPU τους για να δει ο κόσμος τι παίζει;

[adtakhs]

Οτιδήποτε δεν είναι τυποποιημένο και δεν βγάζει κάποιο νούμερο ή κάποιον χρόνο σαν αποτέλεσμα είναι κοπανιστός αέρας.

Η σελίδα του blender έχει αρκετές σκηνές για benchmark μαζί με χρόνους που αυτά τελειώνουν στους επεξεργαστές των devs.

Έτσι μπορείς να το τρέξεις στο σπιτάκι σου και να δεις διαφορές,η AMD την έβγαλε την σκηνούλα της κάπου για download μαζί με τον χρόνο για διάφορους CPU τους για να δει ο κόσμος τι παίζει;

Δεν νομίζω πως ήταν αυτός ο σκοπός της.

 

Θα υπάρξει απλετος χρόνος για αναλυτικά reviews όταν το προϊόν κυκλοφορησει στην τελική του μορφή.

 

Και δεν σου έδειξε απλά ένα αποτέλεσμα. Σου έδωσε σύγκριση ακριβώς στις ίδιες ρυθμίσεις, πυρήνες, συχνότητες κ.λ.π.

 

Σιγά μην κάνει και review του προϊόντος....

[haHa]

Οταν αρχισουν οι επεξεργαστες της amd να μπαινουν σε καινουρια λαπτοπ ανω των 400€ σε ποσοστο ~15-20% (τωρα παιζει να ειναι κατω απο 5%), τοτε θα ξερουμε οτι η amd εβγαλε επεξεργαστες που την παλευουν.

 

Μεχρι τοτε, απλα θα ειναι επεξεργαστες για τα fanboys. 

Αλλωστε τα λιγα χρηματα(πχ γυρω στα 50€ σε συστημα των 500+€) που εξοικονομει καποιος πηγαινοντας σε αργοτερο επεξεργαστη amd, σχεδον τα πληρωνει για δυνατοτερο psu, ακριβοτερη ψυκτρα(λογω οτι καταναλωνουν παραπανω) και στη ΔΕΗ.

[georgepppo]

Οτιδήποτε δεν είναι τυποποιημένο και δεν βγάζει κάποιο νούμερο ή κάποιον χρόνο σαν αποτέλεσμα είναι κοπανιστός αέρας.

Η σελίδα του blender έχει αρκετές σκηνές για benchmark μαζί με χρόνους που αυτά τελειώνουν στους επεξεργαστές των devs.

Έτσι μπορείς να το τρέξεις στο σπιτάκι σου και να δεις διαφορές,η AMD την έβγαλε την σκηνούλα της κάπου για download μαζί με τον χρόνο για διάφορους CPU τους για να δει ο κόσμος τι παίζει;

στο σύγκρινε με έναν επεξεργαστή που κυκλοφορεί στο εμπόριο τι άλλο θες? να σου πει σε σχέση με κάθε επεξεργαστή τι βγάζει σε επιδόσεις ,απο την στιγμή που υπάρχουν επίσημα δεδομένα για τον επεξεργαστή που ήταν στην σύγκριση μπορείς να τον συγκρίνεις άνετα με τον δικό σου.

πάντως εδώ υπάρχει μια επίσημη σελίδα του blender που βλέπεις τους χρόνους των επεξεργαστών.

κοπανιστός αέρας είναι αυτά που λές εσύ για πολλά frames και μεγάλες αναλύσεις που τα παραθέτεις και σαν αποτελέσματα τρομάρα σου.

[TheELF]

στο σύγκρινε με έναν επεξεργαστή που κυκλοφορεί στο εμπόριο τι άλλο θες? να σου πει σε σχέση με κάθε επεξεργαστή τι βγάζει σε επιδόσεις ,απο την στιγμή που υπάρχουν επίσημα δεδομένα για τον επεξεργαστή που ήταν στην σύγκριση μπορείς να τον συγκρίνεις άνετα με τον δικό σου.

πάντως εδώ υπάρχει μια επίσημη σελίδα του blender που βλέπεις τους χρόνους των επεξεργαστών.

κοπανιστός αέρας είναι αυτά που λές εσύ για πολλά frames και μεγάλες αναλύσεις που τα παραθέτεις και σαν αποτελέσματα τρομάρα σου.

Για ξανά διάβασε και βρες μου που είπα εγώ κάτι τέτοιο,ακριβώς το αντίθετο είπα εγώ.

 

Πάνω στο θέμα θα πω μόνο ότι όλοι ξέρουν ότι αν ψάξεις αρκετά θα βρεις προγράμματα που τρέχουν καλύτερα σε μια αρχιτεκτονική παρά σε κάποια άλλη. (ρώτα όσους ανεβάζουν bench από 7zip/fritz)

Αν δεν μπορείς να τρέξεις την ίδια σκηνή με το ίδιο Build δεν μπορείς να ξέρεις τι τρέχει.

[adtakhs]

Οταν αρχισουν οι επεξεργαστες της amd να μπαινουν σε καινουρια λαπτοπ ανω των 400€ σε ποσοστο ~15-20% (τωρα παιζει να ειναι κατω απο 5%), τοτε θα ξερουμε οτι η amd εβγαλε επεξεργαστες που την παλευουν.

 

Μεχρι τοτε, απλα θα ειναι επεξεργαστες για τα fanboys.

Αλλωστε τα λιγα χρηματα(πχ γυρω στα 50€ σε συστημα των 500+€) που εξοικονομει καποιος πηγαινοντας σε αργοτερο επεξεργαστη amd, σχεδον τα πληρωνει για δυνατοτερο psu, ακριβοτερη ψυκτρα(λογω οτι καταναλωνουν παραπανω) και στη ΔΕΗ.

Οι κατασκευαστές κλείνουν μαζικά συμβόλαια μεταξύ τους. Ή αγορά λοιπόν δεν μπορεί να αλλάξει απο την μία στιγμή στην άλλη επειδή κάποιος κατασκευαστής έβγαλε κάτι καλό στην αγορά.

 

Για να αλλάξει το τοπίο στα φορητά θα πρέπει να μπορεί ή amd να καλύπτει την ζήτηση , να έχει κλείσει μεγάλες συνεργασίες με τους oems και το προϊόν να έχει συνέχεια σε μία σταθερή πλατφόρμα.

 

Επίσης θα πρέπει ο Zen να φέρει τέτοια ανατροπή που να ζητείται από τον κόσμο , άσχετα αν αυτός παίρνει το μικρότερο μοντέλο.