Φήμες για πραξικόπημα-Τουρκία

[Gilmaru]

Παλιό αρθράκι σε σχέση με τον Ερντογάν. Δυστυχώς συμφωνώ ότι μάλλον θα γίνει αυταρχικότερος από ποτέ μετά το χθεσινό και θα βρει και πάτημα να κάνει πολλά που δεν τολμούσε ίσως πριν. 

 

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/12077703/Turkeys-president-says-all-he-wants-is-same-powers-as-Hitler.html

 

Το πραξικόπημα μπορεί να έληξε, αλλά η όποια δημοκρατία έχει απομείνει στην Τουρκία έχει να αντιμετωπίσει πολλές ακόμη προκλήσεις από εδώ και στο εξής. 

[YourTrueLegend]

Oπως θα επρεπε να εχει γινει και με τον Οτσαλαν, ετσι και τωρα, πρεπει να κερδισουμε χρονο μεχρι να δουμε τι θα κανουμε.

Κι αυτο μπορουμε να το πετυχουμε πηγαινοντας τους νομικα για παρανομη εισοδο στη χωρα, διαδικασια που μεχρι να ολοκληρωθει θελει αρκετο χρονο, ενω μια ενδεχομενη ποινη μπορει να μας δωσει ακομα περισσοτερο χρονο μεχρι να περασουμε στο "ψητο" του θεματος εκδοσης και χωρις οι Τουρκοι να μπορουν να κανουν και πολλα απο τη στιγμη που προεχει να εκδικαστουν απο εμας για το αδικημα που υπεπεσαν στη δικη μας χωρα.

 

Αλλα με το μπουλουκι που κυβερναει μην περιμενετε και πολλα. Ειναι βεβαιο οτι απο οσα options εχουν, θα πανε στο χειροτερο δυνατο για τα συμφεροντα της χωρας και πιθανοτατα σε αυτο που θα μας εκθεσει περισσοτερο προς ολες τις πλευρες .

 

Η μλκια ειναι οτι με τον εναν η τον αλλο τροπο παλι μπλεξαμε με δαυτους.

[xstreamgamer]

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/o-soyltanos-toy-facetime-toy-stelioy-koylogloy

 

 

 

 

Και αυτήν την στιγμή έχει βρει πάτημα να εξαλείψει όποιον θα μπορούσε να του σταθεί εμπόδιο, ουσιαστικά κατηγορώντας τον για συνεργό του Γκιουλέν.

 

Κάποτε ο λαός πίστευε οτι η Γη είναι επίπεδη και οτι ο Ηλιος περιστρέφεται γύρω απο αυτήν. Σήμερα ξέρουμε οτι δεν είναι έτσι.

Μπλα μπλα μπλα ταιριάζει και με το νήμα που φιλοξενούμαστε.Χτες υποχρέωσε κανέναν ο Ερντογαν να βγει στον δρόμο να τον σώσει;Τι όχι;Πέφτω από τα σύννεφα.58% πήρε στις τελευταίες εκλογές και αυτήν είναι όλη η ουσία.Πήρε 58% με διώξεις σχεδόν κατά πάντων και οι Τούρκοι πολίτες είναι σε θέση να γνωρίζουν περισσότερα από σένα και από μένα επί των θεμάτων αυτών.Οπότε τώρα ότι και να τους συμβεί τουμπεκί ψιλοκομμένο. Είναι απόλυτα υπεύθυνοι για ότι τους ξημερώσει δυστυχώς.

[lightspeed]

Με εξοργίζει το γεγονός, ότι κάποιοι εθελοτυφλούν τόσο φανερά. Ποια δημοκρατία; Το ότι όλοι όσοι ήταν ενάντια στον Ερντογάν βρίσκονται εδώ και χρόνια στην φυλακή, το ότι οι δημοσιογράφοι δεν τολμούν να ασκήσουν κριτική, ότι καταπατώνται ανθρώπινα δικαιώματα, αυτό τώρα το βαφτίσαμε Δημοκρατία;

Όσοι τάσσονται υπέρ της παράδοσης των 8, με τι σκεπτικό το κάνουν αυτό; Άντε να δεχτώ το επιχείρημα, ότι δεν θέλουμε περαιτέρω μπλεξίματα, αλλά όχι και να λένε ότι πρέπει να παραδώσουμε όσους πήγαν να καταλύσουν την δημοκρατία. 

[silverado]

και βασικά τι πα να κανεις χωρίς ναχεις στανταράκι οτι εχεις τον αρχηγο του κρατους δεμενο χειροποδαρα. πρωτα θαπρεπε ναχανε εξασφαλισει οτι τον ειχανε και μετα να ξεκιναγε το παρτυ.

 

Αυτο ειναι το βασικοτερο, ομως εδω ισως ο σχεδιασμος ηθελε τον Ερντογαν ελευθερο να ξεφτυλιζεται ολο και ποιο πολυ, ζητωντας δεξια και αριστερα ασυλο, μεχρι καποιος αγνωστος να τον βγαλει απο την μιζερια του.

Οι ιδιοι οι πραξικοπηματιες ισως δεν θελαν να φορτωθουν απευθειας τον θανατο του Ερντογαν, για να εχουν πιο ανετα θεση στην επομενη μερα. Αν τον ειχαν πιασει θα ηταν δυσκολο να τον ξεφορτωθουν οριστικα και το πιθανοτερο ηταν να εχουν μεγαλα προβληματα με τους φανατικους Ισλαμιστες για μεγαλο διαστημα.

Οτι δεν δοθηκε ασυλο απο Γερμανια και Ιταλια μπορει να ηταν μεσα στον σχεδιασμο, αλλα η αποτυχια του πραξικοπηματος,ισως να εχει κανει την Μερκελ και τον Ρεντζι να κοπανανε το κεφαλι τους , γιατι αν ειχαν δωσει ασυλο στον Ερντογαν θα ειχε πετυχει το πραξικοπημα.

Το μεγαλυτερο μερος του στρατου εμεινε αμετοχο και περιμενε αλλοι να βγαλουν τα καστανα απο την φωτια.

Πολυ τυχερος ο Ερντογαν που χασαν οι απεναντι του στις λεπτομεριες.

Ομως η τυχη του δεν θα κρατησει ακομα για πολυ.

Η φημη οτι ο ιδιος ο Ερντογαν εκανε αυτο το αποτυχημενο πραξικοπημα, βολευει τελεια για να καλυφθει η πατατα που εκαναν οι Αμερικανοι και ριχνει μια μεγαλη μαυρη σκια στο προσωπο του Ερντογαν.

 

[Vassilis_24]

Oπως θα επρεπε να εχει γινει και με τον Οτσαλαν, ετσι και τωρα, πρεπει να κερδισουμε χρονο μεχρι να δουμε τι θα κανουμε.

Κι αυτο μπορουμε να το πετυχουμε πηγαινοντας τους νομικα για παρανομη εισοδο στη χωρα, διαδικασια που μεχρι να ολοκληρωθει θελει αρκετο χρονο, ενω μια ενδεχομενη ποινη μπορει να μας δωσει ακομα περισσοτερο χρονο μεχρι να περασουμε στο "ψητο" του θεματος εκδοσης και χωρις οι Τουρκοι να μπορουν να κανουν και πολλα απο τη στιγμη που προεχει να εκδικαστουν απο εμας για το αδικημα που υπεπεσαν στη δικη μας χωρα.

 

Αλλα με το μπουλουκι που κυβερναει μην περιμενετε και πολλα. Ειναι βεβαιο οτι απο οσα options εχουν, θα πανε στο χειροτερο δυνατο για τα συμφεροντα της χωρας και πιθανοτατα σε αυτο που θα μας εκθεσει περισσοτερο προς ολες τις πλευρες .

 

Η μλκια ειναι οτι με τον εναν η τον αλλο τροπο παλι μπλεξαμε με δαυτους.

 

Τι είπαμε, να κερδίσουμε χρόνο;

​Εδώ με το που το απαίτησαν, τους αφήσαμε να έρθουν να πάρουν το ελικόπτερο που επιτρέψαμε να περάσει στον εναέριο χώρο μας και πιθανώς να έχει φωτογραφήσει και κάποια ευαίσθητα δεδομένα...

 

​

Με... συνοπτικές διαδικασίες πήραν πίσω οι Τούρκοι το ελικόπτερο τύπου Blackhawk που χρησιμοποίησαν οι οκτώ πραξικοπηματίες

Με... κινηματογραφική ταχύτητα κινήθηκαν οι διαδικασίες για την επιστροφή, στην Τουρκία, του ελικοπτέρου τύπου Blackhawk του τουρκικού στρατού, με το οποίο οκτώ πραξικοπηματίες έφτασαν από την Κωνσταντινούπολή στην Αλεξανδρούπολη.

Ένα δεύτερο τουρκικό ελικόπτερο, επίσης τύπου Blackhawk, και με δεύτερο πλήρωμα, απογειώθηκε από τη βάση της Καλλίπολης και προσγειώθηκε στο αεροδρόμιο «Δημόκριτος», στην Αλεξανδρούπολη, προκειμένου να παραλάβει το πρώτο ελικόπτερο, στο οποίο επέβαιναν οι πραξικοπηματίες.

 

Αφού έγιναν οι απαραίτητοι έλεγχοι, τα δύο τουρκικά πληρώματα πέταξαν και πάλι με τα δύο Blackhawk από το αεροδρόμιο της Αλεξανδρύπολης, με κατεύθυνση τη βάση της Καλλίπολης.

[tsakonas]

Ποιο στημένο και από το Βέροια γαυρος

[φιρίκι]

Μπλα μπλα μπλα ταιριάζει και με το νήμα που φιλοξενούμαστε.Χτες υποχρέωσε κανέναν ο Ερντογαν να βγει στον δρόμο να τον σώσει;Τι όχι;Πέφτω από τα σύννεφα.58% πήρε στις τελευταίες εκλογές και αυτήν είναι όλη η ουσία.Πήρε 58% με διώξεις σχεδόν κατά πάντων και οι Τούρκοι πολίτες είναι σε θέση να γνωρίζουν περισσότερα από σένα και από μένα επί των θεμάτων αυτών.Οπότε τώρα ότι και να τους συμβεί τουμπεκί ψιλοκομμένο. Είναι απόλυτα υπεύθυνοι για ότι τους ξημερώσει δυστυχώς.

 

Μπλα μπλα μπλα.... είναι σύνθετα τα πράγματα... και κομοδίνα μπλα μπλα μπλα... τι να λέμε τώρα... μπλα μπλα μπλα... κάτοχε της μιας, της μοναδικής και της απόλυτης αλήθειας μπλα μπλα μπλα... υποκλίνομαι στο μεγαλείο σας... μπλα μπλα μπλα μπλα μπλααα.

[xstreamgamer]

Με εξοργίζει το γεγονός, ότι κάποιοι εθελοτυφλούν τόσο φανερά. Ποια δημοκρατία; Το ότι όλοι όσοι ήταν ενάντια στον Ερντογάν βρίσκονται εδώ και χρόνια στην φυλακή, το ότι οι δημοσιογράφοι δεν τολμούν να ασκήσουν κριτική, ότι καταπατώνται ανθρώπινα δικαιώματα, αυτό τώρα το βαφτίσαμε Δημοκρατία;

Όσοι τάσσονται υπέρ της παράδοσης των 8, με τι σκεπτικό το κάνουν αυτό; Άντε να δεχτώ το επιχείρημα, ότι δεν θέλουμε περαιτέρω μπλεξίματα, αλλά όχι και να λένε ότι πρέπει να παραδώσουμε όσους πήγαν να καταλύσουν την δημοκρατία. 

Αν δεν σου λέει τίποτα το ότι τον ψηφίζει το 58% του λαού του τότε εγώ πρέπει να αισθάνομαι εξοργισμένος που απορρίπτεις την βούληση ενός λαού.Μπορώ να αναφέρω πολλές χώρες που δεν μου αρέσει ο τρόπος που συμπεριφέρονται στους πολίτες τους αλλά αυτοί που έχουν πρωτίστως να έχουν άποψη για το τι συμβαίνει σε αυτές είναι οι ίδιοι οι πολίτες των χωρών αυτών που εκλέγουν τις νόμιμες κυβερνήσεις τους έστω και αν αυτές είναι αυταρχικές.Αυτοί το επιλέγουν αυτοί ζουν εκεί αυτοί ξέρουν καλύτερα από σένα και από μένα τι είναι το καλύτερο για αυτούς.Είναι σαν να ρθω εγώ στο σπίτι σου να σου κάνω υποδείξεις πως θα το κουμαντάρεις.Αυτό είναι παραλογισμός όχι η ελεύθερη βούληση ενός λαού.

[V for Vagelis]

Οτι δεν δοθηκε ασυλο απο Γερμανια και Ιταλια μπορει να ηταν μεσα στον σχεδιασμο, αλλα η αποτυχια του πραξικοπηματος,ισως να εχει κανει την Μερκελ και τον Ρεντζι να κοπανανε το κεφαλι τους , γιατι αν ειχαν δωσει ασυλο στον Ερντογαν θα ειχε πετυχει το πραξικοπημα.

 

Καμιά αξιόπιστη πηγή για το ότι ζήτησε άσυλο σε Γερμανία και Ιταλία;

[xstreamgamer]

Μπλα μπλα μπλα.... είναι σύνθετα τα πράγματα... και κομοδίνα μπλα μπλα μπλα... τι να λέμε τώρα... μπλα μπλα μπλα... κάτοχε της μιας, της μοναδικής και της απόλυτης αλήθειας μπλα μπλα μπλα... υποκλίνομαι στο μεγαλείο σας... μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλααα.

Μπλα μπλα μπλα λες εσύ φίλε η φίλη δεν γνωρίζω.Εγώ σου απαντώ με γεγονότα.Ποιος έσωσε τον Ερντογάν χτες;Ο λαός του;Ποιος του έδωσε 58% στις τελευταίες εκλογές ο λαός του.Εκτός και αν διαφωνείς και στα αυτονόητα.

[lightspeed]

Αν δεν σου λέει τίποτα το ότι τον ψηφίζει το 58% του λαού του τότε εγώ πρέπει να αισθάνομαι εξοργισμένος που απορρίπτεις την βούληση ενός λαού.Μπορώ να αναφέρω πολλές χώρες που δεν μου αρέσει ο τρόπος που συμπεριφέρονται στους πολίτες τους αλλά αυτοί που έχουν πρωτίστως να έχουν άποψη για το τι συμβαίνει σε αυτές είναι οι ίδιοι οι πολίτες των χωρών αυτών που εκλέγουν τις νόμιμες κυβερνήσεις τους έστω και αν αυτές είναι αυταρχικές.Αυτοί το επιλέγουν αυτοί ζουν εκεί αυτοί ξέρουν καλύτερα από σένα και από μένα τι είναι το καλύτερο για αυτούς.Είναι σαν να ρθω εγώ στο σπίτι σου να σου κάνω υποδείξεις πως θα το κουμαντάρεις.Αυτό είναι παραλογισμός όχι η ελεύθερη βούληση ενός λαού.

 

Προφανώς δεν ασπάζομαι την κοσμοθεωρία σου. Η Δημοκρατία έχει ένα τεράστιο ελάττωμα δίνει δικαίωμα ψήφου, σε άτομα που δεν νοιάζονται για το κοινό συμφέρον και που δεν έχουν στην τελική ιδέα για το ποιον ψηφίζουν.

Σχετικά με την Τουρκία, το μεγαλύτερο ποσοστό των ψηφοφόρων του Ερντογαν επιθυμεί την ισλαμοποίηση της Τουρκίας, κι αυτό ισοδυναμεί με την κατάλυση της Δημοκρατίας. 

[φιρίκι]

Μπλα μπλα μπλα λες εσύ φίλε η φίλη δεν γνωρίζω.Εγώ σου απαντώ με γεγονότα.Ποιος έσωσε τον Ερντογάν χτες;Ο λαός του;Ποιος του έδωσε 58% στις τελευταίες εκλογές ο λαός του.Εκτός και αν διαφωνείς και στα αυτονόητα.

 

Τίποτε δεν είναι αυτονόητο. 

 

Τώρα που το ξεκαθαρίσαμε αυτό, ας δούμε κάτι άλλο: έαν κατάλαβα καλά η βία και η νοθεία που έφεραν τον Ερντογάν ξανά στην εξουσία δεν σας λένε κάτι. Πιστεύετε δηλαδή οτι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα; Προσωπικά, διαφωνώ με αυτήν την αντίληψη.

 

Τέλος, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω τι είναι σε θέση να γνωρίζει μήτε ο τουρκικός μήτε κανένας άλλος λαός. Είμαι, όμως, σε θέση να γνωρίζω οτι ο λαός είναι μια δύναμη ικανή τόσο για το καλύτερο όσο και για το χειρότερο. Στους περίεργους καιρούς που ζούμε τα νερά είναι πάρα πολύ θολά. Η χειραγώγηση αυτής της κοινής γνώμης, η παραπλάνηση κι' ο πειθαναγκασμός πάνε σύννεφο. Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να βγάζουμε συμπεράσματα.

[xstreamgamer]

Προφανώς και εγώ δεν ασπάζομαι την δικιά σου κοσμοθεωρία είναι αυτονόητο αυτό, καθώς είμαι βαθύτατα δημοκράτης.Κάθε λαός έχει το απόλυτο δικαίωμα να σφραγίζει την μοίρα του και μέχρι να βρεθεί κάτι καλύτερο από την δημοκρατία όπου υπερισχύει η γνώμη των περισσότερων ως  τότε θα είμαι φανατικός υποστηρικτής της.Επίσης το δεύτερο σχόλιο σου ότι δεν έχουν ιδέα ποιον ψηφίζουν είναι λογικό άλμα  για να μην πω κάτι περισσότερο.Δεν μπορείς να κρίνεις τον άλλον για το τι ψηφίζει,αν ψηφίζει για ισλαμοποίηση της χώρας του ελεύθερα και χωρίς κανέναν εξαναγκασμό τότε έχει και το μερίδιο της ευθύνης που του αναλογεί.Τρίτον αν δεν είχαμε δημοκρατία στην Ελλάδα ίσως να μην είχαμε την δυνατότητα να διάγουμε την συζήτηση μας με αυτόν τον τρόπο.Τέταρτον ο Ερντογάν δεν είναι ότι φέρεται αυταρχικά πίσω από την πλάτη του λαού του τις απόψεις του τις έχει πει δημόσια και ο λαός του τις δέχεται όπως επίσης δημόσια έχει πράξει για όσα τον κατηγορούμε όλοι μας αλλά επιτέλους ο λαός του τον επικροτεί.

[ant_]

Oπως θα επρεπε να εχει γινει και με τον Οτσαλαν, ετσι και τωρα, πρεπει να κερδισουμε χρονο μεχρι να δουμε τι θα κανουμε.

Κι αυτο μπορουμε να το πετυχουμε πηγαινοντας τους νομικα για παρανομη εισοδο στη χωρα, διαδικασια που μεχρι να ολοκληρωθει θελει αρκετο χρονο, ενω μια ενδεχομενη ποινη μπορει να μας δωσει ακομα περισσοτερο χρονο μεχρι να περασουμε στο "ψητο" του θεματος εκδοσης και χωρις οι Τουρκοι να μπορουν να κανουν και πολλα απο τη στιγμη που προεχει να εκδικαστουν απο εμας για το αδικημα που υπεπεσαν στη δικη μας χωρα.

 

Αλλα με το μπουλουκι που κυβερναει μην περιμενετε και πολλα. Ειναι βεβαιο οτι απο οσα options εχουν, θα πανε στο χειροτερο δυνατο για τα συμφεροντα της χωρας και πιθανοτατα σε αυτο που θα μας εκθεσει περισσοτερο προς ολες τις πλευρες .

 

Η μλκια ειναι οτι με τον εναν η τον αλλο τροπο παλι μπλεξαμε με δαυτους.

 

Aυτο θα ειναι το απολυτο τρολ

εχουνε μπει κατι εκατονταδες χιλιαδες παρανομα τον τελευταιο 1,5 χρονο 

και οι μονοι που θα κατηγορηθουν για παρανομη εισοδο θα ειναι αυτοι οι 8