Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[telis]

η παιδεραστια και η κτηνοβασια δεν είναι σεξουαλικος προσανατολισμος, βεβαια, αλλα ναι, είναι φυσιολογικα.

τωρα το κατά ποσο είναι ηθικα είναι άλλο ζητημα, μιας και στις δυο περιπτώσεις που αναφέρεις είναι δυσκολο να εξακριβωθεί η συναινεση.

δεν ξερω όμως πως από την ομοφυλοφιλια φτασαμε στην παιδεραστια η την κτηνοβασια, για να είμαι ειλικιρνης.

Μα μιλάς για σεξουαλικότητα. Και ότι όλες είναι φυσιολογικές. ΟΛΕΣ. Γιαυτό φτάσαμε εκεί. Και βλέπω ότι το θεωρείς και αυτό φυσιολογικό με έναν αστερίσκο στην συναίνεση. 

 

Ο akpe γράφει ότι "Να υποθέσω πως υπάρχει σχετική διαφορά μεταξύ σεξουαλικότητας/σεξουαλικού προσανατολισμού και παραφιλίας, όπως υπάρχει και τεράστια διαφορά μεταξύ συναινετικής σχέσης και κακοποίησης; " και συμφωνώ.

Αλλά εσύ τα βλέπεις διαφορετικά και εκτίθεσαι. Και λυπάμαι για λογαριασμό σου..... 

[alxlightning]

Μα μιλάς για σεξουαλικότητα. Και ότι όλες είναι φυσιολογικές. ΟΛΕΣ. Γιαυτό φτάσαμε εκεί. Και βλέπω ότι το θεωρείς και αυτό φυσιολογικό με έναν αστερίσκο στην συναίνεση. 

 

Ο akpe γράφει ότι "Να υποθέσω πως υπάρχει σχετική διαφορά μεταξύ σεξουαλικότητας/σεξουαλικού προσανατολισμού και παραφιλίας, όπως υπάρχει και τεράστια διαφορά μεταξύ συναινετικής σχέσης και κακοποίησης; " και συμφωνώ.

Αλλά εσύ τα βλέπεις διαφορετικά και εκτίθεσαι. Και λυπάμαι για λογαριασμό σου..... 

για να ξηγήσουμε κατι, ο,τι υπαρχει είναι φυσικο αρα και φυσιολογικο. αυτή είναι η ενσταση μας, ότι χρησιμοποιείς λαθος λεξεις.

μπορεις να το θεωρεις ο,τι θες, θα παραμεινει υπαρκτο και φυσιολογικο.  βρες άλλες λεξεις.

[telis]

για να ξηγήσουμε κατι, ο,τι υπαρχει είναι φυσικο αρα και φυσιολογικο. αυτή είναι η ενσταση μας, ότι χρησιμοποιείς λαθος λεξεις.

μπορεις να το θεωρεις ο,τι θες, θα παραμεινει υπαρκτο και φυσιολογικο.  βρες άλλες λεξεις.

Όχι δεν θα βρω άλλες λέξεις. Αυτό που σου έγραψα είναι καθαρά ανώμαλο και όσοι καταφεύγουν σε αυτές τις πράξεις είναι για παλούκωμα. Και ΔΕΝ είναι φυσιολογικό. 

[oramatica]

τωρα εχουμε αυτα, σε λιγο καιρο θα ειναι φυσιολογικο παντου να πηγαινει καποιος με ζωα, μετα θα ειναι απολυτως φυσιολογικο να πηγαινει με ανηλικα, μετα με εντομα, μετα δεντρα, μετα με τα μπετα και τα τσιμεντα, με λιγα λογια σε καμια 50 χρονια θα ειναι ανωμαλια και θα λιθοβολουν οποιον πηγαινει μονο με την γυναικα του και οποια γυναικα πηγαινει μονο με τον αντρα της....ΡΕ ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΟΛΟΙ με τις ΝΕΕΣ αηδιες που σας βαζουν στα κεφαλια σας απτο εξωτερικο με την δικαιολογια οτι πρεπει να προχωραμε, να πηγαινουμε μπροστα...ο,τι και να λετε εσεις εχετε δυστηχως εγκεφαλικο προβλημα, οπως ειναι και η σχιζοφρενεια, κυτταρα του εγκεφαλου ειναι μη ανεπτυγμενα απο μικρη ηλικια και ετσι εχετε τρελαθει...και τα θεωρειται ολα φυσιολογικα και οτι ο καθενας πρεπει να κανει ο,τι θελει επειδη ειμαστε ανθρωποι ολοι και εχουμε δικαιωματα. καραμελες συνεχεια των ανωμαλων.

υπαρχουν νομοι στο συμπαν και στην φυση, ολα ειναι τοποθετημενα ακριβως οπως πρεπει να ειναι ωστε να μην υπαρχει χαος, 

οι ανθρωποι ομως απο αρχαια χρονια δεν μπορουσαν να ελεγξουν το μυαλο τους, τα παθη τους, γενικα την συγκεντρωση τους και γιαυτο υπαρχει τοσο χαος στο ανθρωπινο γενος......δεχτειτε το, οσο και να προσπαθειτε με νομους με το ενα με το αλλο..οποιος βγει και πει οτι ειναι απολυτα φυσιολογικο να κανει ο καθενας ο,τι θελει τοτε αυτος που το λεει ειναι ο αρχιανωμαλος και ο ΤΡΕΛΟΣ που μονο χαος θελει να φερει! οποτε οσοι ανηκετε στην κατηγορια αυτων των ατομων, καντε ο,τι θελετε αλλα ποτε δεν θα αλλαξετε τους συμπαντικος νομους του δυισμου....

[akpe]

Η αμήχανη στιγμή που αυτοί που δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ σεξουαλικού προσανατολισμού και κακοποίησης μιλούν για εγκεφαλικά προβλήματα  και ανάπτυξη εγκεφαλικών κυττάρων.

 

Keep them coming lads, pure entertainment

 

(pro tip η επιστήμη και η φύση δε λειτουργούν επιλεκτικά και κατά προτίμηση για να τις επικαλείστε κάποιοι ως αόριστες έννοιες μόνο όποτε σας συμφέρει, οπότε αρχίστε το διάβασμα από τώρα)

[telis]

Η αμήχανη στιγμή που αυτοί που δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ σεξουαλικού προσανατολισμού και κακοποίησης μιλούν για εγκεφαλικά προβλήματα  και ανάπτυξη εγκεφαλικών κυττάρων.

 

Keep them coming lads, pure entertainment

Η αμήχανη στιγμή όπου κάποιος θεωρεί την παιδεραστία φυσιολογική 

[akpe]

Δεν πάει σε εσένα το παραπάνω Τέλη

[SlickNick]

Oramatica, όλα κάνουν κύκλους. Αυτή τη στιγμή κινούμαστε προς το απόλυτα ελεύθερο/αριστερό άκρο σαν κουλτούρα επειδή επαναπροσδιορίζουμε τις αξίες μας σαν Δύση και σαν κόσμος γενικότερα. Κάποια στιγμή θα ξεφύγει εντελώς η κατάσταση, και θα βρούμε πάλι ένα υγιές ισορροπημένο σημείο έναρξης. Πρέπει να βρούμε ποιο σκέλος των συντηρητικών αξιών είναι χρήσιμο και ποιο σκέλος των αριστερών αξιών είναι χρήσιμο.

 

Για παράδειγμα, η ομοφυλοφιλία έπρεπε να γίνει αποδεκτό μέρος της κοινωνίας επειδή είναι χαζό να μην είναι. Δυστυχώς αυτό το έφερε μία ακροαριστερή τάση μαζί με ένα σωρό ανόητες θεωρίες και πιστεύω. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τη λογική μας και να δούμε ότι η ομοφυλοφιλία και η παιδεραστία πχ είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα για τους λόγους που ανέφερε και ο Alxlightning.

[telis]

Δεν πάει σε εσένα το παραπάνω Τέλη

Ok. Sorry αλλά είμαι έξαλλος με αυτά που διαβάζω

[akpe]

Εντελώς οφτόπικ:

 

Πρέπει να βρούμε ποιο σκέλος των συντηρητικών αξιών είναι χρήσιμο και ποιο σκέλος των αριστερών αξιών είναι χρήσιμο.

 
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Και θα σου πω γιατί. Γιατί απ'όσο έχω καταλάβει έχουμε φτάσει στο σημείο η άποψη, όποια και να είναι αυτή, να εξαρτάται πάντα από το ποιός την εκφράζει. Αν δεν «ανήκει» στο ίδιο «τσουβάλι» με εμάς πολύ πιθανό να την απορρίψουμε, ακόμα και αν συμφωνούμε με αυτή. Δυστυχώς.

 

[oramatica]

Η αμήχανη στιγμή που αυτοί που δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ σεξουαλικού προσανατολισμού και κακοποίησης μιλούν για εγκεφαλικά προβλήματα  και ανάπτυξη εγκεφαλικών κυττάρων.

 

Keep them coming lads, pure entertainment

 

οκ φιλε θελεις αναλυση οποτε...

υπαρχει ο δυισμος, αρσενικο-θυληκο, σκοταδι-φως, αυτες ειναι αρχες συμπαντικες και υπαρχουν για να στηριζεται το ολον δηλαδη την υπαρξη της αρμονιας.

λοιπον ολα σιγα σιγα ξεκινουν με αθωες μεταβολες στην μη πραγματικοτητα.

ενα μικρο παιδακι σε ηλικια παραδειγμα 5 ετων δεν εχει αναπτυχθει ο εγκεφαλος ακομα, παντα υπαρχει ενα ερεθισμα που κανει καποιον να αλλαξει τα μορια του, την φυση του...αν απο μικρος μαθει οτι υπαρχουν αγορια κοριτσια τοτε δεν θα υπαρξει ανωμαλια, αν ομως μπει εστω και ενα μικρο ερεθισμα τοτε σε μια φαση της ζωης του θα αλλαξει...

οποτε θα θελει το ιδιο φυλο. τα γεννητικα του οργανα ομως λενε την αληθεια για το τι ειναι το σωμα του..ολα τα αλλα εχουν να κανουν με τον εγκεφαλο. οποτε ανωμαλια. τρελα. φρενοβλαβεια.

 

ο,τι γεννητικα οργανα εχεις αυτα πρεπει να δεχθεις, αν το μυαλο σου θελει ανωμαλιες τοτε εχεις προβλημα ψυχιατρικο.

εισαι ανθρωπος εχεις ψυχη εχεις νοημοσυνη, δεν εισαι ρομποτ η ζωο που κανει ο,τι θελει, γιαυτο ξεχωριζεις για να ελεγχεις τα θελω σου.

 

ο αλλος λεει ειμαι ο θεος, ο αλλος βγαινει εξω και σκοτωνει τους παντες...αν μιλησεις μαζι τους θα δεις οτι αυτοι το θεωρουν απολυτα φυσιολογικο ολο αυτο...δεν μπορεις να τους αλλαξεις...ειναι καθαρα θεμα εγκεφαλου.

 

οποτε σιγα σιγα μετα χρονια αν μαζευονται πολλοι και δημιουργουν νεες κοινοτητες. τοτε υστερα απο καιρο οι ΛΟΓΙΚΟΙ θα θεωρουνται ανωμαλοι και ανωμαλοι λογικοι....αυτο δεν θα ειναι κοσμος, αυτο θα ειναι ανωμαλοι και τρελοι που κανουν ο,τι θελουν....χαος παντου.......

 

ποια ειναι η λυση για εμενα? εφοσον καποιος εχει εγκεφαλο ας τον λειτουργησει....σε θεματα που πραγματικα θα τον βοηθησουν και οχι συνεχως μονο στις απολαυσεις και στα θελω...

 

οταν καποιος θελει το ιδιο φυλο υπαρχει προβλημα στο μυαλο...η θα τοβγαλει η θα συνεχισει να ειναι ετσι και θα κανει παρεα με ομοιους του και οχι να μας λενε οτι ειναι φυσιολογικο....οποτε ξεκινας με αυτην την ανωμαλια και σιγα σιγα θα θελεις και αλλα νεα ανωμαλα ωστε να νιωθεις ολο και ποιο διαφορετικος γιατι απο μικρος σου εοχνυ μαθει οτι πρεπει να εισαι διαφορετικος για να πετυχεις....

 

κοιμισμενοι ειστε ομως, οχι διαφορετικοι, σας βαλαν τα μικροβια απο μικρα μεσα σας...αλλα δεν ανοιγετε το ρημαδι σας να σκεφτειτε γιατι υπαρχουν ολα αυτα και που αποσκοπουν...συνεχιστε ετσι και δειτε πως θα καταντησει η ανθρωποτητα...

οκ απο παλια ηταν ετσι αλλα πλεον ο κοσμος τα θεωρει απλα και φυσιολογικα...και εκει ειναι το προβλημα...

 

 

(για εμενα οποιος εχει κανει τα χειροτερα στην ζωη του, αν ομως σταματησει, αλλαξει και ξεκινησει μια νεα φωτεινη πορεια στην ζωη του θα ειναι ποιο respect απο τον οποιοδηποτε, αν ομως συνεχιζει επαοριστον την τρελα του τοτε εχει επιλεξει εναν δρομο που μονο δυστηχια θα του φερει και θα το καταλαβει οταν θα ειναι αργα....ετσι γινεται παντα και παντοτε).

[akpe]

Πάλμο, εσύ;

Όχι, δεν με ενδιαφέρει καμία ανάλυση. Με την ευκαιρία όμως, θα ρωτήσω. Με ποιά ιδιότητα ακριβώς και με ποιό δικαίωμα χαρακτηρίζεις συνανθρώπους σου ως φρενοβλαβείς, τρελλούς, και ανώμαλους βάσει του σεξουαλικού προσανατολισμού τους; Είσαι ψυχίατρος και μιλάς για ψυχιατρικά προβλήματα; Είσαι βιολόγος και μιλάς για ανωμαλίες; Έχεις κάνει προσωπικά ο ίδιος την ανάλογη έρευνα και έχεις καταλήξει στα συγκεκριμένα συμπεράσματα, ή απλά αναμασάς αυτά που ακούς στο χωριό και που διαβάζεις από επιστήμονες του μπλογκσποτ; Το ότι σύσσωμη η επιστημονική κοινότητα, που ξέρει πολλά περισσότερα από εμένα και εσένα, διαφωνεί μαζί σου εσύ το μεταφράζεις ως κατάντια και προπαγάνδα; Well, τότε καλύτερα να μην προτρέπεις άλλους να «χρησιμοποιήσουν το μυαλό τους» και να «ανοίξουν το ρημάδι τους να σκεφτούν» γιατί μάλλον εκτίθεσαι. Ειδικά όταν το κάνεις με τόσο μίσος, γιατί μάλλον κάτι προσπαθείς να προβάλλεις, και δεν τα καταφέρνεις.

Καλά για το κοιμισμένους ουδέν σχόλιο, είναι γνωστή η υποτιθέμενη ανωτερότητα που νοιώθουν οι δήθεν «αφυπνισμένοι» οπότε δεν θα ρωτήσω καν. Να μαντέψω; Μας πσεκάζουν για να γίνουμε ομοφυλόφυλοι ε;

Άντε, παω να συνεχίσω τον ύπνο μου να μην ενοχλώ εσάς τους ξύπνιους.

[alxlightning]

Υπαρχει πολλαπλοτητα και όλες οι αποψεις είναι φυσιολογικες, ακομα και οι παραλογες όπως οι ανωθεν.
ο,τι υπαρχει είναι φυσικο και ως εκ τουτου φυσιολογικο.
δεν ξερω γιατι το κανονικο, το φυσιολογικο, το ομαλο, το συνηθισμενο εχουν γινει συνωνυμες και ταυτοσημες εννοιες, με θετικο προσημα μαλιστα.
Τα αλλα θυμιζουν Λιακοπουλο, δε μπορω να καν
 

Η αμήχανη στιγμή όπου κάποιος θεωρεί την παιδεραστία φυσιολογική 

μαλλον δινεις καποιο δικο σου αυθαιρετο ορισμο στη λεξη "φυσιολογικος", αλλα αν η παιδεραστια δεν ηταν φυσιολογικη θα ηταν σεναριο επιστημονικης φαντασιας. Είναι επικινδυνο να αφοριζουμε ετσι υπαρκτα (και ως εκ τουτου φυσιολογικα) φαινόμενα.
 

[AtiX]

Εχθές είχαμε τον winjer, σήμερα τον oramatica... Υπομονή...

Επεξ/σία 17 Αυγούστου 2016 από AtiX

[telis]

Υπαρχει πολλαπλοτητα και όλες οι αποψεις είναι φυσιολογικες, ακομα και οι παραλογες όπως οι ανωθεν.

ο,τι υπαρχει είναι φυσικο και ως εκ τουτου φυσιολογικο.

δεν ξερω γιατι το κανονικο, το φυσιολογικο, το ομαλο, το συνηθισμενο εχουν γινει συνωνυμες και ταυτοσημες εννοιες, με θετικο προσημα μαλιστα.

Τα αλλα θυμιζουν Λιακοπουλο, δε μπορω να καν

 

μαλλον δινεις καποιο δικο σου αυθαιρετο ορισμο στη λεξη "φυσιολογικος", αλλα αν η παιδεραστια δεν ηταν φυσιολογικη θα ηταν σεναριο επιστημονικης φαντασιας. Είναι επικινδυνο να αφοριζουμε ετσι υπαρκτα (και ως εκ τουτου φυσιολογικα) φαινόμενα.

 

Είμαι σίγουρος ότι η αυθαιρεσία στην έννοια του φυσιολογικός είναι καθαρά δική σου. Τα λεκτικά παιχνίδια του τύπου υπαρκτό άρα και φυσιολογικό δεν ισχύουν. Απλά το χρησιμοποιείς για να δικαιολογήσεις την άποψή σου που την θεωρώ κατάπτυστη το λιγότερο.

Προφανώς με την ίδια λογική σου αφού υπάρχουν δολοφόνοι, δηλ είναι υπαρκτοί, είναι και φυσιολογικοί.