Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[AtiX]

Απο τι τα προστατευουμε απ το χουφτωμα;

πόσα ξέρεις από γυναίκες...

[Επισκέπτης]

Εχεις 2 επιλογες γιατι δε μπορεις να τα χεις ολα. Η θεωρεις το γυναικειο στηθος σεξουαλικο οργανο και το κρυβεις η δε το θεωρεις, και το θεωρεις ισο με το αντρικο στηθος, και πας τοπλες οπου πανε και οι αντρες. Οτι θες κανεις αλλα πρεπει να αποφασισεις

 

Και χαρη στη πατριαρχεια εχουμε φτασει εδω που φτασαμε τεχνολογικα ιατρικα κτλ. Με γυναιμες στο τιμονι θα ειμασταν 2017 προ Χριστου

Εεε το ξέρεις βέβαια ότι είναι βασικά πρόβλημα των ανδρών πως βλέπουν το γυναικείο στήθος και αναγκάσανε τις γυναίκες να τα καλύψουν. Σχεδόν καμία γυναίκα δεν θα σου πει ότι το στήθος (γενικά) είναι πρόστυχο, θα στο πει όμως σίγουρα ένας άνδρας.

 

 

Ναι; Πώς το ξέρεις; Μήπως έχεις ζήσει σε κάποιο παράλληλο σύμπαν που κυριαρχούσαν οι γυναίκες;

 

Α το ξέχασα ήμασταν χαζές ναι, όχι ότι ήμασταν κλεισμένες στα σπίτια από αρχαιοτάτων χρόνων, δεν μπορούσαμε να μορφωθούμε κτλ.

[Hellaslover]

πόσα ξέρεις από γυναίκες...

Ναι ενο ξερεις εσυ....

 

Τα σουτιεν τα φορανε για support οκ. Οσες εχουν μικρο στηθος δε τα χρειαζονται ουτε οταν πανε στη παραλια η για περιπατο. Πες μου λοιπον απο τι προστατευονται;

Εεε το ξέρεις βέβαια ότι είναι βασικά πρόβλημα των ανδρών πως βλέπουν το γυναικείο στήθος και αναγκάσανε τις γυναίκες να τα καλύψουν. Σχεδόν καμία γυναίκα δεν θα σου πει ότι το στήθος (γενικά) είναι πρόστυχο, θα στο πει όμως σίγουρα ένας άνδρας.

 

 

Ναι; Πώς το ξέρεις; Μήπως έχεις ζήσει σε κάποιο παράλληλο σύμπαν που κυριαρχούσαν οι γυναίκες;

 

Α το ξέχασα ήμασταν χαζές ναι, όχι ότι ήμασταν κλεισμένες στα σπίτια από αρχαιοτάτων χρόνων, δεν μπορούσαμε να μορφωθούμε κτλ.

Κανενας αντρας δε θα πει προστιχο το γυναικειο στηθος! Και χαζες ειστε ναι. Οταν βγαιναμε με πετρες και με ξυλα να βαλουμε ενα βουβαλι στο τραπεζι καλα ηταν, τωρα το παιζετε independent

[Επισκέπτης]

Ναι ενο ξερεις εσυ....

 

Τα σουτιεν τα φορανε για support οκ. Οσες εχουν μικρο στηθος δε τα χρειαζονται ουτε οταν πανε στη παραλια η για περιπατο. Πες μου λοιπον απο τι προστατευονται;

 

Κανενας αντρας δε θα πει προστιχο το γυναικειο στηθος! Και χαζες ειστε ναι. Οταν βγαιναμε με πετρες και με ξυλα να βαλουμε ενα βουβαλι στο τραπεζι καλα ηταν, τωρα το παιζετε independent

Φαίνεται από χιλιόμετρα ότι έχεις μείνει ακόμη στην εποχή των Homo Neanderthalensis.

 

Γ.Σ για το ποιος είναι πιο έξυπνος φαίνεται από την ορθογραφία σου

[AtiX]

Ναι ενο ξερεις εσυ....

 

Τα σουτιεν τα φορανε για support οκ. Οσες εχουν μικρο στηθος δε τα χρειαζονται ουτε οταν πανε στη παραλια η για περιπατο. Πες μου λοιπον απο τι προστατευονται;

 

Κανενας αντρας δε θα πει προστιχο το γυναικειο στηθος! Και χαζες ειστε ναι. Οταν βγαιναμε με πετρες και με ξυλα να βαλουμε ενα βουβαλι στο τραπεζι καλα ηταν, τωρα το παιζετε independent

 

την επόμενη φορά που θα βρεθείς με γυναίκα ρώτα την... ακόμα καλύτερα κάνε μια κάπως πιο άγαρμπη κίνηση, σαν χαστουκακι ενα πράγμα στα μέμε της... απλά σε παρακαλω ΟΛΟ αυτό το θελω σε video...

[defacer]

Μήπως να συνειδητοποιούσατε κάποιοι ότι ΔΕΝ μας ενδιαφέρει όλους το αν είστε ομοφυλόφιλοι ;

Μήπως τελικά το πρόβλημα το έχετε εσείς;  

Υπάρχουν άλλες μειονότητες που υποφέρουν πραγματικά και χρειάζονται στήριξη. Κάπου η περιαυτολογία και ο εγωισμός περισσεύει.

Και όταν έχεις να κάνεις με κάποιον που δεν είναι ο ίδιος queer όπως εγώ, πού βρίσκεις επιχειρήματα; 

 

Κανεις τον χαζο η οντως δε καταλαβαινεις; εισαι σε δημοσιο χωρο οπου πρεπει να σεβεσε τους αλλους και να εισαι επιφυλακτικος να μη κανεις offend καποιον.

Αυτά γίνονται κάπου στον πραγματικό κόσμο; Γιατί πρέπει να σέβομαι τους άλλους και να είμαι επιφυλακτικός να μη κάνω offend τους κατα φαντασία offended?

 

Ο δημόσιος χώρος είναι ακριβώς ο χώρος που o "offended" πρέπε να κάνει τουμπεκί περισσότερο από οπουδήποτε αλλού, ακριβώς επειδή δεν είναι δικός του να βάζει τους κανόνες. Υπάρχουν φυσικά κάποιοι νόμοι που είναι για τη συμπεριφορά σε δημόσιους χώρους, αλλά ο σκοπός τους είναι να μη γίνεται η κατάσταση τριμπούρδελο, όχι να προστατέψουν τα γυναικόπαιδα από δύο άντρες που φιλιούνται παθιασμένα.

 

Αλήθεια έχουμε κανέναν εδώ που ήταν offended από την ύπαρξη του Γέροντα Παστίτσιου; Θα είχε ενδιαφέρον.

 

Basketballfan ανεβασε μια τοπλες φωτο σου και θα ανεβασω και γω. Ισα δικαωματα εχουμε αλλωστε και σε στηριζω. Ξερω δε θα το κανεις γιατι και εσυ και ολες οι φεμινιστριες μονο να διαμαρτυρονται ξερουν και να προκαλουν, και σε μερη (πχ παραλιες) που μπορουν να κανουν τοπλες δε κανουν γιατι εχουν κομπλεξ και δεν εχει να κανει με δικαιωματα. Στην νεα γιορκι που επιτρεπετε δε θα δεις ποτε γυναικα τοπλες, αλλα για τις διαμαρτυριες μαζευονται ολες.

Πωπω εξαιρετικά, φανταστική ανάλυση. Μόνο ξέχασες να πεις για ποιό λόγο θα ήθελε να κάνει κάτι τέτοιο. "Επειδή έτσι θέλει ράντομ άκυρος στο ιντερνετ" ίσως δεν είναι αρκετά ισχυρός λόγος.

 

@defacer

 

"Σε μια παρέλαση θα δεις 5-10-100 άτομα που κατά δική σου δήλωση, προσβάλλουν αισθητική και δείχνουν ότι δε σέβονται τον εαυτό τους."

Δεν τους μέτρησα αλλά όσοι και να είναι οι υπόλοιποι τους αποδέχονται δείχνοντας ανοχή στην απαράδεκτη αυτή (επιεικής χαρακτηρισμός) εμφάνιση.

Να υποθέσω ότι αν είχες γεννηθεί νωρίτερα θα ήσουν από αυτούς που έβλεπαν άντρα με μακρύ μαλλί και φώναζαν αστυνομία; Ή κάποιον να έχει τατού άρα είναι είτε ναυτικός είτε πόρνη; Δε μαθαίνετε τίποτα από την ιστορία.

 

Έχεις βέβαια το δικαίωμα στη γνώμη σου ακριβώς όπως όλοι μας. Αλλά το τι θεωρείς εσύ με τα δικά σου κριτήρια πως κάνουν οι υπόλοιποι για δικό τους λογαριασμό δε μας ενδιαφέρει. Ούτε εμένα αλλά ούτε και σένα, γιατί αν σε ενδιέφερε θα ρωτούσες και θα έπαιρνες την απάντηση ως δεδομένο όπως κάνεις με τα πράγματα που πραγματικά σε ενδιαφέρουν.

 

Η αισθητική είναι υποκειμενική όπως και η γνώμη μου και η δική σου,η ξέκωλη (ξέμεινα από επιείκεια) δημόσια εμφάνιση δεν είναι υποκειμενική αλλά και παράνομη.

Αν ήταν ντυμένοι και φιλιόντουσαν παθιασμένα θα είχες πρόβλημα, ναι ή όχι;

 

Δεν έχω πρόβλημα με τους gay (γενικότερα) εκπαιδευτικούς αρκεί να μη κυκλοφορούν σε παρελάσεις ξέκωλοι,να σκεφτώ ότι προτιμάς τους παθητικούς gay για δασκάλους των παιδιών σου (έχεις παιδιά ή είσαι μόνο θεωρία;  )

 

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ενώ είπα "ομοφυλόφιλος" επίτηδες για να μη προσδιορίσω φύλο και εσύ αμέσως το μετέφρασες σε ποιός τον παίρνει/ποιός τον δίνει θα έπρεπε να σου λέει πολλά.

 

Μόνο και μόνο ότι δε μπορείς να σκεφτείς "ομοφυλόφιλος" και "παιδιά" στην ίδια πρόταση χωρίς να πάει το μυαλό σου σε ασέλγειες επίσης θα έπρεπε να σου λέει πολλά. Αλήθεια, όταν στέλνεις την κόρη σου σχολείο δε θα φοβάσαι μήπως την πηδήξει ο στρέιτ δάσκαλος; Κι αυτός πουλί έχει όπως και ο γκέι.

 

Λοιπόν όχι, δεν είχα στο μυαλό μου ούτε συγκεκριμένα παθητικούς, ούτε συγκεκριμένα άντρες, ούτε οτιδήποτε άλλο συγκεκριμένο. Και ναι, έχω δύο.

 

Και στο τελευταίο σου ερώτημα τον αποκλεισμό όπως τον θεωρείς εγώ σύμφωνα με αυτά που περιγράφεις θα τα χαρακτήριζα με τον όρο ανάρμοστη συμπεριφορά ο οποίος είναι και λόγος για να χάσουν τη δουλειά τους κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι σύμφωνα με τους κανονισμούς που ισχύουν.

Αυτά είναι ανάρμοστη συμπεριφορά. Το να είσαι queer activist τι είναι; Αυτά που κάνει η Greenpeace είναι επίσης ανάρμοστη συμπεριφορά; Αν κάποιος έχει συμμετάσχει σε κατάληψη σε πλατφόρμα εξώρυξης, τι συμπέρασμα βγάζουμε για τη συμπεριφορά του;

 

Κανενας αντρας δε θα πει προστιχο το γυναικειο στηθος! Και χαζες ειστε ναι. Οταν βγαιναμε με πετρες και με ξυλα να βαλουμε ενα βουβαλι στο τραπεζι καλα ηταν, τωρα το παιζετε independent

Αυτοί που ψήφισαν το νόμο που υποθέτω ότι υπάρχει και με τον οποίο αν κυκλοφορεί κάποια τοπλες στην πόλη θα τη μαζέψει η αστυνομία, γυναίκες ήταν;

 

Και για λογαριασμό ποιανών τον ψήφισαν; Των γυναικών;

[Hellaslover]

την επόμενη φορά που θα βρεθείς με γυναίκα ρώτα την... ακόμα καλύτερα κάνε μια κάπως πιο άγαρμπη κίνηση, σαν χαστουκακι ενα πράγμα στα μέμε της... απλά σε παρακαλω ΟΛΟ αυτό το θελω σε video...

Και σου ειπα, οσες εχουν μικροτερο στηθος δε χρειαζονται και δεν ειναι ολες τοσο ευαισθητες, που και να ειναι δεν ειναι αυτος ο λογος που φορανε το πανω μαγιο αλλιος θα ηταν πιο χοντρο το υφασμα

[Επισκέπτης]

Έχεις στήθος και το ξέρεις ότι τα μικρά cups δεν χρειάζονται ε;

[Hellaslover]

Και όταν έχεις να κάνεις με κάποιον που δεν είναι ο ίδιος queer όπως εγώ, πού βρίσκεις επιχειρήματα;

 

 

Αυτά γίνονται κάπου στον πραγματικό κόσμο; Γιατί πρέπει να σέβομαι τους άλλους και να είμαι επιφυλακτικός να μη κάνω offend τους κατα φαντασία offended?

 

Ο δημόσιος χώρος είναι ακριβώς ο χώρος που o "offended" πρέπε να κάνει τουμπεκί περισσότερο από οπουδήποτε αλλού, ακριβώς επειδή δεν είναι δικός του να βάζει τους κανόνες. Υπάρχουν φυσικά κάποιοι νόμοι που είναι για τη συμπεριφορά σε δημόσιους χώρους, αλλά ο σκοπός τους είναι να μη γίνεται η κατάσταση τριμπούρδελο, όχι να προστατέψουν τα γυναικόπαιδα από δύο άντρες που φιλιούνται παθιασμένα.

 

Αλήθεια έχουμε κανέναν εδώ που ήταν offended από την ύπαρξη του Γέροντα Παστίτσιου; Θα είχε ενδιαφέρον.

 

 

Πωπω εξαιρετικά, φανταστική ανάλυση. Μόνο ξέχασες να πεις για ποιό λόγο θα ήθελε να κάνει κάτι τέτοιο. "Επειδή έτσι θέλει ράντομ άκυρος στο ιντερνετ" ίσως δεν είναι αρκετά ισχυρός λόγος.

 

 

Να υποθέσω ότι αν είχες γεννηθεί νωρίτερα θα ήσουν από αυτούς που έβλεπαν άντρα με μακρύ μαλλί και φώναζαν αστυνομία; Ή κάποιον να έχει τατού άρα είναι είτε ναυτικός είτε πόρνη; Δε μαθαίνετε τίποτα από την ιστορία.

 

Έχεις βέβαια το δικαίωμα στη γνώμη σου ακριβώς όπως όλοι μας. Αλλά το τι θεωρείς εσύ με τα δικά σου κριτήρια πως κάνουν οι υπόλοιποι για δικό τους λογαριασμό δε μας ενδιαφέρει. Ούτε εμένα αλλά ούτε και σένα, γιατί αν σε ενδιέφερε θα ρωτούσες και θα έπαιρνες την απάντηση ως δεδομένο όπως κάνεις με τα πράγματα που πραγματικά σε ενδιαφέρουν.

 

 

Αν ήταν ντυμένοι και φιλιόντουσαν παθιασμένα θα είχες πρόβλημα, ναι ή όχι;

 

 

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ενώ είπα "ομοφυλόφιλος" επίτηδες για να μη προσδιορίσω φύλο και εσύ αμέσως το μετέφρασες σε ποιός τον παίρνει/ποιός τον δίνει θα έπρεπε να σου λέει πολλά.

 

Μόνο και μόνο ότι δε μπορείς να σκεφτείς "ομοφυλόφιλος" και "παιδιά" στην ίδια πρόταση χωρίς να πάει το μυαλό σου σε ασέλγειες επίσης θα έπρεπε να σου λέει πολλά. Αλήθεια, όταν στέλνεις την κόρη σου σχολείο δε θα φοβάσαι μήπως την πηδήξει ο στρέιτ δάσκαλος; Κι αυτός πουλί έχει όπως και ο γκέι.

 

Λοιπόν όχι, δεν είχα στο μυαλό μου ούτε συγκεκριμένα παθητικούς, ούτε συγκεκριμένα άντρες, ούτε οτιδήποτε άλλο συγκεκριμένο. Και ναι, έχω δύο.

 

 

Αυτά είναι ανάρμοστη συμπεριφορά. Το να είσαι queer activist τι είναι; Αυτά που κάνει η Greenpeace είναι επίσης ανάρμοστη συμπεριφορά; Αν κάποιος έχει συμμετάσχει σε κατάληψη σε πλατφόρμα εξώρυξης, τι συμπέρασμα βγάζουμε για τη συμπεριφορά του;

 

 

Αυτοί που ψήφισαν το νόμο που υποθέτω ότι υπάρχει και με τον οποίο αν κυκλοφορεί κάποια τοπλες στην πόλη θα τη μαζέψει η αστυνομία, γυναίκες ήταν;

 

Και για λογαριασμό ποιανών τον ψήφισαν; Των γυναικών;

Γινετε μπουρδελο ο δημοσιος χωρος αν βγαινουν αντρες και γυναικες με τα τετοια εξω, ναι.

 

Υπαρχουν νομοι αλλα οπως εξηγησα (και ειπε και η basketballfan οτι ειναι συμβολικα) δεν ειναι αυτος ο λογος που δε πανε τοπλες γιατι και σε μερη που εχουν καθε δικαιωμα παλι δε πανε. Ειναι απλο.

[defacer]

Υπαρχουν νομοι αλλα οπως εξηγησα (και ειπε και η basketballfan οτι ειναι συμβολικα) δεν ειναι αυτος ο λογος που δε πανε τοπλες γιατι και σε μερη που εχουν καθε δικαιωμα παλι δε πανε. Ειναι απλο.

Ώπα κάτσε γιατί αυτό είναι πολύ βαθύ και δεν το έπιασα.

 

Δηλαδή έχουν κάποια κρυφή ατζέντα και όσοι δεν πίνουν μπύρες 24/7 σε όλα τα μέρη που επιτρέπεται να πίνεις μπύρα; Καλά γι' αυτούς που θα τους κεράσεις και θα πουν όχι ευχαριστώ δεν το συζητώ, πρόκειται για τους πλέον υποκριτές.

[Hellaslover]

Έχεις στήθος και το ξέρεις ότι τα μικρά cups δεν χρειάζονται ε;

Τοτε γιατι διαμαρτυρεστε τοπλες αν σας πονανε και γιατι πολεματε για τετοια δικαιωματα απο τη στιγμη που χρειαζεστε να φορατε σουτιεν; ειναι σα να βγαινουν στους δρομους ανθρωποι με μυωπια και να λενε free the glasses

Ώπα κάτσε γιατί αυτό είναι πολύ βαθύ και δεν το έπιασα.

 

Δηλαδή έχουν κάποια κρυφή ατζέντα και όσοι δεν πίνουν μπύρες 24/7 σε όλα τα μέρη που επιτρέπεται να πίνεις μπύρα; Καλά γι' αυτούς που θα τους κεράσεις και θα πουν όχι ευχαριστώ δεν το συζητώ, πρόκειται για τους πλέον υποκριτές.

Καταρχην, και πριν συνεχισουμε τη κουβεντα, αποφασησε αν χρειαζονται οι γυναικες τα σουτιεν και τα μαγιο. Και η αναλογια σου ειναι λαθος. Ειναι σα να επιτρεπετε να πιω μπυρα σε ενα μπαρακι, να διαμαρτυρομαι στους δρομους πινωντας μπυρα οτι θελω να εχω το δικαιωμα να πιω μπυρα, και οταν παω στο μπαρ να πινω νερο. Μετα να λεω οτι με πειραζει στο στομαχι η μπυρα.

[Επισκέπτης]

Είπα κάποια πράγματα...

 

Και ναι κάποιες θέλουν να βγαίνουν έξω γυμνόστηθες, κάποιες άλλες όχι, κάποιες δεν της ενδιαφέρει καν το θέμα. Ε και; Σημαίνει ότι αυτές που θέλουν να το διεκδικήσουν δεν μπορούν; Ή ότι και αυτές που δεν θέλουν δεν μπορούν να το διεκδικήσουν για αυτές που το θέλουν;

 

Δηλαδή επειδή κάποιοι LGBT δεν θέλουν να παντρευτούν σημαίνει ότι όλοι οι υπόλοιποι ή ακόμη και αυτοί δεν μπορούν να διεκδικήσουν αυτό το δικαίωμα;

[AtiX]

Τοτε γιατι διαμαρτυρεστε τοπλες αν σας πονανε και γιατι πολεματε για τετοια δικαιωματα απο τη στιγμη που χρειαζεστε να φορατε σουτιεν; ειναι σα να βγαινουν στους δρομους ανθρωποι με μυωπια και να λενε free the glasses

Πολλές γυναίκες πιστεύουν ότι δείχνοντας το πιο αδύναμο μέλος τους, αποδεικνύουν ότι είναι πιο δυνατές... απλο δεν ειναι;

[defacer]

Εδώ είναι ένα καλό σημείο να θυμηθούμε πόσο "αντρίκια" ξηγιέται κανείς όταν υποστηρίζει κρετινισμούς αλλά μόνο μεταξύ αγνώστων.

 

Το ίδιο πράγμα φυσικά ποτέ στη γκόμενά γιατί αλλιώς ξέρει πως δε θα έβρισκε ποτέ ξανά γκόμενα, ποτέ στη μάνα γιατί δε θέλει να τη στεναχωρήσει με το πόσο μαλάκας βγήκε ο γιός, ποτέ στην αδερφή γιατί θα μας πάρουν με τις λεμονόκουπες, κλπ κλπ.

[opera]

Ήμουνα σαφής και ξεκάθαρος δε γουστάρω τα δημόσια ξεκωλίκια,τα δημόσια χαμουρέματα γενικά ζευγαριών είτε είναι ντυμένοι είτε όχι.

Υπάρχουν παραλίες και μπαρς για τέτοιες "εκδηλώσεις",ο δημόσιος χώρος πρέπει να γίνεται σεβαστός.