Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[Επισκέπτης]

Τόσο διάσημος που ούτε το όνομα του δεν θυμάσαι.

[katergaris79]

@randomcat ξέρεις όμως τι λες ουσιαστικά; Ό,τι είναι ανώμαλο να πηγαίνει ένας άντρας με έναν άλλο άντρα και είναι ανώμαλο να πηγαίνει μια γυναίκα με μια άλλη γυναίκα. Η πρώτη όμως ανωμαλία είναι κατακριτέα για αισθητικούς (απ' όσο μπορώ να αντιληφθώ) λόγους, ενώ η δεύτερη είναι αποδεκτή επειδή σε "φτιάχνει". Αυτό λες;

[Επισκέπτης]

Εσένα σου φαίνεται λογικό ο gay να μην θέλει να βλέπει γυναικεία σώματα, αλλά όμως δεν σου φαίνεται φυσιολογικό ότι ο straight άνδρας θέλει να βλέπει γυναίκες (λεσβίες = γυναίκες) να εκδηλώνονται με οποιονδήποτε τρόπο. Και θες και έρευνα για τα αυτονόητα...

 

Σε ποιο ακριβώς σημείο είπα ότιν δεν το θεωρώ φυσιολογικό; Επίσης, τι θα πει φυσιολογικό; Και οι gay φυσιολογικοί είναι, αφού έτσι γεννιούνται.

[Miracle Worker]

Το άλλο ενδιαφέρον της έρευνας είναι ότι μόλις το 5% του πληθυσμού βλέπει gay porn. Που σημαίνει ότι όλο αυτό το περιεχόμενο που αφορά transexuals το βλέπουν κυρίως str8. Στον πίνακα ας πούμε με τα κυριότερα keywords που ψάχνουν οι gay δεν υπάρχει πουθενά αναφορά σε transexuals. Κι είναι και λογικό. Ποιος gay γουστάρει να βλέπει κάτι που του θυμίζει γυναικείο σώμα;

 

http://popaganda.gr/pop-news/porno-protimoun-ellines

Αυτοι που στηριζουν τα data για age, gender και ποιος ειναι gay/str8; Μηπως ειναι μονο για εγγεγραμμενους;

 

/statistics nazi mode

 

Η κατηγορια shemale δεν ειναι τοσο δημοφιλης οσο φαινεται να νομιζουν καποιοι. Με το ματι θα ελεγα οτι ειναι λιγοτερο απο 5%. /

[BabyRage]

Γιατί είναι πρόβλημα κάποιος να είναι ανώμαλος; 

[katergaris79]

Ενδεχομένως να είναι αποκλειστικά θέμα στερεοτύπων, δεν έχω εντρυφήσει στο θέμα, αλλά είναι fact ότι για ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ανθρώπων, άλλο οι λεσβίες και άλλο οι gay άνδρες.

Επίσης είναι fact ότι περισσότερες straight γυναίκες είναι πιο ανοιχτές στο να συμμετάσχουν στο λεσβιακό έρωτα, απ' ότι άντρες μεταξύ τους.

Δεν ξέρω αν είναι λογικά ή παράλογα τα παραπάνω, αυτό που ξέρω είναι ότι αποτελούν facts.

 

Είχα διαβάσει κάποια στιγμή ένα άρθρο (δυστυχώς μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή) που εξηγούσε το φαινόμενο που περιγράφεις. Συμβαίνει για καθαρά στερεοτυπικούς λόγους. Στις κοινωνίες μας έχει επικρατήσει η άποψη ότι στο σεξ ο άντρας είναι "πάνω" από τη γυναίκα, έχει ηγετικό ρόλο θα μπορούσαμε να πούμε.

Όταν λοιπόν μια λεσβία γυναίκα έχει ενεργητικό ρόλο στο σεξ με μια άλλη γυναίκα με κάποιο (στο μυαλό μας) εξυψώνεται. Αντίθετα ένας άντρας που έχει παθητικό ρόλο στο κρεβάτι, για τον ίδιο λόγο "υποβιβάζεται".

Σωστό; Λάθος; δεν ξέρω. Πάντως μου ακούγεται πολύ λογικό ως εξήγηση.

[Damachi]

Α για αυτο μας κυνηγάνε με τα strapon , λογικό

[randomcat]

@randomcat ξέρεις όμως τι λες ουσιαστικά; Ό,τι είναι ανώμαλο να πηγαίνει ένας άντρας με έναν άλλο άντρα και είναι ανώμαλο να πηγαίνει μια γυναίκα με μια άλλη γυναίκα. Η πρώτη όμως ανωμαλία είναι κατακριτέα για αισθητικούς (απ' όσο μπορώ να αντιληφθώ) λόγους, ενώ η δεύτερη είναι αποδεκτή επειδή σε "φτιάχνει". Αυτό λες;

 

Ναι, αυτό ακριβώς λέω. Προφανώς και δεν με πειράζει στην περίπτωση της γυναίκας και ίσα ίσα που είναι επιθυμητό.

 

Αλλά ας σου κάνω μια σύνοψη επειδή πριν έγραψα πολλά.

 

Έχουμε σχεδιαστεί - είτε υπάρχει δημιουργός μας είτε όχι - με κάποια λογική.

 

Προφανώς και το πέος μας σχεδιάστηκε για να συνεργάζεται με αιδοίο. Υπάρχει κάποια αμφιβολία για αυτό;

 

Έπειτα, είναι δυνατόν το συγκεκριμένο hardware να μην συνοδεύεται από το κατάλληλο software; Αν ο δημιουργός μας δηλαδή σχεδίασε τους άνδρες για να πηγαίνουν με γυναίκες, τότε πρέπει να υπάρχει και ενσωματωμένος κώδικας για την επιθυμία, για την έλξη.

 

Οπότε αυτό που λέω είναι ότι το θεωρώ φυσιολογικό να μου αρέσουν οι γυναίκες, έστω και gay, αφού είναι στη φύση μου. Ακόμα και οι gay άνδρες πρέπει να έχουν αυτόν τον κώδικα στο DNA τους, αλλά όπως είπα:

 

"Ωστόσο έχουμε σχεδιαστεί και με ελεύθερη βούληση και βιολογικά δεν είμαστε όλοι ακριβώς ίδιοι. Συνδυασμός βιολογικών, ψυχολογικών και περιβαλλοντικών παραγόντων μπορούν να συμβάλλουν στο να παρεκκλίνει ένας άνθρωπος από το σχεδιασμό του, από τη φύση του, και να μεταβάλλει ο ίδιος τις προτιμήσεις του - το τι του αρέσει."

 

Σε ποιο ακριβώς σημείο είπα ότιν δεν το θεωρώ φυσιολογικό; Επίσης, τι θα πει φυσιολογικό; Και οι gay φυσιολογικοί είναι, αφού έτσι γεννιούνται.

 

Έγραψες:

 

"Επειδή διάφοροι εδώ μέσα αναπαράγετε την (διαδεδομένη) άποψη ότι είναι νορμάλ για έναν str8 άντρα να βλέπει πορνό με λεσβίες"

 

=> άρα δεν βάζεις τον εαυτό σου στους διάφορους εδώ μέσα => άρα δεν συμμερίζεσαι την συγκεκριμένη άποψη των διάφορων εδώ μέσα => άρα δεν θεωρείς νορμάλ (φυσιολογικό) για έναν straight άνδρα να θέλει να βλέπει λεσβίες

 

Γιατί είναι πρόβλημα κάποιος να είναι ανώμαλος;

Δεν είναι, όχι απαραίτητα. Απλά τα πράγματα πρέπει να λέγονται όπως είναι, αυτό είναι όλο.

[katergaris79]

Ναι, αυτό ακριβώς λέω. Προφανώς και δεν με πειράζει στην περίπτωση της γυναίκας και ίσα ίσα που είναι επιθυμητό.

 

Άρα καταλήγουμε στο ότι η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων αυτού του πλανήτη είναι ανώμαλοι. Απλά ο καθένας φτιάχνεται με διαφορετικές ανωμαλίες. Αφού όμως όπως σωστά έγραψες "Η ανωμαλία εξ΄ορισμού σημαίνει κάτι το αφύσικο" γιατί δε θεωρούνται τελικά ανώμαλοι οι ελάχιστοι που παρεκκλίνουν από τον κανόνα αλλά οι πολλοί;

[totem_lost]

Τσέκαρε κόμπλεξ που παίζει στους Ελληνάρες με τα μεγάλα @@
 

Γιατί τέτοιο μίσος άραγε;

[Επισκέπτης]

Αυτοι που στηριζουν τα data για age, gender και ποιος ειναι gay/str8; Μηπως ειναι μονο για εγγεγραμμενους;

 

/statistics nazi mode

 

Η κατηγορια shemale δεν ειναι τοσο δημοφιλης οσο φαινεται να νομιζουν καποιοι. Με το ματι θα ελεγα οτι ειναι λιγοτερο απο 5%. /

 

Φορτώνει google analytics το pornhub. Και ναι, δεν αποκλείεται τα data να αφορούν μόνο εγγεγραμμένους.

[randomcat]

Άρα καταλήγουμε στο ότι η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων αυτού του πλανήτη είναι ανώμαλοι. Απλά ο καθένας φτιάχνεται με διαφορετικές ανωμαλίες. Αφού όμως όπως σωστά έγραψες "Η ανωμαλία εξ΄ορισμού σημαίνει κάτι το αφύσικο" γιατί δε θεωρούνται τελικά ανώμαλοι οι ελάχιστοι που παρεκκλίνουν από τον κανόνα αλλά οι πολλοί;

 

Το πρόβλημα στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι η γαμημένη η λέξη που ακούγεται βαριά. Η λέξη "ανώμαλος" μπορεί να έχει πολύ κακή έννοια (να παραπέμπει σε παιδόφιλους κ.λπ.). Για πολιτικούς κ.α. λόγους έχουν μπλέξει - τα ΜΜΕ μεταξύ άλλων - λέξεις με βαριά σημασία με απλές λέξεις, επειδή το πρόβλημα που δημιουργείται έτσι στην επικοινωνία εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους. Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι εφηύραν μια μπούρδα και την ονόμασαν "κοινωνικό ρατσισμό" αντί να της δώσουν δική της καινούργια λέξη, και η οποία ακούει πλέον στη λέξη "ρατσισμός" που είναι μια λέξη με πολύ βαριά σημασία... και ως αποτέλεσμα αν κακοχαρακτηρίσεις το lifestyle και τις επιλογές των τρανς σε αποκαλούν ρατσιστή λες και είναι το ίδιο με το να δαχτυλοδείχνεις κάποιον για το χρώμα του που δεν το επέλεξε.

 

Εγώ με αυτό που σου εξήγησα πριν δεν σκοπεύω να χρησιμοποιήσω τη λέξη ανώμαλος με κάποια βαριά σημασία. Το μόνο που θέλω να πω - και τίποτα περισσότερο - είναι ότι πιστεύω ότι τα φύλα σχεδιάστηκαν με κάποιο συγκεκριμένο τρόπο και προγραμματισμό και ξεφεύγοντας από αυτό το σχεδιασμό, από τη φύση μας δηλαδή, προκύπτει κάτι το... "αφύσικο" αν θες. Αντί για "ανώμαλο". Που όπως είπα, δεν είναι κακό ή ανήθικο.

 

Στο συμπέρασμα που κατέληξες δεν συμφωνώ. Η συντρηπτική πλειοψηφία των κατοίκων του πλανήτη είναι straight, σωστά; Εσύ κατάλαβες ότι θεωρώ τους άνδρες που φτιάχνονται με λεσβίες ανώμαλους; Όχι. Είπα ότι πιστεύω ότι είναι κάτι το φυσιολογικό από τη στιγμή που τους αρέσουν οι γυναίκες. Και αν δεν το κατάλαβες από αυτά που έγραψα προηγουμένως, θεωρώ εξίσου φυσιολογικό για μια γυναίκα να της αρέσουν οι gay άνδρες μιας και είναι άνδρες που εκδηλώνονται. It goes both ways.

[AtiX]

Πάντως έχει πολύ πλάκα που δύο από εδώ μέσα ξεθάψανε "διακριτικα" το ασθένεια και ανωμαλία... όταν δεν έχεις τι να πεις...

[katergaris79]

Στο συμπέρασμα που κατέληξες δεν συμφωνώ. Η συντρηπτική πλειοψηφία των κατοίκων του πλανήτη είναι straight, σωστά; Εσύ κατάλαβες ότι θεωρώ τους άνδρες που φτιάχνονται με λεσβίες ανώμαλους; Όχι. Είπα ότι πιστεύω ότι είναι κάτι το φυσιολογικό από τη στιγμή που τους αρέσουν οι γυναίκες. Και αν δεν το κατάλαβες από αυτά που έγραψα προηγουμένως, θεωρώ φυσιολογικό για μια γυναίκα να της αρέσουν οι gay άνδρες μιας και είναι άνδρες που εκδηλώνονται. It goes both ways.

 

Για την ακρίβεια είπα: 

 

@randomcat ξέρεις όμως τι λες ουσιαστικά; Ότι είναι ανώμαλο να πηγαίνει ένας άντρας με έναν άλλο άντρα και είναι ανώμαλο να πηγαίνει μια γυναίκα με μια άλλη γυναίκα. Η πρώτη όμως ανωμαλία είναι κατακριτέα για αισθητικούς (απ' όσο μπορώ να αντιληφθώ) λόγους, ενώ η δεύτερη είναι αποδεκτή επειδή σε "φτιάχνει". Αυτό λες;

 

 

 

Ναι, αυτό ακριβώς λέω. Προφανώς και δεν με πειράζει στην περίπτωση της γυναίκας και ίσα ίσα που είναι επιθυμητό.

 

Επομένως σύμφωνα με το αμέσως παραπάνω μήνυμα μια ανωμαλία είναι αποδεχτή και σε φτιάχνει. Αυτό αυτομάτως δε σε κατατάσσει στους "ανώμαλους"; Εκτός αν θεωρείς ότι είναι ανώμαλες είναι οι λεσβίες που κάνουν ό,τι κάνουν στην TV, αλλά εσύ που φτιάχνεσαι παρακολουθώντας είσαι ομαλός.

[toyo73]

Αυτό στο οποίο συμφωνώ σχετικά με το υποκριτικό του θέματος, είναι ότι δε μπορεί να θεωρείς το πρωκτικό αφύσικο γενικά, αλλά να γουστάρεις να το κάνεις εσύ στις γυναίκες.

Που γίνεται κι αυτό μεταξύ μας, αυτό που δε γίνεται είναι να το θεωρείς αφύσικο για όλους τους άλλους εκτός από σένα χωρίς να θεωρείσαι τρελός (κάτι σαν το «όλες οι γυναίκες είναι μαριόλες εκτός απ' τη μάνα μου», ό,τι να 'ναι δηλαδή).

 

 

Το φυσιολογικο ειναι ο αντρας να ειναι ο γρασαδορος και η γυναικα να εχει τα γρασαδορακια.Οτι γρασαρεται πρεπει να γρασαριστει, γιατι η θα σκουριασει, η θα το γρασαρει αλλος.Απλα πραγματα.