Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[randomcat]

Επομένως δεν έχεις πρόβλημα με το ομοφυλοφιλικό σεξ. Έχεις πρόβλημα με το ομοφυλοφιλικό σεξ μεταξύ ανδρών. Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που θα σε "φτιάξει" μια γυναίκα γυμνή ενώ ένας άντρας όχι.

 

Σωστός.

 

Δεν θα το έλεγα πρόβλημα, αλλά διαφωνία με αυτήν την προτίμηση ή/και lifestyle. Όπως π.χ. δεν μου αρέσει να βλέπω κάποιον να τρώει μελιτζανοσαλάτα γιατί δεν μου αρέσουν καθόλου οι μελιτζάνες οπότε μπορεί να κάνω μια ανεπαίσθητη γκριμάτσα με την εικόνα ή την ιδέα.

 

Το αισθητικό "πρόβλημά" σου λοιπόν έγκειται όχι στην ομοφυλοφιλία, αλλά στο ότι δε βρίσκεις ελκυστικό ένα αντρικό κορμί (ανεξάρτητα αν ανήκει σε gay ή straight) που είναι και απόλυτα φυσικό από τη στιγμή που είσαι straight.

Σωστός.

 

Κοντολογίς, δεν μπορούμε να "βαφτίζουμε" ανωμαλία αυθαίρετα οτιδήποτε δε μας κ@υλώνει γιατί με αυτόν τον τρόπο, για σένα κι ένας γυμνός straight άντρας μπορεί να θεωρηθεί ανώμαλος.

Διαφωνώ εδώ.

 

Η ανωμαλία εξ΄ορισμού δεν σημαίνει κάτι το αφύσικο;

 

Ας δούμε το παρακάτω σκεπτικό.

 

1)

 

Έχουμε ένα σώμα με ένα φύλο από τη φύση μας. Φύση; Είτε κάποιος μας δημιούργησε και μας έδωσε το design μας, είτε δεν μας έφτιαξε κάποιος αλλά μας γέννησε ένα σύστημα (σύμπαν) που έφτιαξε κάποιος οπότε έμμεσα σχεδιαστήκαμε από εκείνον τον κάποιον, είτε δεν μας έφτιαξε κανένας και δημιουργηθήκαμε στην τύχη.

 

Η ανθρώπινη λογική συμβαδίζει περισσότερο με τα δύο πρώτα σενάρια παρά με το τελευταίο (π.χ. σε ταινίες sci-fi ή/και θρησκευτικές συνήθως έχουμε δημιουργηθεί από κάποιον ή από το σύστημα και δεν προκύψαμε εντελώς τυχαία).

 

2)

 

Ο κατασκευαστής μας λοιπόν, όποιος και αν είναι εκείνος που μας έφτιαξε, μας έδωσε ένα design όπου συμβαίνει το εξής απλό.

 

Το πουλάκι πάει στο μ***ακι. Αυτό. Αλλά για να πάει το πουλάκι στο μ***ακ δεν αρκεί να έχει κατασκευαστεί έτσι το σώμα μας ώστε να προορίζεται κατασκευαστικά για το άλλο φύλλο. Δεν αρκεί το hardware. Ο κατασκευαστής μας έδωσε και software που συνοδεύει αυτόν τον σχεδιασμό, ώστε να είμαστε προγραμματισμένοι να μας αρέσει το άλλο φύλλο...

 

...όπως και πολλές άλλες λειτουργίες του σώματός μας συνοδεύονται από το κατάλληλο λογισμικό που εξυπηρετεί το σχεδιασμό μας. Οι αισθήσεις μας για παράδειγμα και το τι μας αρέσει να γευόμαστε και να μυρίζουμε - σχεδόν σε κανέναν δεν αρέσουν τα σκατά σαν μυρωδιά ή γεύση, ενώ σε πάρα πολλούς αρέσει η πίτσα. Επειδή έχουμε κοινούς αισθητήρες, είναι μεγάλη η πιθανότητα να έχουμε και αρκετές κοινές προτιμήσεις.

 

Σε μεγάλο βαθμό λοιπόν έχουμε κοινό σχεδιασμό και προγραμματισμό. Ωστόσο έχουμε σχεδιαστεί και με ελεύθερη βούληση και βιολογικά δεν είμαστε όλοι ακριβώς ίδιοι. Συνδυασμός βιολογικών, ψυχολογικών και περιβαλλοντικών παραγόντων μπορούν να συμβάλλουν στο να παρεκκλίνει ένας άνθρωπος από το σχεδιασμό του, από τη φύση του, και να μεταβάλλει ο ίδιος τις προτιμήσεις του - το τι του αρέσει. Πράγμα που δεν είναι κακό ή ανήθικο, αλλά είναι όμως αφύσικο. "Ανωμαλία" δεν σημαίνει - μεταξύ άλλων - η παρέκκλιση από τον κανόνα;

 

3)

 

Από κατασκευής μου λοιπόν, το να μου αρέσουν οι γυναίκες θεωρώ ότι είναι το φυσιολογικό.

 

Μπορεί να έρθει μια εποχή που το 90% των ανδρών θα είναι gay, ίσως από ψυχολογικούς λόγους και βάσει του τι θα είναι κοινωνικά αποδεκτό. Μπορεί να θεωρείται στο μέλλον ντροπή το να είναι κάποιος straight και τα παιδιά να δημιουργούνται αποκλειστικά σε εργαστήρια. Μπορεί μπορεί μπορεί...

 

Δεν θα αλλάξει όμως το γεγονός ότι από κατασκευής μας οι άνδρες κατά βάση έχουμε προγραμματιστεί να μας αρέσουν οι γυναίκες. Οι γυναίκες, η θηλυκότητά τους, η τρυφερότητά τους, τα χαρακτηριστικά τους κ.λπ. Μας αρέσει να εκδηλώνονται, και αν εκδηλώνονται μαζί με κάποια άλλη γυναίκα τότε είναι διπλή η θηλυκότητα, η τρυφερότητα και όλα αυτά που μας αρέσουν.

 

Η ουσία είναι ότι είτε η γυναίκα είναι λεσβία, είτε bisexual είτε straight, είναι μια γυναίκα που εκδηλώνεται και αυτό είναι φυσιολογικό να μας αρέσει. Το κατά πόσο μας ενδιαφέρουν οι λεσβίες - δηλαδή εκείνες που δεν κάνουν κάτι με άνδρες - είναι φυσικά θέμα χαρακτήρα. Μπορεί κάποιον να τον αφήνουν παγερά αδιάφορο επειδή γνωρίζει ότι δεν έχει πιθανότητες να είναι μαζί τους, ενώ για κάποιον άλλον άλλον είναι ενδιαφέρουσες μιας και είναι γυναίκες.

[BabyRage]

Μα το ομαλό-φυσιολογικό είναι σχετικό, ανάλογα με την κοινωνία. Αν πας στην Μύκονο ως straight άντρας, εσύ θα είσαι ο ανώμαλος. Γιατί υπάρχει πρόβλημα όμως κάποιος να είναι ανώμαλος, όταν δεν ενοχλεί κανέναν;

[pontez2]

Υπάρχει άντρας που δε γουστάρει να δει 2 όμορφες λεσβίες να κάνουν έρωτα? Τονίζω το όμορφες.

[Επισκέπτης]

Επειδή διάφοροι εδώ μέσα αναπαράγετε την (διαδεδομένη) άποψη ότι είναι νορμάλ για έναν str8 άντρα να βλέπει πορνό με λεσβίες θα σας πρότεινα να διαβάσετε όλα τα στοιχεία της έρευνας. Το πρώτο που θα διαπιστώσετε είναι το λεσβιακό το βλέπουν κυρίως οι γυναίκες. Άρα δηλαδή σύμφωνα με την λογική ορισμένων οι περισσότερες γυναίκες είναι ανώμαλες. Οι τρεις πρώτες κατηγορίες αναζητήσεων για τις γυναίκες αφορούν άλλες γυναίκες.

 

Το άλλο ενδιαφέρον της έρευνας είναι ότι μόλις το 5% του πληθυσμού βλέπει gay porn. Που σημαίνει ότι όλο αυτό το περιεχόμενο που αφορά transexuals το βλέπουν κυρίως str8. Στον πίνακα ας πούμε με τα κυριότερα keywords που ψάχνουν οι gay δεν υπάρχει πουθενά αναφορά σε transexuals. Κι είναι και λογικό. Ποιος gay γουστάρει να βλέπει κάτι που του θυμίζει γυναικείο σώμα;

 

Συμπέρασμα; Τα έχετε τελείως μπερδεμένα στο κεφάλι σας.

 

Όλη την έρευνα μπορείτε να την δείτε εδώ:

http://popaganda.gr/pop-news/porno-protimoun-ellines

[BabyRage]

Το Λεσβιακό μπορεί κάποια χρόνια να θεωρούνταν ανώμαλο. Τώρα όμως δεν είναι, όχι γιατί άλλαξε κάτι στην φύση μας, αλλά γιατί αλλάξαμε εμείς.

[pontez2]

Ποτέ δεν εθεωρητο ανωμαλο το λεσβιακό. Ούτε το ομοφυλικό. Απ΄τον αρχαίο κοσμο υπάρχουν αυτά.

Το αν εμένα δε μου αρέσει το σεξ με gay ή αν γουστάρω να δω 2 ωραιες κοπέλες να φιλιουνται ειναι καθαρά θέμα γουστου.

Το οτι μου αρέσει να δω 2 ωραίες κοπέλες δε σημαινει οτι θα μου αρέσει και με 2 άσχημες, ή ακομα περισσότερο δε θα μου αρέσει να δω ένα άσχημο ζευγάρι να κάνει σεξ. 

[suffocater]

Εχετε τρελαθει με το pornhub.Tι ποσοστο αφορα απο τα 11 εκατομμυρια.5000- 500.000.Τους βγαλατε ολους ανωμαλους.Οχι βρε μαγκες. Δεν καυλωνουμε ολοι με τις Λεσβιες.Τι να κανουμε τωρα.Να σκισουμε κανενα καλσον.Ισως να εχουμε προβλημα.

Καταρχάς,μη μπερδεύεσαι.

Δεν βγαλαμε κανέναν ανώμαλο επειδή καυλώνει με λεσβίες,αλλοι χαρακτηρίζουν ανωμαλίες οτι δεν τους αρέσει.

Επίσης δεν σου ειπε κανείς οτι έχεις πρόβλημα αν δε σου αρέσουν-δικαίωμα σου.

Το καραγκιοζιλι και την υποκρισία αυτών που καυλώνουν με τις gay αλλα ταυτόχρονα λενε και οτι οι gay ειναι ανωμαλοι,κράζουμε.

 

Υπάρχει άντρας που δε γουστάρει να δει 2 όμορφες λεσβίες να κάνουν έρωτα? Τονίζω το όμορφες.

Ναι,ο τoyo το δήλωσε λιγο παραπάνω.

Ούτε εγώ το καταλαβαινω

[AtiX]

Από τη στιγμή όμως που ο WPA λέει ότι το να είσαι trans δεν είναι ασθένεια γιατί αυτό που έχεις δε σου προκαλεί από μόνο του άγχος κλπ, πώς λες ότι δεν είναι κοσμητική επέμβαση; Δηλαδή οι γιατροί παγκοσμίως συμφωνούν ότι το να είσαι τρανς δεν είναι αρρώστια/πάθηση/whatever, και από την άλλη λες ότι πρέπει η εγχείρηση αλλαγής φύλου να επιδοτείται από το ΕΣΥ γιατί είναι επέμβαση που διορθώνει... κάτι. Αυτό το κάτι τι είναι, αν δεν είναι αρρώστια/πάθηση/whatever;

Δε γίνεται να τα έχουμε όλα δικά μας. Εμένα το ταμείο δε μου δικαιολογεί εγχείρηση για τη μυωπία, παρόλο που θα μου έκανε τη ζωή απείρως καλύτερη, ούτε θα δικαιολογούσε να βγάλω μια τεράστια ελιά από τη μούρη μου (αν είχα) αν δεν είναι κακοήθης.

Πώς ακριβώς δικαιολογείς ότι μια εγχείρηση αλλαγής φύλου δεν είναι κοσμητική και παράλληλα το να είσαι τρανς δεν είναι αρρώστια/πάθηση/whatever;

Για άλλη μια φορά τα έχεις κάνει κουλουβάχατα μέσα στο κεφάλι σου, προσπαθώντας μας να αποδείξεις τι? Να σου θυμίσω μόνο ότι σύμφωνα με τα δικά σου λόγια η μυωπία δεν είναι ασθένεια ή είναι ή δεν είναι ή είναι... Ωχχχ μπερδεύτηκα... και ότι μια χαρά μπορείς να βγάλεις τις ελιές σου μέσω ταμείου...

[Kercyn]

Για άλλη μια φορά τα έχεις κάνει κουλουβάχατα μέσα στο κεφάλι σου, προσπαθώντας μας να αποδείξεις τι? Να σου θυμίσω μόνο ότι σύμφωνα με τα δικά σου λόγια η μυωπία δεν είναι ασθένεια ή είναι ή δεν είναι ή είναι... Ωχχχ μπερδεύτηκα... και ότι μια χαρά μπορείς να βγάλεις τις ελιές σου μέσω ταμείου...

 

Δε μου απαντάς όμως. Εγώ καθόλου κουλουβάχατα δεν τα έχω κάνει. Ή λέμε ότι το να είσαι τρανς είναι πάθηση, και άρα μια επέμβαση βοηθάει, ή δεν είναι πάθηση και η επέμβαση είναι καθαρά κοσμητική.

Ελιά σίγουρα δε μπορείς να βγάλεις μέσω του ταμείου αν δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα υγείας. Η μυωπία είναι πάθηση. Πού μπερδεύεσαι;

[Damachi]

εγω μπερδεύτηκα με τα κ@λ@statistics Συμφωνα με το pornohub και Καστορια και Κρητη και γενικά στη μιση Ελλάδα το πανε το γραμμα

- επομενως να σταματησει παρακαλω το "είναι απο τη Καλαμάτα"   γιατι ειναι ρατσιστικο

[AtiX]

Δε μου απαντάς όμως. Εγώ καθόλου κουλουβάχατα δεν τα έχω κάνει. Ή λέμε ότι το να είσαι τρανς είναι πάθηση, και άρα μια επέμβαση βοηθάει, ή δεν είναι πάθηση και η επέμβαση είναι καθαρά κοσμητική.

Ελιά σίγουρα δε μπορείς να βγάλεις μέσω του ταμείου αν δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα υγείας. Η μυωπία είναι πάθηση. Πού μπερδεύεσαι;

Το κουλουβάχατο σου ξεκινάει στην, ας πούμε προσπάθεια σου, να αποδείξεις αν είναι ασθένεια ή όχι... Είναι άσχετο αν μια εγχείρηση δικαιολογείται ή όχι από το εκάστοτε κράτος λόγω ασθένειας ή λόγω κοσμητικής... ΠΧ μυωπία... Επίσης τις διορθωτικές επεμβάσεις τις έχεις ακούσει??? Αν ναι καλύτερα να χρησιμοποιείς αυτή την ορολογία...

 

Αν θέλεις όμως να πεις κάτι, πες το ξεκάθαρα και μην κρύβεται μέσα σε ασύνδετες καταστάσεις...

 

ΥΓ: Ελιές έβγαλε η μάνα μου πριν κανένα μήνα...

[billiboo]

Το κουλουβάχατο σου ξεκινάει στην, ας πούμε προσπάθεια σου, να αποδείξεις αν είναι ασθένεια ή όχι... Είναι άσχετο αν μια εγχείρηση δικαιολογείται ή όχι από το εκάστοτε κράτος λόγω ασθένειας ή λόγω κοσμητικής... ΠΧ μυωπία...

 

Αν θέλεις όμως να πεις κάτι, πες το ξεκάθαρα και μην κρύβεται μέσα σε ασύνδετες καταστάσεις...

μα και παλι δεν του απαντας το μονο που κανεις ειναι με ειρωνια και υπεκφυγες να προσπαθεις να αποφυγεις την ερωτηση και να τριγκαρεις τον συνομιλιτη

[AtiX]

μα και παλι δεν του απαντας το μονο που κανεις ειναι με ειρωνια και υπεκφυγες να προσπαθεις να αποφυγεις την ερωτηση και να τριγκαρεις τον συνομιλιτη

Πιστεύεις ότι είναι ή το ένα ή το άλλο?

 

Και θα σε ρωτήσω για άλλη μια φορά... την ειρωνεία που την είδες??? Την υπεκφυγή???

[Damachi]

Νομιζω ενας διασημος δοκτορας ειχε πει οτι θεραπευεται και πεσανε να τον φάνε ........

[randomcat]

Επειδή διάφοροι εδώ μέσα αναπαράγετε την (διαδεδομένη) άποψη ότι είναι νορμάλ για έναν str8 άντρα να βλέπει πορνό με λεσβίες θα σας πρότεινα να διαβάσετε όλα τα στοιχεία της έρευνας. Το πρώτο που θα διαπιστώσετε είναι το λεσβιακό το βλέπουν κυρίως οι γυναίκες.

Στον πίνακα ας πούμε με τα κυριότερα keywords που ψάχνουν οι gay δεν υπάρχει πουθενά αναφορά σε transexuals. Κι είναι και λογικό. Ποιος gay γουστάρει να βλέπει κάτι που του θυμίζει γυναικείο σώμα;

 

Συμπέρασμα; Τα έχετε τελείως μπερδεμένα στο κεφάλι σας.

 

Εσένα σου φαίνεται λογικό ο gay να μην θέλει να βλέπει γυναικεία σώματα, αλλά όμως δεν σου φαίνεται φυσιολογικό ότι ο straight άνδρας θέλει να βλέπει γυναίκες (λεσβίες = γυναίκες) να εκδηλώνονται με οποιονδήποτε τρόπο. Και θες και έρευνα για τα αυτονόητα...