Moderators Kercyn Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Moderators Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Πού μπορώ να διαβάσω το κείμενο του νομοσχεδίου; Μόνο ειδήσεις βρίσκω.
Hlapatsas Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Κοίτα να δεις που έχεις δίκιο! Και εγώ δεν πάω πουθενά χωρίς την ταυτότητα χρωμοσωμάτων μου... Εξαίρεση μόνο σε κάτι ξεπέτα κοινωνικές συναναστροφές έτσι για την αναρχία και για να λέω στην παρέα μου πόσο κοροϊδεύω την κοινωνία... το καλύτερο όμως δεν σου το είπα... συνήθως δεν λέω ούτε καλημέρα αν δεν είναι 1000% σίγουρος για την οργανωμένη δομή του DNA του άλλου... Όχι Ναι το ψέμα δεν το ανέχομαι! Κάτι μου λέει ότι δεν θέλησε, αλλά αυτά είναι λεπτομέριες για κάποιους... Δέν βγαίνει κανένα νόημα ἀπό τά παραπάνω. Τό φύλο τῶν ἀνθρώπων καθορίζεται ἀπό τό χρωμόσωμα, ἀλλά μάλλον....δέν συμφέρει νά μιλήσουμε γιά αὐτό γιατί δέν μπορούμε νά τό ἀλλάξουμε κατά το δοκούν... 1
Επισκέπτης Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Το φύλο (gender) δεν καθορίζεται από το DNA, το βιολογικό φύλο (sex) δεν αλλάζει προφανώς αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει και ταυτίζεσαι και μαζί του επειδή είσαι XY. Για αυτό και οι αγγλοσάξονες λένε gender σε αυτήν τη περίπτωση και όχι sex. Το gender είναι ανεξάρτητο από τα χρωμοσώματα, και καλά κάνουν και παίρνουν το νομοσχέδιο, ώστε να μπορέσουν επιτέλους μερικά άτομα να ζήσουν ελεύθερα...
randomcat Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Το φύλο (gender) δεν καθορίζεται από το DNA Από τι καθορίζεται, ποιος το καθορίζει, και ποια είναι τα όριά του;
akpe Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Αν και μαλλον ειναι χαμενη συζήτηση οταν βλεπεις οτι κοσμος πιστευει οτι καποιος "εγινε γκει" στα 70 ,στα 15 δεν αποφασιζεις ΚΑΝ για σεξουαλικη προτίμηση,αλλα για το τι ΘΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ(ΧΑΡΤΟΥΡΑ,ΟΧΙ ΕΠΕΜΒΑΣΗ),οτι νιώθεις. Πληροφοριακά, ο σεξουαλικός προσανατολισμός εκδηλώνεται πολύ πριν τα 15 2
AtiX Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δέν βγαίνει κανένα νόημα ἀπό τά παραπάνω. Τό φύλο τῶν ἀνθρώπων καθορίζεται ἀπό τό χρωμόσωμα, ἀλλά μάλλον....δέν συμφέρει νά μιλήσουμε γιά αὐτό γιατί δέν μπορούμε νά τό ἀλλάξουμε κατά το δοκούν... Καταλαβαίνεις ότι τα δικά σου χρωμοσώματα μπορεί να μας λένε ότι δεν είσαι Έλληνας και ότι μπορεί να είσαι μια πρόσμιξη διαφόρων άλλων φυλών... Οπότε πραγματικά, μην ξεκινήσουμε μια συζήτηση που μπορεί να μας οδεύσει σε επικίνδυνα μονοπάτια...
Moderators Kercyn Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Moderators Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Καταλαβαίνεις ότι τα δικά σου χρωμοσώματα μπορεί να μας λένε ότι δεν είσαι Έλληνας και ότι μπορεί να είσαι μια πρόσμιξη διαφόρων άλλων φυλών... Οπότε πραγματικά, μην ξεκινήσουμε μια συζήτηση που μπορεί να μας οδεύσει σε επικίνδυνα μονοπάτια... Από τη στιγμή που έχει την ελληνική υπηκοότητα, είναι Έλληνας. Τι σχέση έχουν τα χρωμοσώματα;
AtiX Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Από τη στιγμή που έχει την ελληνική υπηκοότητα, είναι Έλληνας. Τι σχέση έχουν τα χρωμοσώματα; Έχει σχέση με το κοινωνικό φύλο - gender για το οποίο μιλάμε τόσες σελίδες... Όπως βλέπεις φίλε μου κάποιοι κρύβονται ανάλογα με το τι τους συμφέρει πίσω από την φύση, την επιστήμη και την κοινωνία...
Manjaro Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 τωρα κανε πλακα οταν στο μελλον διαβασουμε ειδηση οτι αντρας σκοτωσε την κοπελα του γιατι εμαθε οτι ηταν αντρας και θολωσε να δουμε αν θα εχει πλακα Εγώ πιστεύω ότι θα δούμε άντρας έφαγε την κοπέλα του γιατι του αποκάλυψε πως στην πραγματικότητα είναι κότα. Κάτι μου λέει ότι δεν θέλησε, αλλά αυτά είναι λεπτομέριες για κάποιους... Και η επιστήμη είναι λεπτομέρειες για κάποιους άλλους. Δεν υπάρχει Gay γονίδιο στο DNA. Υπάρχουν συγκεκριμένα γονίδια που μας κάνουν άντρες και συγκεκριμένα που μας κάνουν γυναίκες γιαυτό έχουμε και διαφορετική φυσιολογία (πάσχουμε απο διαφορετικά προβλήματα έχουμε διαφορετικά σκελετικά χαρακτηριστικά πάσχουμε απο διαφορετικά νοσήματα ή είμαστε πιο επιρρεπής σε κάποια νοσήματα απο το άλλο φύλο κτλ). Ακόμη και στη πολύ σπάνια περίπτωση των ερμαφρόδιτων (όπου υπάρχουν και τα δύο γενετικά όργανα) κατα τα άλλα είναι ή γυναίκες ή άντρες (και διαχωρίζονται και έτσι τουλάχιστον μέχρι πρόσφατα γιατι - φαντάζομαι λόγω χαζοlobbying των LGBDSAFA- τώρα τελευταία στην Αμερική (χωρίς να έχει αλλάξει τίποτα στο επιστημονικό κονσένσους) απλά αποφάσισαν να αλλάξουν τα labels και αντί να τους λένε άντρας ερμαφρόδιτος και γυναίκα ερμαφρόδιτη τους λένε χχ χy και πάει λέγοντας... Με πιο απλά λόγια ενας ερμαφρόδιτος είτε θα έχει ψευδοπέος φαρδιά λεκάνη μικρές πλάτες και ανάστημα και λεπτή φωνή χωρίς τρίχες κτλ )και θα είναι πιο επιρρεπής στα νοσήματα που πάσχουν οι γυναίκες ή θα έχει ψευδοαιδοίο (ά επίσης λόγω LGBADAFASDFA lobbying νομίζω πρόσφατα έχει φύγει το "ψευδό" απο το label) και θα έχει στενή λεκάνη πλάτες τρίχες και χοντρή φωνή κτλ και είναι πιο επιρρεπής στα νοσήματα που πάσχουν οι άντρες Και κλείνοντας τα απο πάνω όλα αυτά αφορούν μια πολύ σπάνια ανωμαλία στην ανθρώπινη φυσιολογία και είναι περίπου 1 στις 1500 ή στις 2000 γέννες δηλαδή με άλλα λόγια το 0.05% του ανθρώπινου πληθυσμού και άντε να τους αφήσουμε αυτούς στην άκρη γιατι ειναι χιλιάδες τα γονίδια που είναι ξεχωριστά σε άντρα και γυναίκα (άσχετα αν χωρίζονται σε κύριες ομάδες και αν έχεις τα χαρακτηριστικά που ανέφερα καθώς φαντάζομαι και άλλα που παρέλειψα αλλά υπάρχουν σημαίνει ότι ομαδικά κάποιες ομάδες γονιδίων είναι "έτσι" ή "αλλιώς" οπότε δεν χρειάζεται να τις μετράμε μια μια ) όλοι οι υπόλοιποι πάντως (γιατι δεν φαντάζομαι οι trans να είναι το 0.05% του πληθυσμού... θα είναι παραπάνω άσχετα αν σίγουρα ειναι πολύ μικρή μειονότητα κάτω του 5% όπως όλοι όσοι έχουν διαφορετικές σεξουαλικές επιλογές συνολικά είτε ανήκουν στο συνδικαλιστικό σώμα των LGBDFAADFAXYZ είτε όχι ) Απλά θέλουν να αισθάνονται κάτι (άντρας ή γυναίκα) και δεν γεννήθηκαν έτσι ή αλλιώς πολύ απλά γιατι αυτό θα σήμαινε ότι θα γεννιόταν με γεννητικά χαρακτηριστικά άντρα ή γυναίκας (και γιαυτό περνάνε και απο σκληρές και επικίνδυνες ορμονοθεραπείες για να σκοτώσουν κάποια απο τα χαρακτηριστικά με τα οποία γεννήθηκαν (αυτά που εξωτερικεύονται γιατι κατα βάθος πάλι ή άντρες θα είναι ή γυναίκες εγχείριση or not δηλαδή θα έχουν την αντρική ή την γυναικεία φυσιολογία αντίστοιχα και θα είναι πιο επιρρεπείς σε νόσους ανάλογα με το φύλο που γεννήθηκαν) δηλαδή προσπαθούν να σκοτώσουν αυτό που γεννήθηκαν!) Η προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι οι trans είναι κακοποιημένα θύματα της κοινωνίας η συντριπτική πλειοψηφία είναι απο κατεστραμμένες οικογένειες με χαμηλό IQ και τεράστια ψυχολογικά προβλήματα και τους εκμεταλλεύονται τόσο οι γιατροί για να βγάλουν λεφτά όσο και τώρα τα τελευταία χρόνια οι LGBADSFADSF για να αποκτήσουν μεγαλύτερη δυναμική σε αριθμούς μελών Πολλοί απο αυτούς δεν θα έκαναν καν αλλαγή φύλου αν δεν τους πίεζε η κοινωνία με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και θα ήταν απλά Gay αλλά επειδή έχουν όλη αυτή την άσχημη προϊστορία (με την οικογένεια κτλ) και χρειάζεται να βγάλουν και μεροκάματο και ελλείψει IQ (που τους κάνει έρμαια των συνδικαλιστών και των "παλιών" που παρουσιάζονται δήθεν σαν αγκαλιά στην κόλαση που περάσανε εξαιτίας της οικογένειας και κοινωνίας ενώ στο παρασκήνιο δεν ειναι αγκαλιά απλά δουλέμποροι και συνδικαλιστές που τους συμφέρει το +1 μέλος ) τρώνε τα φούμαρα πείθουν τον εαυτό τους και αποφασίζουν να το γυρίσουν... Επίσης δεν μου κάνει εντύπωση (για τον απο πάνω λόγο) πως στις χώρες που το να είσαι gay είναι περισσότερο αποδεκτό μειώνονται και οι trans 1
AtiX Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Εγώ πιστεύω ότι θα δούμε άντρας έφαγε την κοπέλα του γιατι του αποκάλυψε πως στην πραγματικότητα είναι κότα. Και η επιστήμη είναι λεπτομέρειες για κάποιους άλλους. Δεν υπάρχει Gay γονίδιο στο DNA. Υπάρχουν συγκεκριμένα γονίδια που μας κάνουν άντρες και συγκεκριμένα που μας κάνουν γυναίκες γιαυτό έχουμε και διαφορετική φυσιολογία (πάσχουμε απο διαφορετικά προβλήματα έχουμε διαφορετικά σκελετικά χαρακτηριστικά πάσχουμε απο διαφορετικά νοσήματα ή είμαστε πιο επιρρεπής σε κάποια νοσήματα απο το άλλο φύλο κτλ). Ακόμη και στη πολύ σπάνια περίπτωση των ερμαφρόδιτων (όπου υπάρχουν και τα δύο γενετικά όργανα) κατα τα άλλα είναι ή γυναίκες ή άντρες (και διαχωρίζονται και έτσι τουλάχιστον μέχρι πρόσφατα γιατι - φαντάζομαι λόγω χαζοlobbying των LGBDSAFA- τώρα τελευταία στην Αμερική (χωρίς να έχει αλλάξει τίποτα στο επιστημονικό κονσένσους) απλά αποφάσισαν να αλλάξουν τα labels και αντί να τους λένε άντρας ερμαφρόδιτος και γυναίκα ερμαφρόδιτη τους λένε χχ χy και πάει λέγοντας... Με πιο απλά λόγια ενας ερμαφρόδιτος είτε θα έχει ψευδοπέος φαρδιά λεκάνη μικρές πλάτες και ανάστημα και λεπτή φωνή χωρίς τρίχες κτλ )και θα είναι πιο επιρρεπής στα νοσήματα που πάσχουν οι γυναίκες ή θα έχει ψευδοαιδοίο (ά επίσης λόγω LGBADAFASDFA lobbying νομίζω πρόσφατα έχει φύγει το "ψευδό" απο το label) και θα έχει στενή λεκάνη πλάτες τρίχες και χοντρή φωνή κτλ και είναι πιο επιρρεπής στα νοσήματα που πάσχουν οι άντρες Και κλείνοντας τα απο πάνω όλα αυτά αφορούν μια πολύ σπάνια ανωμαλία στην ανθρώπινη φυσιολογία και είναι περίπου 1 στις 1500 ή στις 2000 γέννες δηλαδή με άλλα λόγια το 0.05% του ανθρώπινου πληθυσμού και άντε να τους αφήσουμε αυτούς στην άκρη γιατι ειναι χιλιάδες τα γονίδια που είναι ξεχωριστά σε άντρα και γυναίκα (άσχετα αν χωρίζονται σε κύριες ομάδες και αν έχεις τα χαρακτηριστικά που ανέφερα καθώς φαντάζομαι και άλλα που παρέλειψα αλλά υπάρχουν σημαίνει ότι ομαδικά κάποιες ομάδες γονιδίων είναι "έτσι" ή "αλλιώς" οπότε δεν χρειάζεται να τις μετράμε μια μια ) όλοι οι υπόλοιποι πάντως (γιατι δεν φαντάζομαι οι trans να είναι το 0.05% του πληθυσμού... θα είναι παραπάνω άσχετα αν σίγουρα ειναι πολύ μικρή μειονότητα κάτω του 5% όπως όλοι όσοι έχουν διαφορετικές σεξουαλικές επιλογές συνολικά είτε ανήκουν στο συνδικαλιστικό σώμα των LGBDFAADFAXYZ είτε όχι ) Απλά θέλουν να αισθάνονται κάτι (άντρας ή γυναίκα) και δεν γεννήθηκαν έτσι ή αλλιώς πολύ απλά γιατι αυτό θα σήμαινε ότι θα γεννιόταν με γεννητικά χαρακτηριστικά άντρα ή γυναίκας (και γιαυτό περνάνε και απο σκληρές και επικίνδυνες ορμονοθεραπείες για να σκοτώσουν κάποια απο τα χαρακτηριστικά με τα οποία γεννήθηκαν (αυτά που εξωτερικεύονται γιατι κατα βάθος πάλι ή άντρες θα είναι ή γυναίκες εγχείριση or not δηλαδή θα έχουν την αντρική ή την γυναικεία φυσιολογία αντίστοιχα και θα είναι πιο επιρρεπείς σε νόσους ανάλογα με το φύλο που γεννήθηκαν) δηλαδή προσπαθούν να σκοτώσουν αυτό που γεννήθηκαν!) Η προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι οι trans είναι κακοποιημένα θύματα της κοινωνίας η συντριπτική πλειοψηφία είναι απο κατεστραμμένες οικογένειες με χαμηλό IQ και τεράστια ψυχολογικά προβλήματα και τους εκμεταλλεύονται τόσο οι γιατροί για να βγάλουν λεφτά όσο και τώρα τα τελευταία χρόνια οι LGBADSFADSF για να αποκτήσουν μεγαλύτερη δυναμική σε αριθμούς μελών Πολλοί απο αυτούς δεν θα έκαναν καν αλλαγή φύλου αν δεν τους πίεζε η κοινωνία με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και θα ήταν απλά Gay αλλά επειδή έχουν όλη αυτή την άσχημη προϊστορία (με την οικογένεια κτλ) και χρειάζεται να βγάλουν και μεροκάματο και ελλείψει IQ (που τους κάνει έρμαια των συνδικαλιστών και των "παλιών" που παρουσιάζονται δήθεν σαν αγκαλιά στην κόλαση που περάσανε εξαιτίας της οικογένειας και κοινωνίας ενώ στο παρασκήνιο δεν ειναι αγκαλιά απλά δουλέμποροι και συνδικαλιστές που τους συμφέρει το +1 μέλος ) τρώνε τα φούμαρα πείθουν τον εαυτό τους και αποφασίζουν να το γυρίσουν... Επίσης δεν μου κάνει εντύπωση (για τον απο πάνω λόγο) πως στις χώρες που το να είσαι gay είναι περισσότερο αποδεκτό μειώνονται και οι trans Φίλε μου πραγματικά έγραψες μια πάρα πολύ καλή βάση συζήτησης για το τι είναι ο Άνθρωπος... Μην είναι το DNA του? Μην είναι η ψυχούλα του? Μην είναι η κοινωνία που μεγάλωσε? Μην είναι η παιδεία που διδακτικέ? Μην είναι ο τρόπος που μεγάλωσε? Μην είναι η εποχή που γεννήθηκε? Πολλά μπορεί να είναι και άλλα τόσα μπορούν να τον διαμορφώσουν... Άρα γιατί να κάτσουμε και να βάλουμε στεγανά, σε κάτι που είναι υποκειμενικό? Γιατί θα πρέπει εγώ να βάλω κανόνες, περιορισμούς και προσχώματα σε κάποιον που δεν με βλάπτει και ενοχλεί? Γιατί θα πρέπει όλοι να ήμαστε ίδιοι? Γιατί θα πρέπει να έχουμε όλοι τις ίδιες σκέψεις, ιδέες, απόψεις κλπ? Γιατί να επιβάλω την δικιά μου ελευθερία πάνω στην δικιά σου ανάγκη? Γιατί θα πρέπει να περιορίζουμε ζωές ανθρώπων, μόνο από τα προσωπικά μας γούστα? Γιατί θα πρέπει να δικαιολογηθεί ένα trans άτομο για αυτό που είναι? Είναι τόσο κακό για το κοινωνικό σύνολο αν ένα trans άτομο αναγνωριστεί με το φύλο που το εκφράζει? 2
akpe Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Πολλοί απο αυτούς δεν θα έκαναν καν αλλαγή φύλου αν δεν τους πίεζε η κοινωνία με τον έναν ή τον άλλο τρόπο [...] Άλλο γκέι και άλλο τρανς όμως 1
suffocater Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Πληροφοριακά, ο σεξουαλικός προσανατολισμός εκδηλώνεται πολύ πριν τα 15 Φυσικά! Μη το λες σε μενα,πες το σε καποιους που νομιζουν οτι ο αλλος "εγινε gay στα 70".
Manjaro Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2017 Άλλο γκέι και άλλο τρανς όμως Όχι... αυτό λέω trans είναι απλά ένα θύμα που συμβαίνει να ήταν και γκεί και που γενικά δεν ξέρει τι του γίνεται ή αναγκάζεται και γίνεται με το ζόρι trans. όλα αυτά τα "γεννήθηκα γυναίκα σε σώμα άντρα" ειναι απλά παπαριές που δεν στέκουν ούτε επιστημονικά ούτε λογικά. Και αν δεις συνεντεύξεις μεγάλων (τόσο σε ηλικία όσο και σε φήμη) trans θα δεις ότι αυτό θα σου πούνε ότι δηλαδή είτε με το ζόρι κάνανε εγχείρηση είτε για διάφορους άλλους λόγους στην εξήγηση των οποίων είναι εμφανές πως παραμυθιάστηκαν απο το κύκλωμα ή απο το "αγόρι" τους την περίοδο που ήταν απλά γκέι. και γενικά είναι άνθρωποι χαμηλού IQ σε πολύ απελπιστική βιοτική κατάσταση που λογικό είναι να αποτελούν εύκολο στόχο. Πιο απλά όσοι δεν γίνανε τρανς με το ζόρι είτε έχουν ψυχολογικά προβλήματα (παρόμοια με αυτούς που πχ κάνουν επεμβάσεις για να μοιάζουν με σάβρες ή λιοντάρια πχ https://www.youtube.com/watch?v=9xPpgq2x6EU https://www.youtube.com/watch?v=AKRr94ssnQo ) ή έχουν αρκετά χαμηλό ΙQ και είναι αδύναμοι χαρακτήρες και εξ αυτού άνετα μπορούν να παραμυθιαστούν ή ένας συνδυασμός όλων αυτών. Γενικά απλά είναι αρκετό κάποιος να δει συνεντεύξεις trans και θα καταλάβει πάρα πολλά. 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις