Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[deltagama]

Τι σόι επιχείρημα είναι αυτό που ακούγεται όλο και πιο συχνά;Τι θα πει λυπάμαι τα παιδάκια που θα πέσουν σε ακατάλληλους γονείς;Πέφτουν έτσι από πουθενά τα παιδιά στον κάθε τυχαίο;Αν όχι ο μόνος τρόπος για να μην υπάρξουν είναι να απαγορευτεί η τεκνοποίηση από ηλίθιους και ακατάλληλους γενικά γονείς.Και ποιος αποφασίζει του ποιος είναι κατάλληλος στον παγκόσμιο πληθυσμό, και με τι μέσα πράττει αυτό το εγχείρημα;Βλέπω έντρομος να γινόμαστε επιρρεπείς σε ολοκληρωτικές πρακτικές.Και μετά τι έρχεται;Να μην αφήνουμε ακατάλληλους να ψηφίζουν, να μην αφήνουμε ακατάλληλους κατά τη άποψη μας να λένε τα πιστεύω τους;Ο κόσμος δεν είναι ουτοπία και στην φύση  υπάρχουν και ακατάλληλοι,ψυχοπαθείς, ηλίθιοι, και τα λοιπά.Ο μόνος τρόπος για να μην υποφέρει το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο από τους παραπάνω είναι να εφαρμόσουμε την ευγονική στο ανθρώπινο είδος.Από την στιγμή που όλοι μας λέμε, ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σωστό, πρέπει να ζούμε και με τις συνέπειες της απόφασης μας.Οπότε κροκοδείλια δάκρυα για τα παιδάκια που υποφέρουν σε ακατάλληλους γονείς είναι υποκρισία.Ο δρόμος για την τέλεια κοινωνία και την ουτοπία είναι θηριώδης,πρέπει να εξαλειφτεί τουλάχιστον ο μισός πληθυσμός. Αλλιώς και οι κακοί γονείς θα κάνουν παιδιά και οι ηλίθιοι γονείς θα κάνουν παιδιά, και οι ρατσιστές, και οι ψυχοπαθείς και όλοι.Άρα προς τι η λύπηση;

[Επισκέπτης]

Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να αλλάξουμε μια κατάσταση γιατί προφανώς ο τρόπος αντιμετώπισης της είναι ανήθικος σημαίνει ότι δεν πρέπει να λυπόμαστε για τα αποτελέσματα που φέρνει;

[YourTrueLegend]

Τι σόι επιχείρημα είναι αυτό που ακούγεται όλο και πιο συχνά;Τι θα πει λυπάμαι τα παιδάκια που θα πέσουν σε ακατάλληλους γονείς;Πέφτουν έτσι από πουθενά τα παιδιά στον κάθε τυχαίο;Αν όχι ο μόνος τρόπος για να μην υπάρξουν είναι να απαγορευτεί η τεκνοποίηση από ηλίθιους και ακατάλληλους γενικά γονείς.Και ποιος αποφασίζει του ποιος είναι κατάλληλος στον παγκόσμιο πληθυσμό, και με τι μέσα πράττει αυτό το εγχείρημα;Βλέπω έντρομος να γινόμαστε επιρρεπείς σε ολοκληρωτικές πρακτικές.Και μετά τι έρχεται;Να μην αφήνουμε ακατάλληλους να ψηφίζουν, να μην αφήνουμε ακατάλληλους κατά τη άποψη μας να λένε τα πιστεύω τους;Ο κόσμος δεν είναι ουτοπία και στην φύση  υπάρχουν και ακατάλληλοι,ψυχοπαθείς, ηλίθιοι, και τα λοιπά.Ο μόνος τρόπος για να μην υποφέρει το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο από τους παραπάνω είναι να εφαρμόσουμε την ευγονική στο ανθρώπινο είδος.Από την στιγμή που όλοι μας λέμε, ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σωστό, πρέπει να ζούμε και με τις συνέπειες της απόφασης μας.Οπότε κροκοδείλια δάκρυα για τα παιδάκια που υποφέρουν σε ακατάλληλους γονείς είναι υποκρισία.Ο δρόμος για την τέλεια κοινωνία και την ουτοπία είναι θηριώδης,πρέπει να εξαλειφτεί τουλάχιστον ο μισός πληθυσμός. Αλλιώς και οι κακοί γονείς θα κάνουν παιδιά και οι ηλίθιοι γονείς θα κάνουν παιδιά, και οι ρατσιστές, και οι ψυχοπαθείς και όλοι.Άρα προς τι η λύπηση;

Παει ενας πυρομανης και βαζει μια πυρκαγια που καιει ενα ολοκληρο νησι ας πουμε.

Το ποστ που εκανες, ουσιαστικα λεει οτι οποιος στενοχωρηθει για το νησι που καηκε ειναι υποκριτης, διοτι δεν φροντισε να κανει κατι αδυνατο: να συλληφθει ο εμπρηστης πριν βαλει τη φωτια.

 

Δεν βγαζει νοημα αυτο που λες.

[alxlightning]

Παει ενας πυρομανης και βαζει μια πυρκαγια που καιει ενα ολοκληρο νησι ας πουμε.

Το ποστ που εκανες, ουσιαστικα λεει οτι οποιος στενοχωρηθει για το νησι που καηκε ειναι υποκριτης, διοτι δεν φροντισε να κανει κατι αδυνατο: να συλληφθει ο εμπρηστης πριν βαλει τη φωτια.

 

Δεν βγαζει νοημα αυτο που λες.

το προβλημα ειναι οτι προτεινουμε συλληψη ως προληψη και οχι το να εντοπιστει ο πυρομανης και να του παρεχουμε βοηθεια να καταλαβει τον εαυτο του και την κατασταση του ωστε να μη φτασει στο σημειο του να προκαλεσει καταστροφες.

[YourTrueLegend]

το προβλημα ειναι οτι προτεινουμε συλληψη ως προληψη και οχι το να εντοπιστει ο πυρομανης και να του παρεχουμε βοηθεια να καταλαβει τον εαυτο του και την κατασταση του ωστε να μη φτασει στο σημειο του να προκαλεσει καταστροφες.

Δεν προτεινα πουθενα κατι τετοιο, εφερα παραδειγμα που παταει στη λογικη του deltagama. Αλλα χαριν ευκολιας συζητησης ας θεωρησουμε οτι δεν ειναι πυρομανης αυτος που βαζει τη φωτια, αλλα εμπρηστης-οικοπεδοφαγος, αρα δεν υπαρχει ζητημα ψυχολογικης φυσεως.

 

Συμφωνα με τον deltagama λοιπον, εγω ειμαι υποκριτης που θα στενοχωρηθω αν καει ενα ολοκληρο νησι απο εναν εμπρηστη, επειδη δεν φροντισα (και προσωπικα και ως κρατος) να τον συλλαβω πριν κανει μια αξιοποινη πραξη. Ε δεν βγαζει νοημα αυτο, that's the point.

[deltagama]

Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να αλλάξουμε μια κατάσταση γιατί προφανώς ο τρόπος αντιμετώπισης της είναι ανήθικος σημαίνει ότι δεν πρέπει να λυπόμαστε για τα αποτελέσματα που φέρνει;

Όταν θα σταματήσεις να παραποιείς τα λεγόμενα μου συστηματικά σε κάθε post που κάνω ίσως να σου ξανά απαντήσω σε ότι ρωτάς 

Παει ενας πυρομανης και βαζει μια πυρκαγια που καιει ενα ολοκληρο νησι ας πουμε.

Το ποστ που εκανες, ουσιαστικα λεει οτι οποιος στενοχωρηθει για το νησι που καηκε ειναι υποκριτης, διοτι δεν φροντισε να κανει κατι αδυνατο: να συλληφθει ο εμπρηστης πριν βαλει τη φωτια.

 

Δεν βγαζει νοημα αυτο που λες.

Άλλο λέω, στενοχωρηθείς η δεν στενοχωρηθείς αλλάζει κάτι;Ποια τα μέτρα που μπορούμε να πάρουμε ώστε να μην μεγαλώνουν παιδιά οι ανίκανοι γονείς οι ηλίθιοι, οι ρατσιστές οι ασκούντες βία πάνω σε αυτά ή όποια άλλη νοσηρή κατάσταση μπορείς να φανταστείς;Αυτό που προσπαθώ να εκμαιεύσω ας πούμε από το παραπάνω post που έγραψα είναι, αν ακόμα και εδώ στο forum που είναι μικρογραφία της κοινωνίας αν έχουν παρεισφρήσει ιδέες και λύσεις ολοκληρωτικές.Γιατί διαβάζοντας τον περισσότερο καιρό(για αυτό και δεν γράφω και συχνά) παλιότερα θέματα όπου έχουν ανάλογη οσμή, είδα από πολλούς χρήστες προτάσεις όπως να μη ψηφίζουν άπαντες, μόνο όσοι έχουν iq από 120 και πάνω έγραφε άλλος, και προβληματιζόμουν και σκεφτόμουν,λέγοντας δεν μπορούμε να φτάσουμε πιο χαμηλά από ότι ήδη είμαστε.Και βλέπω τέτοιες ανησυχητικές απόψεις σε πολλές,ανάλογες συζητήσεις εδώ μέσα.

 

Ps:Αν κάποιοι (και δεν το λέω για σένα) νομίζουν ότι στενοχωριούνται περισσότερο από μένα έστω και για το τι πάθει ένα και μόνο  παιδί(και ομιλώ ως πατέρας πάντα) τότε είναι πολύ πολύ γελασμένοι 

[Επισκέπτης]

Όταν θα σταματήσεις να παραποιείς τα λεγόμενα μου συστηματικά σε κάθε post που κάνω ίσως να σου ξανά απαντήσω σε ότι ρωτάς

 

 

Ποια παραποίηση;

Εσύ ο ίδιος είπες ότι είναι υποκριτικό να λυπόμαστε τα αποτελέσματα μιας κατάστασης της οποίας θα θέλαμε να αλλάξουμε αλλά δεν πρόκειται γιατί οι λύσεις είναι ανήθικες.

 

Από την στιγμή που όλοι μας λέμε, ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σωστό, πρέπει να ζούμε και με τις συνέπειες της απόφασης μας.Οπότε κροκοδείλια δάκρυα για τα παιδάκια που υποφέρουν σε ακατάλληλους γονείς είναι υποκρισία.

[deltagama]

Ποια παραποίηση;

Εσύ ο ίδιος είπες ότι είναι υποκριτικό να λυπόμαστε τα αποτελέσματα μιας κατάστασης της οποίας θα θέλαμε να αλλάξουμε αλλά δεν πρόκειται γιατί οι λύσεις είναι ανήθικες.

 

Δεν αναφερόμουν σε αυτό το post,αναφερόμουν σε παλιότερη δημοσίευση μου πάλι στο ίδιο thread, και μάλιστα σου έστειλα και  pm,όπου εξέφρασα σαφώς την δυσφορία μου για αυτό το γεγονός.Οπότε δεν νομίζω, ότι μπορώ να μπω σε συζήτηση με τον όποιο χρήστη διαστρεβλώνει έτσι απροκάλυπτα, τα γραφόμενα μου.Αυτά είχα να σου πω και τίποτα άλλο,κι επειδή θέλω να είμαι, και συνεπής σε ότι λέω και ότι πράττω,είναι και η τελευταία φορά που, κάνουμε μαζί διάλογο.Καλή συνέχεια στο forum.

[jonkyr]

Το προβλημα ειναι -δυστυχως- το γεγονος οτι υπαρχουν ανθρωποι που πιστευουν οτι ειναι καλυτεροι απο τους αλλους. Ο φιλος μας ζηταει ευγονικη διοτι... ετσι. Αλλωστε τι; Μλκς ηταν οι Σπαρτιατες που πετουσαν τα παιδια στον Καιαδα; Αφου ηταν "χαλασμενα". Κι εμεις γνησιοι απογονοι τους. Θα προτεινα μαλιστα να εκδηλωσει και ενδιαφερον για καποιο ρολο στην διαδικασια ευγονικης, ωστε να ξερει απο πρωτο χερι ποιος ειναι για "φτιαξιμο" και ποιος οχι. Οπως παμε στο συνεργειο το αυτοκινητο δλδ και καθομαστε πανω απο τον μαστορη για να δουμε αν το φτιαχνει καλα. Μη μας πιασουν και κοτσους...

 

Βεβαια αυριο-μεθαυριο ερθουν τα πανω κατω κι αποφασιστει να γινεται ευγονικη σε οσους εχουν τετοιες ιδεες, δε θα αρεσει και πολυ. "Διοτι η δικη μου ιδεα ειναι καλυτερη, αλλωστε για τους "κακους" μιλαμε, οχι για εμας. Εμεις ειμαστε οι καλοι".

 

Καλημερες σε ολους (κυριολεκτικα σε ολους).

[Επισκέπτης]

Αυτό με τον Καιάδα είναι μύθος.

Δεν έχει αποδειχτεί ιστορικά.

Και προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που είναι καλύτεροι από τους άλλους, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο.

Κανένας άνθρωπος απλώς δεν είναι ανώτερος από τον άλλον ανεξάρτητα από το πόσο "καλός" ή "κακός" είναι.

[jonkyr]

Ελπιζω να μην σκεφτεσαι κι εσυ την ευγονικη οταν διαβαζεις τοσο "δυσκολα" ποστ (προσοχη στα εισαγωγικα) Το πηρες πολυ κυριολεκτικα και το υπερανελυσες.

 

Υπηρχε-δεν υπηρχε ο Καιαδας, η λογικη πισω απο την ιστορια ειναι αυτη που μετραει. Κι ο Αισωπος πιθανως να μην υπηρχε ποτε, αλλα οι μυθοι του εχουν κατι να πουν. Δε θυμαμαι να ακουσα ποτε "ναι, αλλα ο λαγος και η χελωνα δεν ετρεξαν ποτε".

 

Προφανως δε χρειαζεται αναλυση σχετικα με την παρατηρηση σου οτι ολοι οι ανθρωποι ειναι ιδιοι. Χρησιμοποιησα τα "καλος" και "κακος" για ευκολια, αλλωστε μερικες φορες απευθυνομαστε σε πολυκυτταρους οργανισμους με μυαλο αμοιβαδας και στην προκειμενη περιπτωση ηθελα να σιγουρεψω οτι θα γινω κατανοητος. Ελπιζω να καταλαβες τουλαχιστον το νοημα του ποστ μου και να μην χρειαστει να εξηγω τα προφανη.

[Επισκέπτης]

Άλλο λέω, στενοχωρηθείς η δεν στενοχωρηθείς αλλάζει κάτι;Ποια τα μέτρα που μπορούμε να πάρουμε ώστε να μην μεγαλώνουν παιδιά οι ανίκανοι γονείς οι ηλίθιοι, οι ρατσιστές οι ασκούντες βία πάνω σε αυτά ή όποια άλλη νοσηρή κατάσταση μπορείς να φανταστείς;Αυτό που προσπαθώ να εκμαιεύσω ας πούμε από το παραπάνω post που έγραψα είναι, αν ακόμα και εδώ στο forum που είναι μικρογραφία της κοινωνίας αν έχουν παρεισφρήσει ιδέες και λύσεις ολοκληρωτικές.Γιατί διαβάζοντας τον περισσότερο καιρό(για αυτό και δεν γράφω και συχνά) παλιότερα θέματα όπου έχουν ανάλογη οσμή, είδα από πολλούς χρήστες προτάσεις όπως να μη ψηφίζουν άπαντες, μόνο όσοι έχουν iq από 120 και πάνω έγραφε άλλος, και προβληματιζόμουν και σκεφτόμουν,λέγοντας δεν μπορούμε να φτάσουμε πιο χαμηλά από ότι ήδη είμαστε.Και βλέπω τέτοιες ανησυχητικές απόψεις σε πολλές,ανάλογες συζητήσεις εδώ μέσα.

 

Για ανάλυσε μας λίγο την λογική βάσει της οποίας το να ψηφίζουν μόνο οι ευφυείς άνθρωποι θα μας πάει ακόμα πιο χαμηλά από ότι είμαστε τώρα;

[opera]

Chile families fight for acceptance of transgender children

 

SANTIAGO, Chile (AP) — Monica Flores was returning from a holiday abroad when Chilean police stopped her for questions at the airport. They were bothered that their records didn't match: She had left the country with a son and returned with a daughter.

Flores had to explain that her 6-year-old registered as a boy identifies as a girl.

http://www.sfgate.com/news/medical/article/Chile-families-fight-for-acceptance-of-11948813.php#photo-13876413

[Touristas101]

θεε και κύριε τι ανωμαλίες θα διαβάσουμε άλλο... είμαι άθεος αλλά θα αρχίσω να σταυροκοπιέμαι... άκου εκει να καταστρέψει την ζωή του 6χρονου ποιός ξέρει πως μεγάλωσε το καημένο.. όταν η τρέλα δεν πάει στα βουνά πάει στην Χιλή...

[AtiX]

χμμμ....