Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[firewalker]

Ένας εγκληματίας transgender, σε τι φυλακή πάει;

 

Λογικά ο άντρας που άλλαξε σε γυναίκα, πάει σε γυναικών. Η άλλη περίπτωση όμως;

[Επισκέπτης]

Ένας εγκληματίας transgender, σε τι φυλακή πάει;

 

Λογικά ο άντρας που άλλαξε σε γυναίκα, πάει σε γυναικών. Η άλλη περίπτωση όμως;

Ένα (μικρό) παράδειγμα ανεπιθύμητης πολυπλοκοτητας που προκαλεί ο ουτοπικός δικαιωματισμος.

[AtiX]

Ένα (μικρό) παράδειγμα ανεπιθύμητης πολυπλοκοτητας που προκαλεί ο ουτοπικός δικαιωματισμος.

Κανένα παράδειγμα ανεπιθύμητης πολυπλοκότητας... θα αντιμετωπιστεί όπως αναγνωρίζεται από το κράτος... απλο;;; πολύ απλό...

[Επισκέπτης]

Κανένα παράδειγμα ανεπιθύμητης πολυπλοκότητας... θα αντιμετωπιστεί όπως αναγνωρίζεται από το κράτος... απλο;;; πολύ απλό...

 

Ναι, ο κρατισμος προσφέρει απλότητα.

[AtiX]

Ναι, ο κρατισμος προσφέρει απλότητα.

Τι σχέση έχει ο κρατισμός με το κρατος δικαίου;

[Επισκέπτης]

Τι σχέση έχει ο κρατισμός με το κρατος δικαίου;

Όταν ένα άτομο θα μπορούσε να αντιμετωπιζεται σύμφωνα με το βιολογικό φύλλο του ή όχι, αυτό δημιουργεί πολυπλοκοτητα, με την κατάσταση να προσελκύει μοιραία τον κρατικό παρεμβατισμο που συνήθως αφήνει τους πάντες δυσαρεστημενους.

[AtiX]

Βασικός κανόνας ενός δημοκρατικού κράτους είναι να μην κάνει διακρίσεις... Όταν μια κοινωνία κάνει διακρίσεις τότε το κράτος πρέπει να επέμβει για να προστατέψει τα άτομα που θίγονται... το ότι τόσα χρόνια δεν βλέπαμε τις οποιοδήποτε διακρίσεις δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν... θα πρέπει να χαιρόμαστε όταν το κράτος διορθώνει αδικίες ως προς τους πολίτες του και όχι να αγανακτούμε γιατί μπερδευομαστε...

[Επισκέπτης]

Βασικός κανόνας ενός δημοκρατικού κράτους είναι να μην κάνει διακρίσεις... Όταν μια κοινωνία κάνει διακρίσεις τότε το κράτος πρέπει να επέμβει για να προστατέψει τα άτομα που θίγονται... το ότι τόσα χρόνια δεν βλέπαμε τις οποιοδήποτε διακρίσεις δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν... θα πρέπει να χαιρόμαστε όταν το κράτος διορθώνει αδικίες ως προς τους πολίτες του και όχι να αγανακτούμε γιατί μπερδευομαστε...

Αυτό που περιγράφεις δεν είναι κράτος που δεν κάνει διακρίσεις, αλλά κάποιο που προσπαθεί να προκαθορισει ένα κοινωνικό και οικονομικό αποτέλεσμα ώστε κάνεις να μη νιώθει disadvantaged. Μοιραία περιορίζει έτσι την ελευθερία όλων των άλλων.

[AtiX]

Δεν μπορώ να καταλάβω ποιές ελευθερίες μπορεί να περιορίζει το κράτος διωρθονοντας τις άδικες διακρίσεις; Έχεις κάποιο παράδειγμα;

[Zerg13]

Πλάκα έχει που ορισμένα άτομα χλευάζουν τις παραδοσιακές οικογενειακές αξίες αλλά παρόλα αυτά τσαντίζονται όταν δεν επίτρεπεται η υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους. Ή σέβεσαι τις οικογενειακές αξίες ή δεν τις σέβεσαι. Δεν γίνεται να έχεις και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.

 

"It’s not every day that a wordless, four-minute animated short about two young boys falling in love goes viral."

 

Τους έχει μιλήσει κανείς για το Boku no Pico? Που είχε γίνει και πασίγνωστο μιμίδιο; Eπίσης δείχνει αρκετά βαρετό. Τα anime και τα manga κάνουν πολύ καλύτερη δουλειά με το ρομάντζο μεταξύ αγοριών. Και μάλιστα το κάνουν αυτό εδώ και δεκαετίες. Που ξαφνικά οι αμερικάνοι μας το παίζουν προοδευτικοί ενώ πριν μερικά χρόνια φρικάραν μόνο και μόνο με το φιλί μεταξύ της Μαντόνα και της Britney Spears. Άντε γειά!

Κάθε κοινωνία, είναι προοδευτική ή όχι, και δεν προσποιείται. ή είσαι ή δεν είσαι.

Απαγορεύεται να κάνουν βήμα μπροστά;

και τι σχέση έχει η pixar με τους Αμερικάνους; Τι ισωπεδωτικές προτόγονες λογικές είναι αυτές;

 

Σε μερικές πολιτείες(states) επιτρέπεται ο γάμος ομοφυλοφίλων(ή και παντού βγάλαν έναν νόμο αν δεν κάνω λάθος). Εδώ; Αντε γεια σε μας.(εκτός αν μπήκες να τρολάρεις οπότε αδικα απαντάω)

[Επισκέπτης]

Δεν μπορώ να καταλάβω ποιές ελευθερίες μπορεί να περιορίζει το κράτος διωρθονοντας τις άδικες διακρίσεις; Έχεις κάποιο παράδειγμα;

Δύο πρόχειρα:

Gender/Racial Quotas. Ή όταν μαντραχαλος αποφασίζει οτι δεν θέλει να πηγαίνει στις ντουζιέρες του σχολείου ανάλογα με το φύλλο του, επειδή νιώθει περισσότερο γυναίκα. Τον αφήνεις δίπλα στη 15χρονη κόρη σου? Ο black Jesus είπε ναι, αλλιώς είσαι ρατσιστής και άλλα τέτοια.

[AtiX]

Από που συμπεράνεις ότι θα είναι μαντράχαλος και όχι αλλο ένα απλό δεκαπεντάχρονο κοριτσάκι...; ρωτάω γιατί καλή η υπερβολή αλλά...

[Τοξοβόλος___U__K]

Εντωμεταξύ στην Αυστραλία εδώ κ μερικές εβδομάδες το θέμα του γάμου ομόφυλων ζευγαριών έχει διχάσει σε μεγάλο βαθμό τη πολιτική ζωή της χώρας σε σημείο που απειλεί να ρίξει τη κυβέρνηση εαν μέχρι το τέλος του έτους δε βρεθεί λύση.Ως κίνηση συμβιβασμού σε 10 μέρες αρχίζει στην Αυστραλία μη δεσμευτικό δημοψήφισμα μέσω επιστολικής ψήφου για το εαν θα πρέπει να επιτρέπεται ο γάμος ομόφυλων ζευγαριών και το οποίο θα διαρκέσει για 2 μήνες.

 

Υπενθυμίζω οτι η Αυστραλία είναι πλέον η μοναδική Αγγλόφωνη χώρα στο κόσμο χωρίς γάμο για ομόφυλα ζευγάρια.

 

Australia’s Gay-Marriage Vote Is Divisive, Even for Gay-Marriage Backers

 

https://www.nytimes.com/2017/08/10/world/australia/same-sex-marriage-vote-plebiscite.html

[Επισκέπτης]

Από που συμπεράνεις ότι θα είναι μαντράχαλος και όχι αλλο ένα απλό δεκαπεντάχρονο κοριτσάκι...; ρωτάω γιατί καλή η υπερβολή αλλά...

Δεν κατάλαβα τι εννοείς. Και τα quotas τα προσπέρασες.

Εντωμεταξύ στην Αυστραλία εδώ κ μερικές εβδομάδες το θέμα του γάμου ομόφυλων ζευγαριών έχει διχάσει σε μεγάλο βαθμό τη πολιτική ζωή της χώρας σε σημείο που απειλεί να ρίξει τη κυβέρνηση εαν μέχρι το τέλος του έτους δε βρεθεί λύση.Ως κίνηση συμβιβασμού σε 10 μέρες αρχίζει στην Αυστραλία μη δεσμευτικό δημοψήφισμα μέσω επιστολικής ψήφου για το εαν θα πρέπει να επιτρέπεται ο γάμος ομόφυλων ζευγαριών και το οποίο θα διαρκέσει για 2 μήνες.

 

Υπενθυμίζω οτι η Αυστραλία είναι πλέον η μοναδική Αγγλόφωνη χώρα στο κόσμο χωρίς γάμο για ομόφυλα ζευγάρια.

 

Australia’s Gay-Marriage Vote Is Divisive, Even for Gay-Marriage Backers

 

https://www.nytimes.com/2017/08/10/world/australia/same-sex-marriage-vote-plebiscite.html

Χωρίς παρεξήγηση, τι κόλλημα τρώτε εσείς οι gay με έναν obsolete EOL/EOS θεσμό που θα έπρεπε να βρίσκεται κλεισμένος στο χρονοντουλαπο της ιστορίας? Είναι κατι σαν τις γυναίκες το '60 που άρχιζαν το τσιγάρο για να δείξουν οτι είναι ισες?

[Τοξοβόλος___U__K]

Δεν κατάλαβα τι εννοείς. Και τα quotas τα προσπέρασες.

Χωρίς παρεξήγηση, τι κόλλημα τρώτε εσείς οι gay με έναν obsolete EOL/EOS θεσμό που θα έπρεπε να βρίσκεται κλεισμένος στο χρονοντουλαπο της ιστορίας? Είναι κατι σαν τις γυναίκες το '60 που άρχιζαν το τσιγάρο για να δείξουν οτι είναι ισες?

 

 

Τα χουμε ξαναπει αυτά.Αν ο θεσμός του γάμου όντως δεν είχε μετρήσιμο impact στη ζωή των ζευγαριών που αφορά τότε πάμε βουρ να τον καταργήσουμε.Στη παρούσα φάση λιγότερο challenging είναι να νομιμοποιηθεί παγκοσμίως ο γάμος για ομόφυλα ζευγάρια παρά να καταργηθεί διεθνώς για όλους.