Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Ωραία αιτιολογία. Επειδή δεν έχει κολλήσει ένσημα, άσε τον χωρίς χέρι. Να το κάνουμε και γενικά στο σύστημα υγείας; Τι;;; Δεν έχεις ένσημα; Not my problem, ψόφα.

 

Ε ρε φάπες που θέλετε μερικοί...

 

Τις κοινωνικές "ευαισθησίες" σου (που στοιχίζουν $100,000 το άτομο) να τις πληρώσεις από την τσέπη σου φιλαράκο, όχι με τα λεφτά του άλλου. Έτσι γίνομαι και εγώ "αλληλέγγυος". 

Όσο για τις φασίζουσες απόψεις σου περί "φάπας" να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου και για τους ομοϊδεάτες σου, που μας έφεραν σε αυτό το χάλι. Άντε μπράβο.

  • Like 2
  • Απαντ. 37
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

Τις κοινωνικές "ευαισθησίες" σου (που στοιχίζουν $100,000 το άτομο) να τις πληρώσεις από την τσέπη σου φιλαράκο, όχι με τα λεφτά του άλλου. Έτσι γίνομαι και εγώ "αλληλέγγυος". 

Όσο για τις φασίζουσες απόψεις σου περί "φάπας" να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου και για τους ομοϊδεάτες σου, που μας έφεραν σε αυτό το χάλι. Άντε μπράβο.

 

Και εσύ αν τύχει και χρειαστείς νοσηλεία, εγχείρηση ή κάτι άλλο, να πληρώσεις από την τσέπη σου ό,τι βγαίνει παραπάνω από τις εισφορές που έχεις πληρώσει.

Δεν θα γίνω αντίστοιχα και εγώ "αλληλέγγυος", να καταβάλεις 1 και να μας κοστίζεις 10.

Τι; Όχι;

  • Like 1
Δημοσ.

Και εσύ αν τύχει και χρειαστείς νοσηλεία, εγχείρηση ή κάτι άλλο, να πληρώσεις από την τσέπη σου ό,τι βγαίνει παραπάνω από τις εισφορές που έχεις πληρώσει.

Δεν θα γίνω αντίστοιχα και εγώ "αλληλέγγυος", να καταβάλεις 1 και να μας κοστίζεις 10.

Τι; Όχι;

 

Μα ΗΔΗ τις πληρώνω από την τσέπη μου! Πληρώνω ένα σκασμό σε φόρους, σε κοινωνικές ασφαλίσεις για να καταλήξω να πληρώνω άλλα τόσα ώστε να έχω ΙΔΙΩΤΙΚΗ ασφάλεια ζωής για εμένα και την οικογένειά μου. Και φυσικά δεν τα ισοπεδώνω όλα, απλά αναφέρομαι στη high-tech υγεία που κοστίζει πανάκριβα.

 

Όποιος θέλει να το παίξει φιλάνθρωπος και να δωρίζει βιονικά χέρια αξίας 100,000 το κομμάτι, ιδού η ρόδος, ιδού και το πήδημα. 

Επισκέπτης
Δημοσ.

Ωραία αιτιολογία. Επειδή δεν έχει κολλήσει ένσημα, άσε τον χωρίς χέρι. Να το κάνουμε και γενικά στο σύστημα υγείας; Τι;;; Δεν έχεις ένσημα; Not my problem, ψόφα.

 

Ε ρε φάπες που θέλετε μερικοί...

 

Σωστός. Υπάρχει και το λεφτόδεντρο εξάλλου.

Δημοσ.

Τις κοινωνικές "ευαισθησίες" σου (που στοιχίζουν $100,000 το άτομο) να τις πληρώσεις από την τσέπη σου φιλαράκο, όχι με τα λεφτά του άλλου. Έτσι γίνομαι και εγώ "αλληλέγγυος". 

Όσο για τις φασίζουσες απόψεις σου περί "φάπας" να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου και για τους ομοϊδεάτες σου, που μας έφεραν σε αυτό το χάλι. Άντε μπράβο.

Δηλαδή αν ένας είναι φτωχός και άνεργος το παιδάκι του να έχει ένα πλαστικό χεράκι, ενώ ο πλούσιος που "πληρώνει" εισφορές (που ίσως τις κλέβει από το ΦΠΑ) να έχει το βιονικό super χέρι;

  • Like 1
Επισκέπτης
Δημοσ.

Δηλαδή αν ένας είναι φτωχός και άνεργος το παιδάκι του να έχει ένα πλαστικό χεράκι, ενώ ο πλούσιος που "πληρώνει" εισφορές (που ίσως τις κλέβει από το ΦΠΑ) να έχει το βιονικό super χέρι;

 

Εσύ αγόρι μου χαραμίζεσαι, πήγαινε να γράψεις κάνα σενάριο για τον κινηματογράφο.

Επισκέπτης
Δημοσ.

Σε επιχειρήματα που πιάνουν τα άκρα για να υπερασπιστούν τη μία ή την άλλη θέση. Από τη μία έχουμε τον άνεργο πατέρα (ο κακομοίρης) κι από την άλλη τον πλούσιο που κλέβει τον ΦΠΑ (το καθίκι). Ενδιάμεσα υπάρχουν κάτι εκατομμύρια έλληνες που δεν είναι ούτε στη μια, ούτε στην άλλη κατηγορία και βέβαια ένα ελληνικό κράτος χρεοκοπημένο που κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να μοιράζει κατοστάρες για να έχει κοινωνικό πρόσωπο. Που θα τα βρει τα λεφτά; Τρέχα γύρευε, με λεπτομέρειες θα ασχολούμαστε τώρα;

  • Super Moderators
Δημοσ.

Που θα τα βρει τα λεφτά; Τρέχα γύρευε, με λεπτομέρειες θα ασχολούμαστε τώρα;

Έχουμε ακόμα ψωμί για φορολόγηση με συντελεστή 99%...

  • Like 1
Δημοσ.

Σε επιχειρήματα που πιάνουν τα άκρα για να υπερασπιστούν τη μία ή την άλλη θέση. Από τη μία έχουμε τον άνεργο πατέρα (ο κακομοίρης) κι από την άλλη τον πλούσιο που κλέβει τον ΦΠΑ (το καθίκι). Ενδιάμεσα υπάρχουν κάτι εκατομμύρια έλληνες που δεν είναι ούτε στη μια, ούτε στην άλλη κατηγορία και βέβαια ένα ελληνικό κράτος χρεοκοπημένο που κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να μοιράζει κατοστάρες για να έχει κοινωνικό πρόσωπο. Που θα τα βρει τα λεφτά; Τρέχα γύρευε, με λεπτομέρειες θα ασχολούμαστε τώρα;

 

1ον Για να δείξεις το πόσο λάθος είναι ένα σύστημα πάντα πιάνεις τα άκρα. Για τον πλούσιο είπα "ίσως" κλέβει, γιατί ο πλούσιος υπάρχει περίπτωση να κλέβει, ο φτωχός όχι γιατί δεν θα ήταν φτωχός.

2ον Οι εκατομμύρια ενδιάμεσοι δεν είναι στην μέση ακριβώς. Προφανώς θα υπάρχουν χιλιάδες που είναι στην απόλυτη φτώχια και σταδιακά πάμε μέχρι τους πλούσιους

3ον Μόνο τις παρελάσεις να κόβαμε κάθε χρόνο βάζαμε χέρια για 100 ανθρώπους τον χρόνο. Πόσοι είναι πια χωρίς χέρι; Και φαντάσου κόβουμε μόνο τις παρελάσεις.

4ον Οι κρατικές ασφάλειες έτσι λειτουργούν. Δίνουν όλοι ότι μπορούν για να έχουν όλοι ΙΣΗ μεταχείριση. Τώρα το ότι εδώ το σύστημα είναι μπουρδέλο και πας και σε ιδιωτική προφανώς δεν φταίει ο φτωχός αλλά μάλλον οι μερικοί χιλιάδες πλούσιοι ελεύθεροι επαγγελματίες που έκοβαν απόδειξη για μουσειακό έκθεμα τόσα χρόνια. Καθώς και οι χιλιάδες διορισμοί σε ότι ναναι θέσεις εκτός υγείας για κομματικούς λόγους. Πάλι ο φτωχός όμως πρέπει να την πληρώσει.

5ον Και επειδή η ακραία περίπτωση που περιέγραψα υπάρχει, πόσο άδικο θα είναι;

Μα ΗΔΗ τις πληρώνω από την τσέπη μου! Πληρώνω ένα σκασμό σε φόρους, σε κοινωνικές ασφαλίσεις για να καταλήξω να πληρώνω άλλα τόσα ώστε να έχω ΙΔΙΩΤΙΚΗ ασφάλεια ζωής για εμένα και την οικογένειά μου. Και φυσικά δεν τα ισοπεδώνω όλα, απλά αναφέρομαι στη high-tech υγεία που κοστίζει πανάκριβα.

 

Όποιος θέλει να το παίξει φιλάνθρωπος και να δωρίζει βιονικά χέρια αξίας 100,000 το κομμάτι, ιδού η ρόδος, ιδού και το πήδημα. 

Όλοι μαζί πρέπει να το κάνουμε, αν δεν θες να συμμετάσχεις σε μία κοινωνία αλληλεγγύης υπάρχει και η Συρία...

  • Like 1
Επισκέπτης
Δημοσ.

Οι κρατικές ασφαλίσεις (κι όχι ασφάλεια, λες και μιλάμε για την ΕΥΠ) δεν λειτουργούν έτσι ακριβώς. Καμία κρατική ασφάλιση δεν δίνει συντάξεις σε 40χρονους. Αυτά είναι ελληνικές πατέντες. Για να λειτουργεί το σύστημα ανταποδοτικά και να μπορεί να καλύψει τις ανάγκες των φτωχών, κάτι που αποτελεί τη βάση της φιλοσοφίας ενός ασφαλιστικού συστήματος, πρέπει πρώτα το κράτος να έχει λεφτά. Όταν μοιράζει λεφτά σε συντεχνίες, αποτυγχάνει να μαζέψει φόρους, προσλαμβάνει ασύστολα για ψηφοθηρικούς λόγους, συντηρεί χρεωκοπημένες δημόσιες υπηρεσίες για να μην δυσαρεστήσει κανέναν κι άλλα πολλά που αν τα γράψω θα μιλάμε μέχρι του χρόνου, τότε δεν μπορεί να παράσχει υπηρεσίες σε αυτούς που έχουν ανάγκη. Φτιάξε πρώτα το μπουρδέλο που λέγεται ελληνικό κράτος και μετά πολύ ευχαρίστως να μοιράζουμε hi-tech βιονικά χέρια σε άπορους. Μέχρι τότε όμως δεν έχει.

 

Γιατί να κόψουμε για παράδειγμα τις παρελάσεις και να μην κόψουμε το μισό στρατιωτικό προσωπικό που έχουμε καταντήσει να έχουμε τις μεγαλύτερες δαπάνες αναλογικά στο ΝΑΤΟ για μισθούς. Έχει γεμίσει η Ελλάδα καραβανάδες και στρατόπεδα στις πιο απίθανες τοποθεσίες για να συντηρούνται οι τοπικές οικονομίες και να κερδίζουν ψηφαλάκια τα κόμματα. Οι παρελάσεις είναι ασπιρίνη μπροστά σε αυτά. Αλλά προς Θεού, μην θίξουμε τα ιερά και όσια των στρατόκαυλων.

 

Αυτή είναι η ωμή πραγματικότητα. Όποιος θέλει τη βλέπει κι όποιος δεν θέλει ψάχνει να βρει δικαιολογίες σε πλούσιους που κλέβουν ΦΠΑ, τους εβραίους που μας επιβουλεύονται, τη Μέρκελ και τον κουτσό, τον Ερμή που είναι ανάδρομος και την κακή μας μοίρα. Σόρυ για την ειρωνεία αλλά καλό θα ήταν κάποια στιγμή επιτέλους να σοβαρευτούμε σε αυτή τη χώρα. Θες υψηλές κοινωνικές παροχές; Θα έχεις ένα λειτουργικό κράτος. Δεν έχεις λειτουργικό κράτος; Θα πάρεις μην πω τι. Δεν υπάρχει μέση κατάσταση, ή μάλλον υπήρχε τον καιρό που μας δάνειζαν λεφτά με το τσουβάλι.

Δημοσ.

Οι κρατικές ασφαλίσεις (κι όχι ασφάλεια, λες και μιλάμε για την ΕΥΠ) δεν λειτουργούν έτσι ακριβώς. Καμία κρατική ασφάλιση δεν δίνει συντάξεις σε 40χρονους. Αυτά είναι ελληνικές πατέντες. Για να λειτουργεί το σύστημα ανταποδοτικά και να μπορεί να καλύψει τις ανάγκες των φτωχών, κάτι που αποτελεί τη βάση της φιλοσοφίας ενός ασφαλιστικού συστήματος, πρέπει πρώτα το κράτος να έχει λεφτά. Όταν μοιράζει λεφτά σε συντεχνίες, αποτυγχάνει να μαζέψει φόρους, προσλαμβάνει ασύστολα για ψηφοθηρικούς λόγους, συντηρεί χρεωκοπημένες δημόσιες υπηρεσίες για να μην δυσαρεστήσει κανέναν κι άλλα πολλά που αν τα γράψω θα μιλάμε μέχρι του χρόνου, τότε δεν μπορεί να παράσχει υπηρεσίες σε αυτούς που έχουν ανάγκη. Φτιάξε πρώτα το μπουρδέλο που λέγεται ελληνικό κράτος και μετά πολύ ευχαρίστως να μοιράζουμε hi-tech βιονικά χέρια σε άπορους. Μέχρι τότε όμως δεν έχει.

 

Γιατί να κόψουμε για παράδειγμα τις παρελάσεις και να μην κόψουμε το μισό στρατιωτικό προσωπικό που έχουμε καταντήσει να έχουμε τις μεγαλύτερες δαπάνες αναλογικά στο ΝΑΤΟ για μισθούς. Έχει γεμίσει η Ελλάδα καραβανάδες και στρατόπεδα στις πιο απίθανες τοποθεσίες για να συντηρούνται οι τοπικές οικονομίες και να κερδίζουν ψηφαλάκια τα κόμματα. Οι παρελάσεις είναι ασπιρίνη μπροστά σε αυτά. Αλλά προς Θεού, μην θίξουμε τα ιερά και όσια των στρατόκαυλων.

 

Αυτή είναι η ωμή πραγματικότητα. Όποιος θέλει τη βλέπει κι όποιος δεν θέλει ψάχνει να βρει δικαιολογίες σε πλούσιους που κλέβουν ΦΠΑ, τους εβραίους που μας επιβουλεύονται, τη Μέρκελ και τον κουτσό, τον Ερμή που είναι ανάδρομος και την κακή μας μοίρα. Σόρυ για την ειρωνεία αλλά καλό θα ήταν κάποια στιγμή επιτέλους να σοβαρευτούμε σε αυτή τη χώρα. Θες υψηλές κοινωνικές παροχές; Θα έχεις ένα λειτουργικό κράτος. Δεν έχεις λειτουργικό κράτος; Θα πάρεις μην πω τι. Δεν υπάρχει μέση κατάσταση, ή μάλλον υπήρχε τον καιρό που μας δάνειζαν λεφτά με το τσουβάλι.

 

Βασικά σε ότι λες συμφωνώ, να κόψουν όλο το στρατό, ούτε καν το μισό, να κόψουν τις τρελλές συντάξεις από υψηλόβαθμους στρατιωτικούς δημόσιους, να καταστείλλουν την φοροδιαφυγή (που όπως είπα στην πλειοψηφία είναι από ελεύθερους επ.) κτλ.

Όλα αυτά να κάνουν και όχι να κόψουν από την υγεία και να τιμωρήσουν τον φτωχό ασθενή. Δεν είναι καθόλου ουτοπία ακόμη και μην την σημερινή κατάσταση. Θέμα πολιτικής βούλησης είναι...

Δεν επικαλέσθηκα ψεύτικους λόγους για την κατάντια μας για να ειρωνεύεσαι και να υπερβάλλεις.

  • Like 1
  • Super Moderators
Δημοσ.

Όλοι "συμφωνούν", αλλά οι ρεαλιστικές αλλαγές που πρέπει να γίνουν για να φτάσει το επίπεδο λειτουργικότητας που ανέφερε ο elorant πιο πάνω, δεν "αρέσουν" στην πλειοψηφία...

Δημοσ.

Η πλειοψηφία είναι οι αδύναμοι. Ας βάλει χέρι στο βαθύ κομματικό κράτος, στο δημόσιο αχταρμά, στους ελεύθερους επαγ,, να κόψει την εκκλησία από το δημόσιο χρήμα και ας τα δώσει στην παιδεία, την υγεία και στην ανάπτυξη και η πλειοψηφία θα τους ψηφίζει και από τον τάφο...

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...