[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[BabyRage]

 

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί έχει γίνει τέτοιο θέμα με την συζήτηση του Snow και του Davos, σχετικά με το 10.000 or Less? Το βλέπω παντού σε meme κλπ

 

Είναι γραμματικό λάθος νομίζω https://en.oxforddictionaries.com/usage/less-or-fewer

[Zerg13]

 

Ο μεγάλος Ταρλυ λέει ξεκάθαρα στον Τζειμι ότι το χρυσάφι πέρασε τις πύλες του King's Landing με ασφάλεια εκεί που συζητάνε πριν εμφανιστούν οι ντοθρακι

 

Δεν αντιλεγω, απλα να καταλαβαινει ο καθενας τι λεει, και γιατι το λεει. Οχι γενικα και αοριστα, γιατι ετσι ειπαν οι αλλοι ή καπου το διαβασε.

Εσυ οντως ξερεις το γιατι. Οποιος εχασε αυτη την στοιχομυθια 3 δευτερολεπτων, δεν καταλαβε για τον χρυσο.

Ο αλλος λεει για χρυσους λοχους και ασχετα. Ηθελα να μην απαντησεις να δω τι αλλο θα ελεγε.

[benign]

 

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί έχει γίνει τέτοιο θέμα με την συζήτηση του Snow και του Davos, σχετικά με το 10.000 or Less? Το βλέπω παντού σε meme κλπ

 

 

Τυπικα εκανε λαθος γραμματικο ο Jon οταν ειπε ''less'' το σωστο ειναι ''fewer'' γιατι οι ανδρες ειναι αριθμησιμο ουσιαστικο.

 

[Kasrith]

Mα ειναι καθαρά υποθετικά σενάρια, δεν ειναι σποιλερ η κάτι τέτοιο.

Βάσει κάποιων δεδομένων.

Μα κάνετε ανοιχτές υποθέσεις με βάση πράγματα που έχουν γίνει φέτος. Ημαρτον...

[ACP]

Δεν αντιλεγω, απλα να καταλαβαινει ο καθενας τι λεει, και γιατι το λεει. Οχι γενικα και αοριστα, γιατι ετσι ειπαν οι αλλοι ή καπου το διαβασε.

Εσυ οντως ξερεις το γιατι. Οποιος εχασε αυτη την στοιχομυθια 3 δευτερολεπτων, δεν καταλαβε για τον χρυσο.

Ο αλλος λεει για χρυσους λοχους και ασχετα. Ηθελα να μην απαντησεις να δω τι αλλο θα ελεγε.

Η Σέρσεϊ αναφέρει στον τραπεζίτη ότι ήδη έχει έρθει σε επαφή με τον Χρυσό Λόχο στο Έσσος, μισθοφορικό στρατό με κάπου 10000 στρατιώτες. Σκοπεύει να τον πληρώσει με νέο δάνειο που θα πάρει από την τράπεζα αφού αποπληρώσει τις παλιές οφειλές.

Είναι γραμματικό λάθος νομίζω https://en.oxforddictionaries.com/usage/less-or-fewer

https://www.youtube.com/watch?v=zXINZxodu9U

[Sugizo]

Το επεισοδιο εσπειρε ,ευκολα μεσα στο τοπ 3 ολων των σεζον .

 

Και ενω ημουν με τους Σταρκ οπως οι περισσοτεροι πλεον τασσομαι αναφανδον υπερ των Λανιστερ .Η δρακομανα παντα αδιαφορη μου ηταν εως αντιπαθης .

 

 

Εχουν καλυτερη τακτικη ,logistics εξασφαλισαν αφθονη χρηματοδοτηση που ειναι πολυ σημαντικο ,πληρωνουν τα χρεη τους οχι σαν κατι τελειωμενες χωρες ...

 

Εχουν τακτικο στρατο αριστα εξοπλισμενο οχι τα σαν τα γυφτακια τους Ντοθρακι ,εχουν τα μεσα να πληξουν την αεροπορια της ξανθιας η' να προξενησουν αρκετη ζημια .Η Σερσει εχει περασει πολλα και ο τροπος που μεγαλωσε δικαιολογουν αρκετα απο αυτα που κανει .

Επισης η διαφαινομενη συμμαχια τζον -ξανθιας θα απασχοληθει στον πολεμο με τα ζομπι οπου θα χαλασει πολλους πορους αρα υπαρχουν ολες οι προυποθεσεις για να επικρατησουν οι Λανιστερ τουλαχιστον στην θεωρια και με βαση την λογικη ,διοτι στην σειρα μπορουν να συμβουν τα παντα . Θεωρω δεδομενο πως ο Jaime θα επιζησει .

 

Η Cersei είναι απλά τρελή, Εάν δεν κατηγορούσε τον Τυριον (από μίσος, επειδή πίστευε πως για αυτόν μιλούσε η προφητεία) θα είχε τον αδερφό της, τον Πατέρα της και 2 απο τα 3 παιδια της στο King's Landing τώρα...

Από τότε που πέθανε ο Tywin οι Lannister είναι γτπκ

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2017 από Sugizo

[kirileman]

Αν πεθανουν οι Λαννιστερς,η σειρα αυτη θα γινει χειροτερη και απο τις πιο απλοικες ταινιες κακου-καλου που υπαρχουν στο σινεμα.

Οι Λαννιστερς αποτελουν την απολυτη προσωποποιηση της ανθρωποτητας απο την δημιουργια της.

Εχουν περιπλοκη και πιο ανεπτυγμενη προσωπικοτητα.Δεν μπορεις για κανενα λογο να πεις οτι ειναι κακοι και μονο αυτο.

Δηλαδη σοβαρα τωρα που θα ηταν το σοου αν ελειπε ο Τυριον,ο Ταιγουιν και ο Τζειμι?Ακομα και οι τρελοι οπως Σερσει και Τζοφρει.

 

Οι Λαννιστερς ειναι οι μονοι χαρακτηρες με απροβλεπτες αποφασεις και ναι αν και καποιες φορες ειναι τρομακτικες οι αποφασεις τους αυτες,παντα μας βαζουν να σκεφτουμε την ηθικη μας τοποθετηση στο θεμα.

 

Για παραδειγμα ολοι λενε οτι ο Ματωμενος Γαμος ηταν κατι τελειως απανθρωπο,αλλα ο Ταιγουιν εθεσε ενα σωστο ερωτημα στο γιο του.Για ποιον λογο ειναι καλυτερο να πεθανουν δεκαδες χιλιαδων ανθρωποι,απο το να πεθανουν γυρω στους δωδεκα σε ενα δειπνο?

Ψευδοερώτημα για να πνίξει τους όποιους ενδοιασμούς του γιου του. Το θέμα είναι να πεθάνουν οι άλλοι, όχι εμείς. Δεν τον ενδιέφερε τον μπαμπά Λάνιστερ η ηθική του πράγματος, μόνο η νίκη. Επειδή, όμως, η σειρά είναι κάργα προβλέψιμη, απλώς αυτό δε γίνεται αντιληπτό λόγω μεγέθους (πχ όλοι οι πρωτοκλασάτοι χαρακτήρες είναι ζωντανοί), οι Λάνιστερ αναμένεται να έχουν πολύ κακό τέλος, με πρώτη και καλύτερη την παλαβιάρα Βασίλισσα που τη βλέπω να λαμβάνει μάχαιρα από τον Βασιλοκτόνο, μια και η ιστορία, ως γνωστόν, με ένα περίεργο τρόπο επαναλαμβάνεται. Οπότε μη χαίρεστε.

[benign]

Εν τω μεταξυ να τονισω,γιατι ειμαι σιγουρος οτι σε μερικους εχει διαφυγει με τοσα που εγιναν σην σειρα,οτι απο την στιγμη που κατεβηκε ο Ρομπ με το στρατο των Βορειων και μεχρι τωρα,ο Βορρας εχει επαναστατησει κατα του οποιουδηποτε Νοτιου βασιλια στο King's Landing. Toν Ρομπ τον ειχαν ανακυρηξει King in the North και το ιδιο εκαναν  και στον Jon. για αυτο σε αυτο το επεισοδιο που ειδαμε

στην σπηλια,λεει στην Daenys οτι '' ο λαος μου δεν θα δεχτει ενα βασιλια απο τον Νοτο,οχι μετα απο αυτα που υπεφεραν.''

 

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2017 από benign

[Kasrith]

Είναι γραμματικό λάθος νομίζω https://en.oxforddictionaries.com/usage/less-or-fewer

Ο λόγος που έχει γίνει meme είναι επειδή δείχνει την επιρροή του Stannis στον Davis μιας και ο πρώτος είχε κάνει την ίδια διόρθωση προ πολλού

[Επισκέπτης]

Καλα, επιχειρηματα οπως οι Λαννιστερς κρατανε την κοινωνια πισω,απλα γελαω,δηλαδη λες και εχουν κανει οι υπολοιποι τιποτα εφευρεσεις για να προχωρησει ο κοσμος.Εδω ακομα και οι Μαεστερς ζωαδια ειναι,μονο για να καταγραφουν ιστορικα γεγονοτα υπαρχουν.

 

Και η Ντανυ δηλαδη αν παρει το Westeros τι διαφορετικο θα κανει απο αυτο που εκανε οι προ προ.....παππος της Αεγκον.Τα ιδια σκατα ειναι, το βλεπουμε απο την τρελη επιμονη της να γονατισει ο Τζον,ακριβως οπως εκανε και ο Αεγκον με τον τελευταιο Βασιλια του Βορρα.

 

Οι κοινωνίες δεν προχωράνε από εφευρέσεις. Προχωράνε όταν όλο και περισσότεροι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα να προσφέρουν. Η απελευθέρωση των σκλάβων (βλ. Ντενέρυς) δεν έχει να κάνει μόνο με ζητήματα ηθικής.

 

Όπως έγραψα νωρίτερα, χίλιοι πλούσιοι και εκατό χιλιάδες που ζούνε από τα σκουπίδια τους, δεν προχωράνε την κοινωνία, όποιον από τους χίλιους πλούσιους και να βάλεις στην εξουσία. Αλλά εκατό χιλιάδες που δεν είναι πλέον σκλάβοι, άνθρωποι που δεν είναι πλέον στο περιθώριο και μπορούν να προσφέρουν (όπως ιστορικά συνέβη πχ και με τις γυναίκες σε κάποια στιγμή), είναι ευλογία για όλους και είναι φανερό τι αποτελέσματα φέρνει.

[Gilmaru]

Παιδιά it could go either way σε σχέση με την "πρόοδο".

 

Η Cercei μπορεί να φαίνεται πιο ευρηματική προς το παρόν και ανοιχτή σε οικονομικές συνεργασίες και εφευρέσεις, αλλά είναι από απόλυτη ανάγκη και τίποτα άλλο. Αν η Cercei επικρατούσε, με την δίψα της για δύναμη θα συνέχιζε να νιώθει ανασφαλής και αυτό θα την οδηγούσε σε ακόμη μεγαλύτερο αυταρχισμό. Αυτό που θα έκανε με τον χαρακτήρα της είναι να συγκεντρώσει όλες τις εξουσίες πάνω της και να αποκλείσει κάθε ενδεχόμενο να μπορεί κάποιος να αποκτήσει αρκετή δύναμη για να είναι πρόβλημα. Αυτό μπορεί α) είτε να έβγαινε σε καλό γιατί θα μπορούσε να περιορίσει τις εξουσίες των υπόλοιπων αρχόντων δημιουργώντας την δυναμική να ωφεληθεί η αστική τάξη των εμπόρων κλπ, δημιουργώντας τις προϋποθέσεις πρώιμη- εκβιομηχάνιση β) είτε (το πιθανότερο) να λειτουργούσε ακραία συγκεντρωτικά και vα ήθελε να διατηρήσει τον έλεγχο όλου χρήματος και της οικονομίας με τρόπο που να εξυπηρετεί κυρίως το στέμμα. Άλλωστε το έχει πει και η ίδια ότι "money wins wars", αποκλείεται να άφηνε ξένους ή ντόπιους ανθρώπους του χρήματος να έχουν εξουσία. Με το που δεν θα τους είχε ανάγκη για να διατηρηθεί στην εξουσία θα τους ξεφορτωνόταν.

 

Από την άλλη η Daenerys φαίνεται σε αυτήν την φάση να λειτουργεί ως ένας δυνατός μονάρχης, αλλά είναι στην φάση του πολέμου και της διεκδίκησης του θρόνου. Εφόσον πάρει την εξουσία είναι άλλο θέμα. Αν την δούμε πως λειτούργησε στο Mereen, ουσιαστικά αυτό που προσπάθησε να κάνει είναι να ελευθερώσει τους σκλάβους και να θέσει την βάση για την δημιουργία σύγχρονων εργασιακών σχέσεων και εργατικής τάξης με την σύγχρονη έννοια, σε αντικατάσταση της σκλαβιάς. Το Mereen ήταν αντικειμενικά πολυυυ δύσκολη κατάσταση και πολυυυ πίσω για να μπορέσει να δεχτεί κάτι τέτοιο, αλλά ο τρόπος που λειτούργησε εκεί η Dany φάνηκε να έχει κάποια στοιχεία της λογικής του σύγχρονου κράτους. Προσπάθησε να τιμωρεί όσο παραβαίνουν τον νόμο, ανεξάρτητα από το σε ποια πλευρά της διαμάχης ανήκουν, ενώ παράλληλα να θέση κάποιους βασικούς κανόνες για το πως θα λειτουργεί η αγορά, αφήνοντας κάποιες ελευθερίες και έθιμα στους άρχοντες, παρότι δεν τα ενέκρινε. Πολυυυ σύγχρονη λογική γενικά, που δύσκολα θα βλέπαμε την Cercei να εφαρμόζει.

 

 

Πάντως πολύ το ξεψειρίζετε, στο τέλος θα πεθάνουν όλοι ούτως ή άλλως.

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2017 από Gilmaru

[trayban]

Πάντως αντικειμενικά νομίζω ήταν το πιο δύσκολο επεισόδιο από πλευράς σκηνοθεσίας, κατανοητό γιατί τα επεισόδια γίνανε 7 από 10, και αυξημένο κόστος και χρόνος προετοιμασίας. Ελπίζω τα τελευταία 3 να είναι του επιπέδου του 4ου.

 

Λέτε να φτιάξουν πανοπλίες για τους δράκους να τους προστατέψουν από τις βαλλίστρες;

 

Εάν επέζησε κάποιος για να ενημερώσει την σερσι,η λογική λέει πως θα φτιάξει βελτιωμένες βαλιστρες και φυσικά πολλές. Βέβαια τόσο καιρό η ντενερις,δείχνει πόσο στόκος είναι(αλλά με εξαιρετικούς συμβούλους,στων οποίων στην άποψη υπακούει),γιατι ενώ οι δράκοι έχουν τραυματιστεί ξανά αλλά και η ίδια έχει κινδυνέψει,δεν έχει λάβει κανένα μέτρο.εν τω μεταξύ ,οι παλιοί ταργκαριοι και θωρακισμένους τους είχαν αλλά και με γκεμια για καλύτερο έλεγχο(βλέπε τοιχογραφίες κ πύλες ντραγκονστοουν),Αυτη φαίνεται επικοινωνεί με 4g με τους δράκους..Επίσης το επιχείρημα ότι δράκος με θώρακα δεν μπορεί να πετάξει,είναι ψιλό αστείο.

 

[Age4Greeks]

 

Εάν επέζησε κάποιος για να ενημερώσει την σερσι,η λογική λέει πως θα φτιάξει βελτιωμένες βαλιστρες και φυσικά πολλές. Βέβαια τόσο καιρό η ντενερις,δείχνει πόσο στόκος είναι(αλλά με εξαιρετικούς συμβούλους,στων οποίων στην άποψη υπακούει),γιατι ενώ οι δράκοι έχουν τραυματιστεί ξανά αλλά και η ίδια έχει κινδυνέψει,δεν έχει λάβει κανένα μέτρο.εν τω μεταξύ ,οι παλιοί ταργκαριοι και θωρακισμένους τους είχαν αλλά και με γκεμια για καλύτερο έλεγχο(βλέπε τοιχογραφίες κ πύλες ντραγκονστοουν),Αυτη φαίνεται επικοινωνεί με 4g με τους δράκους..Επίσης το επιχείρημα ότι δράκος με θώρακα δεν μπορεί να πετάξει,είναι ψιλό αστείο.

 

Μπορεί να έχω παίξει πολύ Age of Empires στη ζωή μου αλλά:

Το σκέφτηκα και εγώ το σενάριο για βελτιωμένες βαλλίστρες, απλώς δε ξέρω αν οι παραγωγοί θα το "τραβήξουν" τόσο πολύ. Παίζει να βάλει η Σέρσεη τον Qyburn να φτιάξει καλύτερες, με δυνατότητα διάτρησης, αλλά και πάλι ίσως να φανεί too much δε ξέρω...

 

[Gilmaru]

 

Εάν επέζησε κάποιος για να ενημερώσει την σερσι,η λογική λέει πως θα φτιάξει βελτιωμένες βαλιστρες και φυσικά πολλές. Βέβαια τόσο καιρό η ντενερις,δείχνει πόσο στόκος είναι(αλλά με εξαιρετικούς συμβούλους,στων οποίων στην άποψη υπακούει),γιατι ενώ οι δράκοι έχουν τραυματιστεί ξανά αλλά και η ίδια έχει κινδυνέψει,δεν έχει λάβει κανένα μέτρο.εν τω μεταξύ ,οι παλιοί ταργκαριοι και θωρακισμένους τους είχαν αλλά και με γκεμια για καλύτερο έλεγχο(βλέπε τοιχογραφίες κ πύλες ντραγκονστοουν),Αυτη φαίνεται επικοινωνεί με 4g με τους δράκους..Επίσης το επιχείρημα ότι δράκος με θώρακα δεν μπορεί να πετάξει,είναι ψιλό αστείο.

 

 

Μ' αρέσει που όλοι κατηγορούν την Dany και εξυψώνουν τους συμβούλους της...

 

 

Μικρή παρένθεση καταρχάς, δράκος με full plate δεν παίζει. Και ακόμη και να το έκανε τα φτερά αναγκαστικά θα είναι πάλι εκτεθειμένα. Ένα φτερό να σπάσει και να πέσει ο Δράκος απότομα RIP Dany. Επομένως ούτως ή άλλως θα είναι πρόβλημα οι Βαλλίστρες. 

 

Πάμε τώρα στο σημαντικό.. εξαιρετικοί σύμβουλοι;;; Αυτά που λέγανε οι σύμβουλοι της Dany στον πόλεμο μέχρι στιγμής ήταν υπέρτατες ανοησίες. Έχει τους Dothraki που είναι κατά γενική ομολογία ανίκητοι σε ανοιχτό πεδίο μάχης, αντί να πηγαίνει για κάστρα κλπ και πολιορκίες, έπρεπε πολύ απλά από την αρχή να είχε εκμεταλλευτεί την συντριπτική υπεροχή της σε ιππικό και να κάνει περίπατο σε όλες τις ανοιχτές περιοχές πλήττοντας την παροχή τροφίμων και ελέγχοντας την μεγάλη πλειοψηφία των εκτάσεων σε όλο το Westeros χωρίς κανέναν να μπορεί να της αντισταθεί.

 

Ο Robert με 7 βασίλεια από κάτω του φοβόταν τους 40 χιλιάδες Dothraki του Drogo γιατί σύμφωνα με τα δικά του λεγόμενα δεν θα μπορούσε κανείς να τους εμποδίζει να θερίζουν όλες τις περιοχές που δεν είναι οχυρωμένες, αναγκάζοντας τους πάντες να μείνουν ταμπουρωμένοι στα κάστρα τους και αργά η γρήγορα να ηττηθούν.

https://www.youtube.com/watch?v=Jcy37C5SN0M

 

 

Η Daenerys έχει υπερδιπλάσιους Dothraki από αυτούς που ο Robert φοβόταν. Δεν χρειάζεται ούτε συμμάχους, ούτε δράκους, ούτε τους unsullied. Και οι άλλοι όλοι ανεξαιρέτως της πρότειναν να πάει σε πολιορκία και να αφήσει τους 100 χιλιάδες Dothraki, τον ισχυρότερο στρατό στο Westeros αυτήν την στιγμή μακράν, να κάθονται σε αχρηστία (?!?! wtf).

 

Γαμάτοι σύμβουλοι πραγματικά..   Αν θέλεις να χάσεις έναν πόλεμο στον οποίο υπερτερείς είναι όλοι τους και γαμώ τους συμβούλους.

 

[armin]

Δεν ξερω κατα ποσο τωρα που ηρθε ο χειμωνας στο Westeros,εχει ιδιαιτερη σημασια η επικρατηση των Dothraki στα χωρια και χωραφια,οπως ελεγε ο Ρομπερτ.Νομιζω οτι οι αγροτες εχουν δωσει οτι χρειαζεται το καστρο για το υπολοιπο του χειμωνα,ετσι κι αλλιως δεν μπορουν πια να σπειρουν νεα τροφιμα.

Οι στρατηγοι της Ντανυ απλα της επαναλαμβανουν αυτα που ελεγε εκεινη εδω και ποσες σεζον,τα οποια ομως αποσο φαινεται εχει αρχισει να τα ξεχναει,τωρα που εχει υποστει καποιες ηττες.