[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[benign]

Θα έχει ενδιαφέρον.

 

Η Σέρσει θα περιμένει λογικά ενισχυσεις απο μισθοφορικους στρατους, διοτι για την ώρα έχει μεινει μονο με τον στόλο του τρελού και εκεί θα βρεθουν αντιμέτωποι με Νάαριο! Ωραίος ο τυπος αυτος, λείπει. Και περισσότερος ο ηθοποιός που ειχαν παλαιότερα που ηταν καρικατουρα

 

Προφανως λοιπόν ότι ενισχυσεις πάρει η Σερσει θα ειναι λαβωμένες από συμμάχους της Ντανη στις ελευθερες πόλεις. Σωστα?

 

Βέβαια το ζητημα ειναι να δούμε τη στάση που θα κρατησει η Σέρσει ενάντια στον κοινό εχθρό 

Δεν ξερουμε πως το σκεφτονται οι σεναριογραφοι.Αλλα θα ηταν λογικο να εικασουμε,οτι αν η Σερσι σε συνεργασια με την Iron Bank στρατολογησουν τους Golden Company, θα στραφουν αρχικα εναντιον του Ναχαρις και των Second Sοns που υποστηριζουν την Daeny. Ο Νταριο σκιαγραφειται στα βιβλια ως πολυ πονηρος και αξιος ηγετης ,οποτε δεν αποκλειεται να καταφερει να κερδισει σε μαχη τους αλλους μισθοφορους, κοβοντας ετσι απο την Σερσι ενισχυση απο το Εσσος.

[pontez2]

Βαλτε και κανα σποιλερ.

 

Επίσης:

 

 

Στο επεισόδιο αυτό που βλέπουμε ειναι η οπισθοφυλακή των Λανιστερ, το κυριως σώμα στρατου ειναι αθικτο. Αυτό τουλαχιστον συζητουν με τον Ταρλι στην αρχή του επεισοδίου.

 

 

 

Mα ειναι καθαρά υποθετικά σενάρια, δεν ειναι σποιλερ η κάτι τέτοιο.

Βάσει κάποιων δεδομένων.

 

 

Πολυ καλή η πληροφορία σου για την οπισθοφυλακή, δε το ειχα προσέξει. Oπότε ο στρατός των Λάνιστερ έπαθε μεν ζημιά αλλά δεν έχει ηττηθεί.

 

[benign]

Βαλτε και κανα σποιλερ.

 

Επίσης:

 

 

Στο επεισόδιο αυτό που βλέπουμε ειναι η οπισθοφυλακή των Λανιστερ, το κυριως σώμα στρατου ειναι αθικτο. Αυτό τουλαχιστον συζητουν με τον Ταρλι στην αρχή του επεισοδίου.

 

 

Ενταξει αλλα ουτως η αλλως δεν εχουν στρατηγικα,οπως ειναι τωρα τα δεδομενα,καμμια ελπιδα οι Λαννιστερ,μεχρι στιγμης.

 

Εγω σκεφτομαι αν καποιος απο τα δυο αντιπαλα στρατοπεδα σκεφτει να χρησιμοποιησει τους faceless men για να καθαρισουν ηγετες των αντιπαλων,εγω ετσι θα εκανα.Τι σταση αραγε θα κρατησουν τοτε οι faceless και επισης περιμενω τον Jaqen H'ghar να επανερχεται και να ξανασυναντιεται με την Arya.

[armin]

Στην ταινια μας εδειξε τους Second Sons με επικεφαλης τον Dario μαζι της.

Οι Lannisters συμβολιζουν την απολυτη παρακμη και ειναι η επιτομη του ''ο σκοπος αγιαζει τα μεσα.'' κατευθειαν μεσα απο το βιβλιο ο Πριγκηπας του Niccolο Machiavelli.

 

Οι Stark οπως παρουσιαζονται απο τον Μαρτιν ειναι ιδεαλιστες,οραματιστες,ηθικοι και βλεπουν την αναληψη εξουσιας περισοτερο σαν ευθυνη προς τον λαο τους παρα σαν μεσο δικης τους προβολης.

 

Θεωρω τους πρωτους απαισιους προσωπικα ελπιζω στην απολυτη καταστροφη του οικου των Lannister και ετσι πιστευω οτι θα γινει στο τελος.

Αν πεθανουν οι Λαννιστερς,η σειρα αυτη θα γινει χειροτερη και απο τις πιο απλοικες ταινιες κακου-καλου που υπαρχουν στο σινεμα.

Οι Λαννιστερς αποτελουν την απολυτη προσωποποιηση της ανθρωποτητας απο την δημιουργια της.

Εχουν περιπλοκη και πιο ανεπτυγμενη προσωπικοτητα.Δεν μπορεις για κανενα λογο να πεις οτι ειναι κακοι και μονο αυτο.

Δηλαδη σοβαρα τωρα που θα ηταν το σοου αν ελειπε ο Τυριον,ο Ταιγουιν και ο Τζειμι?Ακομα και οι τρελοι οπως Σερσει και Τζοφρει.

 

Οι Λαννιστερς ειναι οι μονοι χαρακτηρες με απροβλεπτες αποφασεις και ναι αν και καποιες φορες ειναι τρομακτικες οι αποφασεις τους αυτες,παντα μας βαζουν να σκεφτουμε την ηθικη μας τοποθετηση στο θεμα.

 

Για παραδειγμα ολοι λενε οτι ο Ματωμενος Γαμος ηταν κατι τελειως απανθρωπο,αλλα ο Ταιγουιν εθεσε ενα σωστο ερωτημα στο γιο του.Για ποιον λογο ειναι καλυτερο να πεθανουν δεκαδες χιλιαδων ανθρωποι,απο το να πεθανουν γυρω στους δωδεκα σε ενα δειπνο?

[jokerakias]

η απάντηση του tywin ήταν καθαρά για δικαιολόγηση της απάνθρωπης,ανήθικης και άνανδρης πράξεως του...

[AristidisZ]

Mα ειναι καθαρά υποθετικά σενάρια, δεν ειναι σποιλερ η κάτι τέτοιο.

Βάσει κάποιων δεδομένων.

 

 

Πολυ καλή η πληροφορία σου για την οπισθοφυλακή, δε το ειχα προσέξει. Oπότε ο στρατός των Λάνιστερ έπαθε μεν ζημιά αλλά δεν έχει ηττηθεί.

 

 

Νομίζω θα ήταν κακόγουστο αστείο να ήταν αυτός όλος κι όλος ο Στρατός των Lannisters...

[Επισκέπτης]

Οι Λάνιστερς πράγματι αντιπροσωπεύουν ένα μέρος της ανθρωπότητας, αλλά είναι το κομμάτι εκείνο που κρατάει τα πράγματα προς τα πίσω. Και όσο και αν στιγμιαία μπορεί να φαίνεται ότι ελέγχει την κατάσταση (γιατί βραχυπρόθεσμα μπορεί πράγματι να το πετύχει), η ιστορία αποδεικνύει συνεχώς ότι είναι ασυγκράτητη και κινείται προς τα εμπρός.

 

Πριν 300 χρόνια οι μεγάλες πόλεις (Παρίσι, Βιέννη κτλ) ήταν χίλιοι "πλούσιοι" στο κέντρο και εκατό χιλιάδες γύρω γύρω να ζούνε στο πουθενά και να τρώνε από τα σκουπίδια τους. Όσο και αν συνηθίζεται να λέγεται ότι πράγματα πάνε προς το χειρότερο, δεν είναι έτσι. Βέβαια η ανατροπή των καθεστώτων έρχεται (δυστυχώς) μέσα από τεράστιες θυσίες. Και φυσικά αυτές (παγκόσμιοι πόλεμοι, ατομικές βόμβες) τις πληρώνουν όλες οι πλευρές. Αυτό θεωρώ ότι αντιπροσωπεύουν οι νεκροί που έρχονται.

 

Και προφανώς δε γίνεται να κερδίσουν οι Λάνιστερς. Το έκαναν το κομμάτι τους στις πρώτες σεζόν που είχαμε ψυχοπλακωθεί, αλλά μέχρι εκεί πάει.

[Chrisxxx]

Νομιζω εδώ που φτάσαμε θα έπρεπε να εχετε καταλάβει ότι η σειρά δεν βασίζεται στο ποιος ειναι ο καλύτερος στη μαχη ή ποιος ειναι ο καλύτερος στρατηγικά, η σειρά βασίζεται στις ανατροπές και θα συμβούν πολλες ακομα είτε στέκουν είτε όχι.

 

π.χ.

 

Με το τελος της 6ης σεζόν η Ντενιρις έχει 5πλασιο στρατο απο τους Λανιστερ. Το λογικό λοιπον είναι να πανε σφαίρα στο Κινγκς Λαντινγκ και να ενωθούν με το στρατό του Ντορν και του Reach που θα ανέβει απο το Νοτο. Και κάπου εκει θα τελειωνε ο πολεμος για τη βασιλεία. 

 

Ακομα και αν δεν ηθελαν να γινει ετσι και παλι πριν συναντηθουν με την Ντενιρις Reach (μαζι με Ταρλι) και Dorne μαζί ειχαν παραπανω στρατό από τους Λανιστερ, ανεβαιναν βορεια και επαιρναν Λανισπορτ και Καστερλι Ροκ και η αλλη εφτανε Κ.Λ. και το πολιορκουσε και παλι τελειωνε ο πολεμος. 

 

Γενικότερα δεν θα μπορουσε να γινει η κατασταση που εχουμε τώρα αν οι ιδιοι οι σεναριογράφοι δεν ήθελαν ανατροπες. Ακομα λοιπόν και μονοι της να ειναι η Σερσι στο Κ.Λ. κατι θα εβρισκαν για να αλλάξει ξανα η κατασταση.

 

 

[benign]

Αν πεθανουν οι Λαννιστερς,η σειρα αυτη θα γινει χειροτερη και απο τις πιο απλοικες ταινιες κακου-καλου που υπαρχουν στο σινεμα.

Οι Λαννιστερς αποτελουν την απολυτη προσωποποιηση της ανθρωποτητας απο την δημιουργια της.

Εχουν περιπλοκη και πιο ανεπτυγμενη προσωπικοτητα.Δεν μπορεις για κανενα λογο να πεις οτι ειναι κακοι και μονο αυτο.

Δηλαδη σοβαρα τωρα που θα ηταν το σοου αν ελειπε ο Τυριον,ο Ταιγουιν και ο Τζειμι?Ακομα και οι τρελοι οπως Σερσει και Τζοφρει.

 

Οι Λαννιστερς ειναι οι μονοι χαρακτηρες με απροβλεπτες αποφασεις και ναι αν και καποιες φορες ειναι τρομακτικες οι αποφασεις τους αυτες,παντα μας βαζουν να σκεφτουμε την ηθικη μας τοποθετηση στο θεμα.

 

Για παραδειγμα ολοι λενε οτι ο Ματωμενος Γαμος ηταν κατι τελειως απανθρωπο,αλλα ο Ταιγουιν εθεσε ενα σωστο ερωτημα στο γιο του.Για ποιον λογο ειναι καλυτερο να πεθανουν δεκαδες χιλιαδων ανθρωποι,απο το να πεθανουν γυρω στους δωδεκα σε ενα δειπνο?

Οταν λεω οτι επιθυμω να καταστραφουν οι Λαννιστερ,εννοω με το τελος της σειρας,εννοειται οτι σαν χαρακτηρες ειναι απαραιτητοι στην ολη ιστορια.

 

Ο Τυριον δεν ειναι σαν τους υπολοιπους Λανιστερ,εχει ιδανικα και σκεφτεται πιο ομαλα και ανθρωπινα ,επισης εχει αισθημα δικαιοσυνης.

 

Στο ερωτημα του Ταιγουιν ,προσωπικα θα απαντουσα οτι και εκατονταδες χιλιαδες θα αξιζε να πεθαιναν για σωστες ιδεες και ιδανικα,αν ηταν ετσι οπως τα ελεγε αυτος,πολλες επαναστασεις δεν θα ειχαν συμβει και οι λαοι θα στεναζαν κατω απο τον ζυγο τυραννων. Η θυσια για σωστα ιδανικα και ο ηρωισμος δεν ειναι αδεια νοηματα,αντιθετα εμπνεουν τους λαους να μαχονται για τα δικαιωματα τους και για το καλυτερο.Απλα σαν κατοχος της εξουσιας ο Ταιγουν λεει οτι τον συμφερει,βλεπει την αληθεια μονοπλευρα.Επειδη καποιος ειναι εξυπνος και εκφραζεται περιτεχνα δεν σημαινει οτι εχει δικιο.

[pontez2]

 

Για παραδειγμα ολοι λενε οτι ο Ματωμενος Γαμος ηταν κατι τελειως απανθρωπο,αλλα ο Ταιγουιν εθεσε ενα σωστο ερωτημα στο γιο του.Για ποιον λογο ειναι καλυτερο να πεθανουν δεκαδες χιλιαδων ανθρωποι,απο το να πεθανουν γυρω στους δωδεκα σε ενα δειπνο?

Xιλιάδες σφαγιάστικαν εκεινο το βράδυ.

 

Και μη ξεχνάμε πως το όλο προβλημα δημιουργηθηκε απο την Σέρσει η οποία ειναι η πηγη του κακού από τη πρωτη στιγμη της σειράς.

Ολόκληρος πολεμος με τους Βορειους ξεκίνησε επειδη δεν γουσταρε να δει τον Σταρκ βασιλειά, οπως ηθελε ο Ρομπερτ.

Ηξερε οτι ο Τζοφρυ ηταν παράφρον. Ουτε τον αποκεφαλισμο του σταρκ δε σταμάτησε.

Νομιζω εδώ που φτάσαμε θα έπρεπε να εχετε καταλάβει ότι η σειρά δεν βασίζεται στο ποιος ειναι ο καλύτερος στη μαχη ή ποιος ειναι ο καλύτερος στρατηγικά, η σειρά βασίζεται στις ανατροπές και θα συμβούν πολλες ακομα είτε στέκουν είτε όχι.

 

π.χ.

 

Με το τελος της 6ης σεζόν η Ντενιρις έχει 5πλασιο στρατο απο τους Λανιστερ. Το λογικό λοιπον είναι να πανε σφαίρα στο Κινγκς Λαντινγκ και να ενωθούν με το στρατό του Ντορν και του Reach που θα ανέβει απο το Νοτο. Και κάπου εκει θα τελειωνε ο πολεμος για τη βασιλεία. 

 

Ακομα και αν δεν ηθελαν να γινει ετσι και παλι πριν συναντηθουν με την Ντενιρις Reach (μαζι με Ταρλι) και Dorne μαζί ειχαν παραπανω στρατό από τους Λανιστερ, ανεβαιναν βορεια και επαιρναν Λανισπορτ και Καστερλι Ροκ και η αλλη εφτανε Κ.Λ. και το πολιορκουσε και παλι τελειωνε ο πολεμος. 

 

Γενικότερα δεν θα μπορουσε να γινει η κατασταση που εχουμε τώρα αν οι ιδιοι οι σεναριογράφοι δεν ήθελαν ανατροπες. Ακομα λοιπόν και μονοι της να ειναι η Σερσι στο Κ.Λ. κατι θα εβρισκαν για να αλλάξει ξανα η κατασταση.

 

 

Έχει ηδη απαντηθει αυτο.

Το λαθος της Νταινέρις, σε αντιθεση με τους Λάνιστερ,  ηταν οτι σκεφτόταν ηθικά, κάτι που σταμάτησε πλέον να κάνει.

[armin]

Καλα, επιχειρηματα οπως οι Λαννιστερς κρατανε την κοινωνια πισω,απλα γελαω,δηλαδη λες και εχουν κανει οι υπολοιποι τιποτα εφευρεσεις για να προχωρησει ο κοσμος.Εδω ακομα και οι Μαεστερς ζωαδια ειναι,μονο για να καταγραφουν ιστορικα γεγονοτα υπαρχουν.

 

Και η Ντανυ δηλαδη αν παρει το Westeros τι διαφορετικο θα κανει απο αυτο που εκανε οι προ προ.....παππος της Αεγκον.Τα ιδια σκατα ειναι, το βλεπουμε απο την τρελη επιμονη της να γονατισει ο Τζον,ακριβως οπως εκανε και ο Αεγκον με τον τελευταιο Βασιλια του Βορρα.

 

Και παρτε και βιντεακι που εξηγει πως οι κωλοδρακοι ειναι ο αληθινος λογος που δεν εχουμε εξελιξη.

 

https://www.youtube.com/watch?v=PDdKmx0PW7s

[benign]

Νομιζω εδώ που φτάσαμε θα έπρεπε να εχετε καταλάβει ότι η σειρά δεν βασίζεται στο ποιος ειναι ο καλύτερος στη μαχη ή ποιος ειναι ο καλύτερος στρατηγικά, η σειρά βασίζεται στις ανατροπές και θα συμβούν πολλες ακομα είτε στέκουν είτε όχι.

 

π.χ.

 

Με το τελος της 6ης σεζόν η Ντενιρις έχει 5πλασιο στρατο απο τους Λανιστερ. Το λογικό λοιπον είναι να πανε σφαίρα στο Κινγκς Λαντινγκ και να ενωθούν με το στρατό του Ντορν και του Reach που θα ανέβει απο το Νοτο. Και κάπου εκει θα τελειωνε ο πολεμος για τη βασιλεία. 

 

Ακομα και αν δεν ηθελαν να γινει ετσι και παλι πριν συναντηθουν με την Ντενιρις Reach (μαζι με Ταρλι) και Dorne μαζί ειχαν παραπανω στρατό από τους Λανιστερ, ανεβαιναν βορεια και επαιρναν Λανισπορτ και Καστερλι Ροκ και η αλλη εφτανε Κ.Λ. και το πολιορκουσε και παλι τελειωνε ο πολεμος. 

 

Γενικότερα δεν θα μπορουσε να γινει η κατασταση που εχουμε τώρα αν οι ιδιοι οι σεναριογράφοι δεν ήθελαν ανατροπες. Ακομα λοιπόν και μονοι της να ειναι η Σερσι στο Κ.Λ. κατι θα εβρισκαν για να αλλάξει ξανα η κατασταση.

 

 

Σιγουρα θα υπαρχουν ανατροπες και εμεις αυτο θελουμε σαν θεατες,απλα λεμε οτι προσωρινα,οπως εχουνε τα πραγματα τωρα,εχει το πανω χερι καθαρα στρατιωτικα και μονο, η Daeny.

 

Εννοειται οτι η σειρα ενω κανει παραλληλισμους με την ιστορια, πολλες φορες ξεφευγει απο την πραγματικοτητα και ειναι απροβλεπτη. Με την λογικη θα ειχε τελειωσει ηδη η σειρα πολλες φορες. Π.χ. για παραδειγμα αν ειμουν καποιος απο τους αντιμαχομενους θα πληρωνα τους Faceless men να καθαρισουν με συνοπτικες διαδικασιες ολους τους αντιπαλους μου και θα τελειωνε η υποθεση.

[Zerg13]

Απο που προέκυψε οτι δε θα φθάσει στη Σέρσει?

Εγω κατάλαβα οτι έχει ηδη φθάσει

Εδω ειναι έτοιμοι να φέρουν τον χρυσό λόχο.

Που το καταλαβες αρχηγε μου; εσυ πρεπει να πεις που το ειδες οχι εγω. Εχω ειδα χρυσο και μια επιθεση απο τους εχθρους.

Εσυ πρεπει να αναφερεις απο που το καταλαβες.

Ποιο χρυσο λοχο; ποτε ετοιμαστηκε; τι σχεση εχει με τον χρυσο;

[liakos18]

Που το καταλαβες αρχηγε μου; εσυ πρεπει να πεις που το ειδες οχι εγω. Εχω ειδα χρυσο και μια επιθεση απο τους εχθρους.

Εσυ πρεπει να αναφερεις απο που το καταλαβες.

Ποιο χρυσο λοχο; ποτε ετοιμαστηκε; τι σχεση εχει με τον χρυσο;

 

Ο μεγάλος Ταρλυ λέει ξεκάθαρα στον Τζειμι ότι το χρυσάφι πέρασε τις πύλες του King's Landing με ασφάλεια εκεί που συζητάνε πριν εμφανιστούν οι ντοθρακι

 

[epir21]

 

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί έχει γίνει τέτοιο θέμα με την συζήτηση του Snow και του Davos, σχετικά με το 10.000 or Less? Το βλέπω παντού σε meme κλπ