[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[Επισκέπτης]

Λεω να το σταματησω εδω επειδη και περυσι ειχα μπει σε παρομοια μαχη με σχεδον ολο το φορουμ σχετικα με το Battle of the Bastards επειδη ελεγα οτι ειναι σκουπιδαριο,ειδικα σε σχεση με το Blackwater,και οχι μονο δεν επεισα κανεναν εφαγα και το δουλεμα της ζωης μου!

Η συζήτηση νομίζω γίνεται για να ανταλλάξουμε εμπειρίες και απόψεις και επειδή είναι ενδιαφέρον να μαθαίνεις για ποιο λόγο άρεσε ή δεν άρεσε σε κάποιον κάτι. Δε νομίζω ότι γίνεται για να πείσουμε ο ένας τον άλλον. Και αν γίνεται για αυτό το λόγο, εδώ που τα λέμε πολύ πιο χρήσιμο είναι να πεισθεί αυτός που δεν του αρέσει κάτι, με το να μπορέσει να ανακαλύψει κάποια επίπεδα που ενδεχομένως δεν είχε σκεφτεί ή να δει με μια φρέσκια ματιά κάτι που δεν του έλεγε τίποτα, από το να πειστεί κάποιος που αγαπάει κάτι ότι δεν θα έπρεπε να το αγαπάει. Το πρώτο έχει μια αξία. Το δεύτερο...

 

Δυστυχώς όλες αυτές οι τοπ λίστες και οι συζητήσεις για "καλύτερες" και "χειρότερες" ταινίες, έχουν δημιουργήσει μια γενική κουλτούρα ότι οι ταινίες, οι σειρές και οι τέχνες κατατάσσονται κάπου και μας κάνουν να νιώθουμε ότι αυτά που αγαπάμε πρέπει να έχουν καλή κατάταξη για να δικαιολογήσουμε μέσα μας τις αντιδράσεις μας ή αυτά που δε μας αρέσουν δε θα έπρεπε να ανεβαίνουν ψηλά, γιατί μετά εμείς είμαστε οι περίεργοι.

 

Ας χαλαρώσουμε, όμως. Δεν υπάρχει αντικειμενικότητα, αλλιώς θα είχαμε λύσει αυτές τις συζητήσεις από τον Ευριπίδη και τον Αισχύλο.

[Alithinos]

Εμένα με ενοχλεί κάθε φορά που αρχίζει να αραδιάζει τους τίτλους της. Εδώ και αρκετές σεζόν.

[armin]

πολύ πιο χρήσιμο είναι να πεισθεί αυτός που δεν του αρέσει κάτι, με το να μπορέσει να ανακαλύψει κάποια επίπεδα που ενδεχομένως δεν είχε σκεφτεί ή να δει με μια φρέσκια ματιά κάτι που δεν του έλεγε τίποτα, από το να πειστεί κάποιος που αγαπάει κάτι ότι δεν θα έπρεπε να το αγαπάει. Το πρώτο έχει μια αξία. Το δεύτερο...

 

Μμμμ καλη η σκεψη σου,αλλα πιστευω οτι εχει μεγαλη σημασια και ο κοσμος να αρχισει να γινεται λιγο πιο αυστηρος και να καταλαβαινει αν του αρεσει κατι επειδη απλα ειναι εντυπωσιακο και "επικο",η αν εχει και καποια ουσια.

 

Αυτος ειναι κατα τη γνωμη μου και ο λογος που η σειρα οδευει εδω και δυο χρονια σε μια υπεραπλουστευμενη εκδοχη του βιβλιου,σκοτωνοντας βασικους χαρακτηρες που ζουν ακομα στο μυθιστορημα,επιλεγοντας να μην αναφερει καν καποιους αλλους βασικους ηρωες του βιβλιου.

Επειδη ο κοσμος δεν εκφραζει ανοιχτα οτι δεν ενδιαφερομαστε ρε φιλε και τοσο πολυ για τις μαχες,η για τα μαγια και οραματα με δρακους και ζομπια.Αγαπησαμε την σειρα αυτη επειδη ειδαμε σε αυτην μια πιο βιαιη αλλα και ενδιαφερουσα εκδοχη του κοσμου μας.Και δυστυχως η σειρα αποστασιοποιειται ολο και περισσοτερο απο αυτη την πραγματικοτητα.

[Dr. Unk]

Οκ επειδη σε οτι θα πω θα βρειτε κατι να απαντησετε,λεω να το σταματησω εδω επειδη πιστευω οτι υπαρχει ενα μεγαλο αγκαθακι.

 

Δεν μου αρεσει ουτε στο ελαχιστον η ερμηνεια της Clarke.Οποτε βγαζει λογο,τι να πω,ανατριχιαζω απο το πολυ cringe.Με ενοχλουν οι ψωνιστικες και υπερανω εκφρασεις της,πολυ σπανια την πιστευω οτι εννοει αυτα που λεει και τις περισσοτερες φορες θελω να ημουν εκει να της εδινα μια σφαλιαρα.Εκατσα και ειδα κομματι της πρωτης και δευτερης σεζον και μονο στα επεισοδια εκεινα ηταν που μπορεσε να με πουλησει η ηθοποιος,επειδη ειχε πολυ γνησια αθωοτητα και φοβο το βλεμμα της.

 

Λεω να το σταματησω εδω επειδη και περυσι ειχα μπει σε παρομοια μαχη με σχεδον ολο το φορουμ σχετικα με το Battle of the Bastards επειδη ελεγα οτι ειναι σκουπιδαριο,ειδικα σε σχεση με το Blackwater,και οχι μονο δεν επεισα κανεναν εφαγα και το δουλεμα της ζωης μου!

 

 

Βαλε με κι εμενα στο γρουπ μ αυτους που δεν τους αρεσει η Κλαρκ. Απο μενα τις καλυτερες ερμηνειες στη σειρα τις εχουν οι Λανιστερ (Τυριον, Σερσι, Ταϊγουιν και Τζοφρι) και διαφοροι αλλοι φυσικα. Την Κλαρκ τη θεωρω προσωπικα κακο καστινγκ σε μια σειρα που ειναι γεματη με εξαιρετικες ερμηνειες απο παρα πολλους ηθοποιους. Δε με πειθει για τιποτα απ ολα αυτα που υποτιθεται οτι ειναι και κανει στη σειρα ο χαρακτηρας της. Στην πρωτη σαιζον θεωρω κι εγω οτι επαιζε πολυ καλυτερα.

 

Ενας αλλος που για καποιο λογο δε με πειθει καθολου ειναι ο Τζον Σνοου. Δεν το χω προσδιορισει ακριβως αλλα νομιζω δε μου φταιει ο Κιτ Χαριγκτον αλλα οι διαλογοι-γεγονοτα στα οποια πρωταγωνιστει. Θεωρειτε χαρισματικος απο τους γυρω του και εμπνεει κοσμο να τον ακολουθει αλλα σχεδον παντα παιρνει χαζες αποφασεις και σχεδον παντα καποιος τον ξελασπωνει. Ειδικα αυτο το δυσμοιρο το Longclaw το χει χασει 3-4 φορες σιγουρα. Σε οσες μαχες εχει δωσει καποιος αλλος τον ξελασπωνει. Γενικα δε μου βγαζει ο χαρακτηρας αυτος με τον τροπο που προβαλλεται οτι ειναι ηγετης και καποιος σπεσιαλ.

 

Ο Ομπερυν πχ μου βγαλε απο την πρωτη στιγμη οτι ειναι badass (φυσικα ηταν επιτηδευμενα τοσο badass για να φαμε τεραστια ξενερα οταν του σπανε την κεφαλα). Και η Αρυα επισης μου το βγαζει χωρις να χει καμια οσκαρικη ερμηνεια κιολας.

Μμμμ καλη η σκεψη σου,αλλα πιστευω οτι εχει μεγαλη σημασια και ο κοσμος να αρχισει να γινεται λιγο πιο αυστηρος και να καταλαβαινει αν του αρεσει κατι επειδη απλα ειναι εντυπωσιακο και "επικο",η αν εχει και καποια ουσια.

 

Αυτος ειναι κατα τη γνωμη μου και ο λογος που η σειρα οδευει εδω και δυο χρονια σε μια υπεραπλουστευμενη εκδοχη του βιβλιου,σκοτωνοντας βασικους χαρακτηρες που ζουν ακομα στο μυθιστορημα,επιλεγοντας να μην αναφερει καν καποιους αλλους βασικους ηρωες του βιβλιου.

Επειδη ο κοσμος δεν εκφραζει ανοιχτα οτι δεν ενδιαφερομαστε ρε φιλε και τοσο πολυ για τις μαχες,η για τα μαγια και οραματα με δρακους και ζομπια.Αγαπησαμε την σειρα αυτη επειδη ειδαμε σε αυτην μια πιο βιαιη αλλα και ενδιαφερουσα εκδοχη του κοσμου μας.Και δυστυχως η σειρα αποστασιοποιειται ολο και περισσοτερο απο αυτη την πραγματικοτητα.

 

Ειναι πολυ πιο ευκολο να κανεις καλα εφε (εντυπωσιακες μαχες, δρακους, ζομπια κτλ.) απο το να γραψεις καλοδουλεμενους διαλογους και να εμβαθυνεις σε χαρακτηρες και πλοκη πιστευω (δε λεω οτι οι διαλογοι και η πλοκη ειναι σαπια, το λεω συγκριτικα με προηγουμενες σαιζον που ειναι ισως οτι καλυτερο εχουμε δει στην τηλεοραση απο αυτην την αποψη). Οποτε οτι και να εκφρασει ανοιχτα ο κοσμος πιστευω δεν εχει σημασια, στα εφε θα καταληξουμε. Στα ελαφρυντικα φυσικα η πιεση στο χρονο που εχουν να τελειωσουν τη σειρα σε 8 σαιζον που τους αναγκαζει να την τρεξουν πολυ.

[trayban]

κοίταζα το imdb και έπεσα πάνω σε αυτό το στιγμιότυπο:

 

 

 

φοβερό μέρος για επίθεση των Μογγόλων και των δράκων,εν απουσία ΠΟΛΥ μεγάλου αριθμού ιππικού,οι λανιστερεοι μπορουν να εξολοθρευτουν.

[benign]

κοίταζα το imdb και έπεσα πάνω σε αυτό το στιγμιότυπο:

 

 

 

 

φοβερό μέρος για επίθεση των Μογγόλων και των δράκων,εν απουσία ΠΟΛΥ μεγάλου αριθμού ιππικού,οι λανιστερεοι μπορουν να εξολοθρευτουν.

 

Ε ναι θα τους την πεσει η Daenys αυτο ειναι σιγουρο.

 

[Luxx]

Ο συντροφος της ντανυ που ειναι; Δεν τον εχει δεξει ακομα σε αυτη την σεζον. Ο εραστης της βασικα.

[Alastor192]

σημερα πρωτοειδα τα 3 επεισοδεια που εχουν βγει,νταξει καλα ηταν,αλλα η σειρα πλεον εχει 2 τεραστια μειονεκτηματα. Οι διαλογοι εχουν γινει πολυ watered down και το timeline των γεγονοτων οποτε θελει παγωνει και οποτε θελει τρεχει αβερτα.

 

Τα ζομπια που δεν χρειαζονται καν τροφη και ξεκουραση ακομα κανουν march,ενω οι αλλοι χτισαν 1000 πλοια σε μηδεν χρονο.Κριμα που η σειρα ξεπερασε τα βιβλια και δεν εχουμε αυτο το focus στις λεπτομερειες οπως παλιοτερα.

 

Επισης ο Jon Snow απο  πιο κουλ χαρακτηρας της σειρας,εχει γινει πιο ξενερωτος ακομα και απτην δρακομανα πλεον.Τα ιδια και ο Tyrion.

 

Α ρε martin κωλογερε,κακα τα ψεμματα αυτες οι στιχομυθιες που εγραφες και η λεπτομερεια στην πλοκη ειναι το σημα κατατεθεν της σειρας και εχει αρχισει να εκλιπει εδω και καποιες σεζον.

[Kasrith]

Ναι μπερδευτηκα. Ειναι ο μοναδικος baratheon εν' ζωη και ο επομενος διαδοχος μετα τον robert. Σωστα;

 

Μα δεν είναι Baratheon οπότε δεν τίθεται θέμα διαδοχής...

[Επισκέπτης]

Μμμμ καλη η σκεψη σου,αλλα πιστευω οτι εχει μεγαλη σημασια και ο κοσμος να αρχισει να γινεται λιγο πιο αυστηρος και να καταλαβαινει αν του αρεσει κατι επειδη απλα ειναι εντυπωσιακο και "επικο",η αν εχει και καποια ουσια.

 

Αυτος ειναι κατα τη γνωμη μου και ο λογος που η σειρα οδευει εδω και δυο χρονια σε μια υπεραπλουστευμενη εκδοχη του βιβλιου,σκοτωνοντας βασικους χαρακτηρες που ζουν ακομα στο μυθιστορημα,επιλεγοντας να μην αναφερει καν καποιους αλλους βασικους ηρωες του βιβλιου.

Επειδη ο κοσμος δεν εκφραζει ανοιχτα οτι δεν ενδιαφερομαστε ρε φιλε και τοσο πολυ για τις μαχες,η για τα μαγια και οραματα με δρακους και ζομπια.Αγαπησαμε την σειρα αυτη επειδη ειδαμε σε αυτην μια πιο βιαιη αλλα και ενδιαφερουσα εκδοχη του κοσμου μας.Και δυστυχως η σειρα αποστασιοποιειται ολο και περισσοτερο απο αυτη την πραγματικοτητα.

Καλά, το Game of Thrones βρήκες για να μιλήσεις για προβλήματα παρουσίασης ενάντια σε χαρακτήρες;

 

Πάντως η εκδοχή του Game of Thrones δεν είναι ούτε πιο βίαιη, ούτε πιο ενδιαφέρουσα από τον πραγματικό κόσμο (σίγουρα όχι πιο βίαιη, το άλλο είναι υποκειμενικό). Άμα διαβάσεις ιστορία της Αγγλίας (για παράδειγμα), θα πάθεις πλάκα. Απλά είναι πιο ενδιαφέρουσα η παρουσίαση (που αυτό είναι και το νόημα της τέχνης).

[Alithinos]

Ο συντροφος της ντανυ που ειναι; Δεν τον εχει δεξει ακομα σε αυτη την σεζον. Ο εραστης της βασικα.

Τον είχε αφήσει να διαυθεντεύει σε κάποια πόλη της ερήμου. Του έδωσε τίτλο.

[LongTom]

σημερα πρωτοειδα τα 3 επεισοδεια που εχουν βγει,νταξει καλα ηταν,αλλα η σειρα πλεον εχει 2 τεραστια μειονεκτηματα. Οι διαλογοι εχουν γινει πολυ watered down και το timeline των γεγονοτων οποτε θελει παγωνει και οποτε θελει τρεχει αβερτα.

 

Τα ζομπια που δεν χρειαζονται καν τροφη και ξεκουραση ακομα κανουν march,ενω οι αλλοι χτισαν 1000 πλοια σε μηδεν χρονο.Κριμα που η σειρα ξεπερασε τα βιβλια και δεν εχουμε αυτο το focus στις λεπτομερειες οπως παλιοτερα.

 

Επισης ο Jon Snow απο  πιο κουλ χαρακτηρας της σειρας,εχει γινει πιο ξενερωτος ακομα και απτην δρακομανα πλεον.Τα ιδια και ο Tyrion.

 

Α ρε martin κωλογερε,κακα τα ψεμματα αυτες οι στιχομυθιες που εγραφες και η λεπτομερεια στην πλοκη ειναι το σημα κατατεθεν της σειρας και εχει αρχισει να εκλιπει εδω και καποιες σεζον.

Αυτά φαντάζομαι για τα βιβλία 1-2 και ίσως 3, διότι τα λοιπά που βγήκαν από την επταλογία ήταν πολύ σούπα και καθόλα μετριότητες/fillers.

Κακά τα ψέματα ο μπαρμπα-Μάρτιν έχει δείξει ότι βαριέται το συγκεκριμένο πρότζεκτ και έπρεπε να τα είχε τελειώσει εδώ και χρόνια(όταν ήταν ακόμη διλογία-τριλογία).

[st2]

Αυτά φαντάζομαι για τα βιβλία 1-2 και ίσως 3, διότι τα λοιπά που βγήκαν από την επταλογία ήταν πολύ σούπα και καθόλα μετριότητες/fillers.

Κακά τα ψέματα ο μπαρμπα-Μάρτιν έχει δείξει ότι βαριέται το συγκεκριμένο πρότζεκτ και έπρεπε να τα είχε τελειώσει εδώ και χρόνια(όταν ήταν ακόμη διλογία-τριλογία).

υπερβάλεις

 

οκ τα 3 πρωτα είναι πολυ καλά βιβλία αλλα και τα επόμενα είναι πάνω απο τον μεσο  όρο

[gas7777]

Το λάθος στη σειρά διότι από βιβλία δε ξέρω είναι οι άχρηστες σκηνές.

Πριν 2 σεζόν όταν ο Τζέιμι πήγε στο Ντόρν η μικρή κόρη του Ομπεριν την έπεφτε στον Μπορν.Ολοι θυμόμαστε το "η ωραιότερη γυναίκα του κόσμου".

Θα περίμενε κανείς ότι αυτή η σκηνή θα κατέληγε κάπου. Το τέλος της Ταιν δε μαρτυρά κάτι τέτοιο.

Οπότε έχουμε πολλές ανούσιες σκηνές για να μεγαλώσει ο τηλεοπτικός χρόνος;

 

Γενικά υπάρχουν ανούσιοι ήρωες που βγαίνουν απ τη μέση η απλά εξαφανιζονται.

 

Επισης ο Μάρτιν πάρα τις επιρροές του από τον Τολκιν δεν είναι ο τύπος που του αρέσει να νικάει το καλό.

 

Η περίπτωση της Σερσει μας δείχνει ακριβώς αυτό. Πως πιθανόν ένα άτομο που πατάει επί πτωμάτων επιβιώνει και στο τέλος πάντα θριαμβεύει ενώ οι δυνατοί που πάνε με το σταυρό στο χέρι χάνουν τα αυγά και τα πασχάλια.

 

Βέβαια η Σερσει έχει περάσει από διάφορες καταστάσεις. Πολλές φορές έχει κερδίσει τη συμπάθεια του κόσμου όπως τότε με τον βιασμό της η με τον εξευτελισμό της. Αλλά ακόμα και αυτά είχαν το σκοπό τους. Ο Μάρτιν προστατεύει πολύ τον αγαπημένο του ήρωα.

 

Είναι προφανές ότι ο Μάρτιν και η παραγωγή ακολουθούν το μοτίβο του σοκ και του θανάτου με τραγικό τρόπο των χαρακτήρων που συμπαθεί το κοινό, ενώ οι λεγόμενοι ως κακοί, φεύγουν σε ανύποπτο χρόνο η απλά στο τέλος επιβιώνουν.

 

Ο Ραμσει ας πούμε βρήκε αμέσως έναν άξιο αντικατάστατη. Το βουνό ζει και βασιλεύει τη στιγμή που κάποιοι εμφανίστηκαν αηδιασμένοι για την ανάσταση του Σνοου.

 

Προσωπικη πρόβλεψη. Η Σερσει σύντομα θα ηττηθεί αλλά με κάποιον καταπληκτικό τρόπο αυτή και ο Τζέιμι θα επιβιώσουν. Άλλωστε η συγκεκριμένη έχει περισσότερους θαυμαστές παίζοντας τον ρόλο του κακού. Θαυμάσιος επίσης ήταν και ο Ραμσει.

 

Το τι θα γίνει με τους νεκρούς δε μπορώ να το φανταστώ αλλά θεωρώ πιθανότερο να βγει πιο γρήγορα απ τη μέση η Νταινερης (ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΉ η ηθοποιός και αντιπαθητική λόγω του ρόλου της διότι η ερμηνεία της απλά είναι οσκαρικη).

 

Αυτά είναι μερικά από τα μικρά πράγματα που κάνουν τη σειρά κορυφαία.

[Kostasspil]

Η περίπτωση της Σερσει μας δείχνει ακριβώς αυτό. Πως πιθανόν ένα άτομο που πατάει επί πτωμάτων επιβιώνει και στο τέλος πάντα θριαμβεύει ενώ οι δυνατοί που πάνε με το σταυρό στο χέρι χάνουν τα αυγά και τα πασχάλια. 

 

Ο,τι ακριβώς συμβαίνει και στην κοινωνία.. Μπορεί να βλέπουμε μια σειρά με μάγους, δράκους και νεκραναστάσεις, αλλά η πορεία του καθενός, η άνοδος και η πτώση του, κουμπώνουν σε ρεαλιστικά δεδομένα