[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[Επισκέπτης]

Νομιζω πως ειπα ξεκαθαρα οτι δεν μιλαω για τα κατορθωματα τους και τα λοιπα.Απο αυτα ειχαν πληθωρα.Σαν χαρακτηρες δεν εχουν αλλαξει,ο Τζον εχει μεινει αρκετα ιδιος με την πρωτη σεζον,ισως οχι τοσο αθωος οσο αρχικα,αλλα καταταλλα ιδιος ειναι.Απο την αλλη η Ντανυ οπως και ο Τζον,δεν ειναι οσο αθωα ηταν,αλλα εκτος αυτου δεν πιστευω οτι απεκτησε καποιο ενδιαφερον χαρακτηριστικο στην διαρκεια της σειρας.

Και για να λεμε την αληθεια οτι εχει κανει ως τωρα,χαρη στα μαγια και τους δρακους τα εκανε.

 

Κι εγώ νομίζω πως ακόμη πιο ξεκάθαρα δεν έγραψα πουθενά για κατορθώματα. Οι χαρακτήρες τους έχουν αλλάξει πολύ.

 

Και ούτε η Ντάνυ έχει κάνει ότι έχει κάνει (μόνο) χάρη σε μαγείες και δράκους. Είναι λες και δεν έχεις δει τη σειρά.

 

Αλλά μιας και όπως έγραψες ύστερα από ώρες συζητήσεων που έκανες με ανθρώπους που κρίνεις πως αντιπροσωπεύουν το 99,999% του πληθυσμού, το μόνο που έμαθες είναι ότι κανένας (άλλος) δεν έχει όρεξη να αλλάξει γνώμη, δε με πολυψήνεις να κάτσω να αναφέρω γεγονότα, συμπεριφορές, χαρακτήρες και εξελίξεις.

[Spect~]

 

 

Σεναριακες ευκολίες για να προχωρήσει η πλοκή. Και ενταξει για το στόλο ηταν σαφές ότι θα κινουνταν προς Κινγκς Λαντινγκ και επειδή οι αλλοι πιθανοτατα αγνοουσαν την υπαρξη ενός τόσο μεγάλου στόλου μπορεί να κατέβηκαν πιο χαλαροί οπότε τους έπιασε στον υπνο. Οτι τους προλαβαινει και τους επιτίθεται στο Καστερλι Ροκ δεν εχει λογικη, χρονικη τουλαχιστον.

 

 

 

Γιατι θεωρεις οτι ο Euron ηταν εκει? 

1 - Euron με καποια πλοια πανε για τα Snakes

2 - Τα υπολοιπα πλοια του Euron πανε παραλληλα προς CR

 

 

[Dr. Unk]

Υπαρχει και η πολυ πιθανη εκδοχη ενος

 

 

Κατασκοπου μεσα στην στενη ομαδα της Ντανυ

 

 

Πραγμα που θα ελυνε ενα κομματι των χρονικων ασαφειων,και θα δικαιολογουσε τις γνωσεις του Euron.Αλλα δυστυχως νομιζω οτι ειναι ανικανοι και αυτο ακομα να μας πουνε...

 

Το χρονικο σ αυτα τα συμβαντα εχει τρυπες ουτως η αλλως νομιζω, ακομα και χαφιες να παιζει. Υποθετουμε οτι Γκρειτζοι και Ασπιλοι ξεκινανε ταυτοχρονα απο Ντραγκονστοουν για Dorne και CR αντιστοιχα. Ο Γιουρον πετυχαινει τους μεν σχετικα αμεσα αφου ειναι πολυ κοντα, μετα παει στο Κινγκς λαντινγκ να το γιορτασει και καπακια παει CR και πετυχαινει Ασπιλους λιγο μετα την πολιορκια (φαινεται το πλοιο του ξεκαθαρα να βρισκεται αναμεσα στα υπολοιπα στο CR). Αλλα χαλαλι οι τηλεμεταφορες αρκει να ανταμοιφθουμε, που πιστευω θα ανταμοιφθουμε.

 

Το αλλο ακυρο με αυτην την πολιορκια ειναι οτι ως στρατηγικη αποφαση ακουστηκε πολυ νορμαλ να στειλεις 8.000 Ασπιλους -8.000 πηρε στην Ασταπορ, στη Μιριν πεθαιναν ολη την ωρα αλλα παραμενουν 8.000 και μαλλον και στην επομενη μαχη παλι 8.000 θα μας πουνε οτι ειναι- εναντια σε 30.000 Λανιστερ (φουλ οπλισμενους, με πανοπλιες κτλ.) που βρισκονται πισω απο τα τειχη ενος απορθητου καστρου. Ακομα και σε ανοιχτο πεδιο λογικα θα εχαναν, ποσο μαλλον σε πολιορκια καστρου που δεν εχουν και καμια ιδεα οι συγκεκριμενοι. 

[Chrisxxx]

 

 

Γιατι θεωρεις οτι ο Euron ηταν εκει? 

1 - Euron με καποια πλοια πανε για τα Snakes

2 - Τα υπολοιπα πλοια του Euron πανε παραλληλα προς CR

 

 

 

 

 

Φαινεται η Ναυαρχίδα του στόλου του, το πλοιο του. 

 

 

[g_alkis]

Nope.

 

Προβλέπω τηλεμεταφορά και στρατηγική καθοδήγηση των ουγκάνων (aka ντοθράκι) στην επικείμενη μάχη

[Dr. Unk]

 

 

Γιατι θεωρεις οτι ο Euron ηταν εκει? 

1 - Euron με καποια πλοια πανε για τα Snakes

2 - Τα υπολοιπα πλοια του Euron πανε παραλληλα προς CR

 

 

Αν δεις τα πλανα φαινεται το πλοιο του στο CR. Επισης η Σερσι αφησε να εννοηθει οτι ο Γιουρον ειναι στα καραβια και ο Τζειμι στο στρατο. Και μετα απ αυτο ειδαμε Γιουρον και Τζειμι σε δραση. Οποτε υποθετω οτι ειναι μετα το παρτυ στο Κινγκς Λαντινγκ αυτα.

[armin]

Κι εγώ νομίζω πως ακόμη πιο ξεκάθαρα δεν έγραψα πουθενά για κατορθώματα. Οι χαρακτήρες τους έχουν αλλάξει πολύ.

 

Και ούτε η Ντάνυ έχει κάνει ότι έχει κάνει (μόνο) χάρη σε μαγείες και δράκους. Είναι λες και δεν έχεις δει τη σειρά.

 

Αλλά μιας και όπως έγραψες ύστερα από ώρες συζητήσεων που έκανες με ανθρώπους που κρίνεις πως αντιπροσωπεύουν το 99,999% του πληθυσμού, το μόνο που έμαθες είναι ότι κανένας (άλλος) δεν έχει όρεξη να αλλάξει γνώμη, δε με πολυψήνεις να κάτσω να αναφέρω γεγονότα, συμπεριφορές, χαρακτήρες και εξελίξεις.

Γι'αυτο και σου λεω.Ουτε εσυ σκοπευεις να αλλαξεις την αποψη σου ,ουτε εγω την δικια μου.Και δεν ειναι πως θυμαμαι ακριβως τι εγινε σε καθε επεισοδιο της σειρας,αλλα τα βασικα πραγματα δηλαδη στρατος,πλοια,δρακοι,καλοι συμβουλοι, ειτε τα πηρε μεσω των μαγικων ιδιοτητων που εχει στο αιμα της,ειτε της τα δωρισαν αλλοι χωρις ιδιαιτερες αντιρησεις,ειτε τα πηραν οι δρακοι της.

[Wayward]

Γι'αυτο και σου λεω.Ουτε εσυ σκοπευεις να αλλαξεις την αποψη σου ,ουτε εγω την δικια μου.Και δεν ειναι πως θυμαμαι ακριβως τι εγινε σε καθε επεισοδιο της σειρας,αλλα τα βασικα πραγματα δηλαδη στρατος,πλοια,δρακοι,καλοι συμβουλοι, ειτε τα πηρε μεσω των μαγικων ιδιοτητων που εχει στο αιμα της,ειτε της τα δωρισαν αλλοι χωρις ιδιαιτερες αντιρησεις,ειτε τα πηραν οι δρακοι της.

 

Απλά δε θυμάσαι καλά... δεν είναι θέμα γνώμης αυτό το κομμάτι...

[armin]

Απλά δε θυμάσαι καλά... δεν είναι θέμα γνώμης αυτό το κομμάτι...

Πωωω θα με βαλεις σοβαρα τωρα,να καθομαι να γραφω ολους τους τροπους που πηρε ολα της τα ισχυρα οπλα?Εν συντομια

Στρατος 1-Τον πηρε παιζοντας πουστια με τον δρακο της στους αφεντες των Unsullied.

Στρατος 2-Επειδη εχει μαγια στο αιμα της και μλκιες αλλες των Valyrians,εκαψε ΟΛΟΥΣ τους αφεντες αλογαταρηδες μεσα στο ιερο,και για καποιο λογο επελεξε ολος ο λαος να ακολουθησει αυτην(γελαω)

Πλοια-Αν θυμαμαι καλα τα μονα πλοια που εχει(ειχε επειδη ειναι ηλιθια),ειναι αυτα των Greyjoys,οι οποιοι απλα πηγαν στο Meereen και της τα εδωσαν,χωρις καμια ιδιαιτερη απαιτηση,αντιθετα με τον Euron που ειχε μεγαλες απαιτησεις απο την Σερσει.

Δρακοι-Τους χαρισε απλα ετσι ο Ιλιριο για δωρο γαμου.

Καλοι συμβουλοι-

Τζορα απλα εχει κ@υλα και δεν μπορει να ξεκ@υλωσει,γιαυτο και την επελεξε.Να μην ξεχναμε οτι αρχικα επελεξε να την ακολουθησει επειδη ηταν κατασκοπος του Βασιλια.

Τυριον πιστευω πως ηταν εν μερει υποχρεωμενος να την κανει να τον επιλεξει αλλιως θα τον σκοτωνε απλα και μονο επειδη ειναι Λανιστερ.

Ντααριο ομοιως με τον Τζορα,του κ@υλωσε το γκομενακι απλα,και επισης ηθελε να την παντρευτει αλλα @ρχιδια.

Μπαρισταν την επελεξε κυριως επειδη τον εδιωξαν απο το ποστο του στη φρουρα,δεν ειχε τι να κανει και λεει "ε ας παω στην αδερφη του παλιου μου φιλου Ρειγκαρ".

 

Αυταααα.

[Wayward]

...

 

Αυταααα.

 

Κοίτα ούτε εγώ τη συμπαθώ λόγω της έπαρσης που τη διακατέχει... πολύ θα ήθελα να την κάνει μια μπουκιά κάποιος από τους δράκους της, αλλά... αν δε μπορείς να δεις πως το γεγονός ότι από sex toy του Momoa είναι πια η βασική υποψήφια για το θρόνο δεν οφείλεται μόνο στους δράκους της, πάω πάσο...

[benign]

Για κανενα λογο ο Τζον δεν μπορει να θεωρηθει ευγενης.Και ζητιανα να ηταν και βασιλισσα η τυπισσα που τον γεννησε,αν η συλληψη του μωρου δεν εγινε στα πλασια του γαμου,το μωρο θεωρειται αυτοματα μπασταρδο.Ουτε πριγκιπας ουτε τιποτα,απλα ισως το θεωρησουν λιγο πιο ανωτερο απο το μπασταρδο που θα γεννησει μια του δρομου.

Αλλο ευγενης,αλλο ευγενης μπασταρδος(το γραφω χιουμοριστικα ετσι,εννοω προφανως μπασταρδος απο δυο ευγενεις γονεις)αλλο μπασταρδος απο ευγενη πατερα και απλη γυναικα του λαου,οπως ο Gendry, κ.τ.λ

 

Οταν λεω ''αλλο'' εννοω οτι στο κοινωνικο περιβαλον του Westeros οπως το εχει φτιαξει ο Martin, εχουν αλλη κοινωνικη θεση και αντιμετωπιση. Αν διαβασεις γυρω απο τα εργα του θα το διαπιστωσεις. Ασφαλως και ο Jon ηταν ευγενης και οχι παιδι του λαου.Μεγαλωσε στο ιδιο οικογενειακο περιβαλλον με τα αλλα παιδια των Stark και εγινε Lord Commander, δεν θα μπορουσε να το κανει ο οποιοσδηποτε. Απλα δεν μπορουσε να διεκδικησει τον τιτλο του King of the North αλλα τιποτε δεν τον εμποδιζε αν αξιζε,να φτασει υψηλα και σε περιπτωση που τα νομιμα αρσενικα παιδια του Eddard πεθαιναν ,εχει δικαιωμα και ειδες οτι τον ανακυρηξαν King of the North. Στην ''ιστορια'' του Westeros τυπικη περιπτωση αυτου που σου γραφω ηταν ο Daemon Blackfyre που καταφερε να παρει με το μερος του το μισο βασιλειο στην επανασταση του.   http://awoiaf.westeros.org/index.php/Daemon_I_Blackfyre

 

 

Εξαλλου θα αποδειχτει συντομα οτι ο πατερας του Jon, τον ειχε νομιμοποιησει,αρα ο κοσμος που δεν το ηξερε,νομιζε οτι ηταν μπασταρδος γιος του Eddard ενω δεν ηπηρξε ποτε,ουτε το ενα, ουτε το αλλο.

 

[Gilmaru]

Για κανενα λογο ο Τζον δεν μπορει να θεωρηθει ευγενης.Και ζητιανα να ηταν και βασιλισσα η τυπισσα που τον γεννησε,αν η συλληψη του μωρου δεν εγινε στα πλασια του γαμου,το μωρο θεωρειται αυτοματα μπασταρδο.Ουτε πριγκιπας ουτε τιποτα,απλα ισως το θεωρησουν λιγο πιο ανωτερο απο το μπασταρδο που θα γεννησει μια του δρομου.

 

Το θέμα είναι ότι οι Kingsguard δεν θα είχαν κανένα λόγο να βρίσκονται μετά το τέλος του πολέμου εκεί που βρίσκονταν για να προστατέψουν ένα μπάσταρδο. Πιθανότατα λοιπόν ο γάμος είχε επισημοποιηθεί, αλλιώς δεν είχαν καμία απολύτως υποχρέωση να φρουρούν την Lyanna την ώρα που γεννούσε τον Jon.

[_linuslost_]

Το θέμα όμως σε αυτά είναι πως θα πειστούν όλοι οι υπόλοιποι ότι όντως ο Τζον είναι γιος της Λυανά και του Ρεγκαρ. Θα χρειαστούν κάτι περισσότερο από τα οράματα ενός παιδιού..

[armin]

Αλλο ευγενης,αλλο ευγενης μπασταρδος(το γραφω χιουμοριστικα ετσι,εννοω προφανως μπασταρδος απο δυο ευγενεις γονεις)αλλο μπασταρδος απο ευγενη πατερα και απλη γυναικα του λαου,οπως ο Gendry, κ.τ.λ

 

Οταν λεω ''αλλο'' εννοω οτι στο κοινωνικο περιβαλον του Westeros οπως το εχει φτιαξει ο Martin, εχουν αλλη κοινωνικη θεση και αντιμετωπιση. Αν διαβασεις γυρω απο τα εργα του θα το διαπιστωσεις. Ασφαλως και ο Jon ηταν ευγενης και οχι παιδι του λαου.Μεγαλωσε στο ιδιο οικογενειακο περιβαλλον με τα αλλα παιδια των Stark και εγινε Lord Commander, δεν θα μπορουσε να το κανει ο οποιοσδηποτε. Απλα δεν μπορουσε να διεκδικησει τον τιτλο του King of the North αλλα τιποτε δεν τον εμποδιζε αν αξιζε,να φτασει υψηλα και σε περιπτωση που τα νομιμα αρσενικα παιδια του Eddard πεθαιναν ,εχει δικαιωμα και ειδες οτι τον ανακυρηξαν King of the North. Στην ''ιστορια'' του Westeros τυπικη περιπτωση αυτου που σου γραφω ηταν ο Daemon Blackfyre που καταφερε να παρει με το μερος του το μισο βασιλειο στην επανασταση του.   http://awoiaf.westeros.org/index.php/Daemon_I_Blackfyre

 

 

Εξαλλου θα αποδειχτει συντομα οτι ο πατερας του Jon, τον ειχε νομιμοποιησει,αρα ο κοσμος που δεν το ηξερε,νομιζε οτι ηταν μπασταρδος γιος του Eddard ενω δεν ηπηρξε ποτε,ουτε το ενα, ουτε το αλλο.

 

 

Το τελευταιο σποιλερ δε ξερω που το βρηκες,αν ισχυει καλη φαση.

Παντως εγω απλα αναφερθηκα στο γεγονος οτι θεωρειται πριγκηπας του Dragonstone και τα λοιπα.Αυτο ειναι λαθος,δεν μπορει να γινει ποτε του πριγκηπας,η κατι τετοιο.Αυτο μπορει να συμβει μονο σε περιπτωση που τον ανακυρηξει ευγενη και νομιμο διαδοχο του πατερα του ο ιδιος ο βασιλειας.Οπου κατι τετοιο χλωμο το βλεπω με την Σερσει στο θρονο...

Το αλλο που ειπες πως αν πεθανουν ολοι οι διαδοχοι του βασιλια τοτε μπορει αυτος να γινει βασιλειας ο ιδιος,δεν ξερω αν ισχυει αυτο,πιστευω πως παει απλα σε καποιον ανιψιο η οτι αποφασιστει απο καποιο συμβουλιο οικογενειακο.

[benign]

Το τελευταιο σποιλερ δε ξερω που το βρηκες,αν ισχυει καλη φαση.

Παντως εγω απλα αναφερθηκα στο γεγονος οτι θεωρειται πριγκηπας του Dragonstone και τα λοιπα.Αυτο ειναι λαθος,δεν μπορει να γινει ποτε του πριγκηπας,η κατι τετοιο.Αυτο μπορει να συμβει μονο σε περιπτωση που τον ανακυρηξει ευγενη και νομιμο διαδοχο του πατερα του ο ιδιος ο βασιλειας.Οπου κατι τετοιο χλωμο το βλεπω με την Σερσει στο θρονο...

Το αλλο που ειπες πως αν πεθανουν ολοι οι διαδοχοι του βασιλια τοτε μπορει αυτος να γινει βασιλειας ο ιδιος,δεν ξερω αν ισχυει αυτο,πιστευω πως παει απλα σε καποιον ανιψιο η οτι αποφασιστει απο καποιο συμβουλιο οικογενειακο.

Με τα δεδομενα που μεχρι τωρα ειναι γνωστα,ειναι οπως το λες,εγω αναφερομουν κυριως μετα την εξελιξη του spoiler και επισης  οτι ειχε αλλη σημασια να εισαι εκτος γαμου,αλλα γεννημενος απο 2 ατομα απο τις υψηλοτερες βασιλικες οικογενειες.