[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[Επισκέπτης]

Ρε bro, έλεος. Κοινωνικό δράμα είναι μια ταινία που εξετάζει ένα κοινωνικό θέμα. Μια ταινία φαντασίας δεν έχει καμία σχέση με την κοινωνία. Είπαμε, καλή και εντυπωσιακή παραγωγή το GoT αλλά μην το παραχέσουμε κιόλας.

 

Το GoT δεν είναι ούτε κοινωνικό δράμα, ούτε αισθησιακή ταινία (σιγά το αισθησιακό επειδή έδειξε δύο κωλαράκια και δύο βυζάκια), ούτε ψυχολογικό θρίλερ, ούτε οτιδήποτε άλλο απίθανο σκεφτεί ο καθένας. Είναι μια σειρά φαντασίας. Όπως και τα βιβλία είναι φαντασίας, δεν είναι λογοτεχνία.

 

Η Οδύσσεια είναι λογοτεχνία; Έχει κοινωνικά σχόλια; Ή άμα βάλεις μέσα Κύκλωπες, τελείωσε το πράγμα;

[kargo130]

Νομιζω οτι η περιγραφη του imdb καλυπτει ολο το φασμα. Adventure, drama, fantasy.

Αν το αναλυσουμε σκηνη σκηνη φυσικα θα το καταταξουμε σε 100 διαφορετικα ειδη οπως και τις περισσοτερες ταινιες/σειρες.

Εγω θα το ελεγα περιπετεια φαντασιας με αρκετο πολιτικο δραμα. 

[benign]

μα η πανακριβη παραγωγη δεν μπορει να κανει κατι για το γεγονος οτι δεν εχουν πλεον source material. Και το μεγαλυτερο μπατζετ του κοσμου να χεις,οι χαρακτηρες και η πλοκη ειναι δημιουργημα του Martin,οποτε αν δεν εχεις source material λογικο ειναι να φαινεται off. Και ως συνεπεια εχει πεσει η ποιοτητα της σειρας σε επιπεδο πλοκης

 

Παντως για το αυριανο επεισοδειο οπως ειπαν και καποιοι,επειδη η σεζον φετος δεν ειχε θανατο σημαντικου χαρακτηρα,προβλεπω να τα κακαρωσουν 1-2 σιγουρα.

Ο Μαρτιν ειπε οτι εχει παραχωρησει το δικαιωμα βασει συμβολαιου να κανουν οι D&D οτι θελουν. Μαλιστα ειπε χιουμοριστικα οτι μπορει να τους κανουν ολους εξωγηινους η βρυκολακες δεν μπορει να κανει ενσταση. Αλλα συνεχισε οτι ελπιζει πως δεν θα γινει κατι τετοιο γιατι πιστευει οτι σεβονται την δουλεια του και προσπαθουν οσο μπορουν με μεταφερουν το πνευμα του βιβλιου.

 

Αλλα οι φημες λενε οτι οι δυο σκηνοθετες/παραγωγοι πιεζονται απο την HBO να το τελειωσουν γρηγορα λογω κοστους και επισης οτι θελουν να πανε πλεον σε κατι αλλο για την προσωπικη τους καριερα,θεωροντας οτι εκαναν μεγαλη επιτυχια με το GOT, μαλιστα εχει ακουστει και οτι θα κανουν μια ουτοπικη σειρα για τον εμφυλιο πολεμο.

 

https://www.vox.com/culture/2017/7/21/16005068/confederate-hbo-game-of-thrones-new-show

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2017 από benign

[Alithinos]

Ρε bro, έλεος. Κοινωνικό δράμα είναι μια ταινία που εξετάζει ένα κοινωνικό θέμα. 

 

 

Ο παγκόσμιος πόλεμος που κατακλύζει το Westeros δεν είναι κοινωνικό θέμα ? Ο ρατσισμός ενάντια στα wildlings ? Η σκλαβία με την οποία ασχολούταν η Καλίσι 5 σεζόν ? Το τι τραβούσαν οι πολίτες του King's Landing με τον Joffrey για βασιλιά ? Το ότι ο άλλος κρύβει τον ανηψιό του σα παιδί του ? Και πάει λέγοντας...

 

 

 

ούτε ψυχολογικό θρίλερ, ούτε οτιδήποτε άλλο απίθανο σκεφτεί ο καθένας. 

 

Η σειρά έγινε δημοφιλής λόγο του shock value της που προκύπτει απ' το βασανισμό ή τη δολοφονία διαφόρων χαρακτήρων από ψυχάκηδες κυρίως. Αν δεν είχε το shock value θα ήταν άλλη μια σειρά "του κιλού" που θα πέρναγε απαρατήρητη.

 

Κατά κράτος οι 3 πρώτες σεζόν περιστρέφονταν γύρω από τον ψυχάκια Joffrey να βασανίζει και σκοτώνει όποιον δε γουστάρει, που είχε ως αποτέλεσμα να τον κάνουν και το πιο γνωστό χαρακτήρα. Ακόμα και άνθρωποι που δε παρακολουθούσαν τη σειρά, ήξεραν ποιος είναι ο Joffrey.

 

Και δεν είναι μόνο ο Joffrey... Στις επόμενες 3 σεζόν το ρόλο του Joffrey διαδέχεται ο Ramsay Bolton, και όταν πλέον ο Bolton φεύγει απ' τη μέση η σειρά ξεκίνησε να κάνει τον Euron να είναι ο κύριος ψυχάκιας, γιατί πρέπει σώνει και καλά να υπάρχει ένας κακός ψυχάκιας ώστε να μη χάσει η σειρά το στοιχείο του ψυχολογικού θρίλερ. Και μάλιστα στη τελευταία σεζόν άρχισαν να κάνουν ψυχάκια και τη Cersei η οποία έχει αρχίσει να τα χάνει, και μας δείχνει κιόλας σε αυτή σε μια σκηνή πως η Καλίση ηδονίζεται να καίει τους εχθρούς της...

 

Και πέρα από αυτούς τους 3 "κύριους" ψυχάκηδες, ιδιαίτερα στις αρχές υπήρχαν πολλοί άλλοι μικρότεροι ρόλοι ψυχάκηδων, ώστε σε κάθε μέρος του Westeros να υπάρχει τουλάχιστον από ένας ψυχάκιας ώστε να αγχονόμαστε, να φοβόμαστε, να νευριάζουμε, και να αηδιάζουμε από τις σκηνές ψυχολογικού θρίλερ που προσφέρουν. Ο Κράστερ που γαμούσε τις κόρες του και έδινε τους υιούς του σε white walkers, η Lysa Arryn και ο υιός της που ηδονίζονταν να πετάν ανθρώπους στο κενό, ο αδερφός της Καλίση...

 

Το Game of Thrones κάνει το SAW και όλα τα άλλα γνωστά ψυχολογικά θρίλερ να μοιάζουν ταινίες για παιδάκια, και μου λες δεν είναι ψυχολογικό θριλέρ...

 

Απ τους ηθοποιούς που παίξαν τους κύριους ψυχάκηδες, ο ένας (Joffrey) αποφάσισε να μην ασχοληθεί ξανά με την ηθοποιία λόγο του πως του συμπεριφέρονταν άνθρωποι που έβλεπαν τη σειρά, και ο άλλος (Ramsay) έβγαλε τραγούδι στο οποίο προσπαθεί να πείσει πως δεν είναι στη πραγματική του ζωή σκιζοφρενής δολοφόνος...

https://www.youtube.com/watch?v=o9gwu_hr9Wk

 

και μετά μου λες ότι δεν είναι ψυχολογικό θρίλερ...

 

 

 

Όπως και τα βιβλία είναι φαντασίας, δεν είναι λογοτεχνία.

 

Τώρα θες να με τρολάρεις κάνοντας πως δε ξέρεις και καλά καν τι σημαίνει η λέξη "λογοτεχνία", ή πραγματικά μιλάς χωρίς να ξέρεις τι λες ? Λογοτεχνία είναι η οποιαδήποτε άμετρη, μη επιστημονική αφήγηση γεγονότων, βασισμένη είτε σε πραγματικά είτε εντελώς φανταστικά γεγονότα.

 

Λογοτεχνία είναι και η Ιλιάδα, και το Jurassic Park, και οι Άθλιοι του Βίκτωρ Ουγκό, και ο Άρχοντας των Δαχτυλιδιών, και φυσικά και το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου...

[Alastor192]

Ο Μαρτιν ειπε οτι εχει παραχωρησει το δικαιωμα βασει συμβολαιου να κανουν οι D&D οτι θελουν. Μαλιστα ειπε χιουμοριστικα οτι μπορει να τους κανουν ολους εξωγηινους η βρυκολακες δεν μπορει να κανει ενσταση. Αλλα συνεχισε οτι ελπιζει πως δεν θα γινει κατι τετοιο γιατι πιστευει οτι σεβονται την δουλεια του και προσπαθουν οσο μπορουν με μεταφερουν το πνευμα του βιβλιου.

 

Αλλα οι φημες λενε οτι οι δυο σκηνοθετες/παραγωγοι πιεζονται απο την HBO να το τελειωσουν γρηγορα λογω κοστους και επισης οτι θελουν να πανε πλεον σε κατι αλλο για την προσωπικη τους καριερα,θεωροντας οτι εκαναν μεγαλη επιτυχια με το GOT, μαλιστα εχει ακουστει και οτι θα κανουν μια ουτοπικη σειρα για τον εμφυλιο πολεμο.

 

https://www.vox.com/culture/2017/7/21/16005068/confederate-hbo-game-of-thrones-new-show

 

ναι,δεν καταλαβαινω που θες να καταληξεις? Ουσιαστικα λες οτι η πτωση στην ποιοτητα της πλοκης οφειλετε σε αυτα που λες παραπανω και οχι στο οτι δεν εχουν βιβλια να πατησουν?

[azuli]

Μετρωντας τις ωρες για το τελευταιο να σημειωσω οτι ηταν ο χειροτερος κυκλος απο τους 7.

 

Σα να εβλεπα αλλη σειρα με τους ιδιους ηθοποιους.

 

Αν εξαιρεσεις την πρωτη σκηνη με την Αρια και τους Φρει ολος ο κυκλος ηταν προβλεψιμος,βαρετος και κλισε AF.

 

Που ειναι οι εποχες που δεν ηξερες ποιος πρωταγωνιστης θα πεθανει το επομενο δευτερολεπτο?

 

Α ναι,ειχε και 30 δευτερολεπτα με δρακους που βγαζαν φωτιες,ουαου,κατουρηθηκα.

 

Και να σημειωσω οτι ειμαι και μεγας φαν,της σειρας,ουτε καν των βιβλιων..

Ο παγκόσμιος πόλεμος που κατακλύζει το Westeros δεν είναι κοινωνικό θέμα ? Ο ρατσισμός ενάντια στα wildlings ? Η σκλαβία με την οποία ασχολούταν η Καλίσι 5 σεζόν ? Το τι τραβούσαν οι πολίτες του King's Landing με τον Joffrey για βασιλιά ? Το ότι ο άλλος κρύβει τον ανηψιό του σα παιδί του ? Και πάει λέγοντας...

 

 

Η σειρά έγινε δημοφιλής λόγο του shock value της που προκύπτει απ' το βασανισμό ή τη δολοφονία διαφόρων χαρακτήρων από ψυχάκηδες κυρίως. Αν δεν είχε το shock value θα ήταν άλλη μια σειρά "του κιλού" που θα πέρναγε απαρατήρητη.

 

Κατά κράτος οι 3 πρώτες σεζόν περιστρέφονταν γύρω από τον ψυχάκια Joffrey να βασανίζει και σκοτώνει όποιον δε γουστάρει, που είχε ως αποτέλεσμα να τον κάνουν και το πιο γνωστό χαρακτήρα. Ακόμα και άνθρωποι που δε παρακολουθούσαν τη σειρά, ήξεραν ποιος είναι ο Joffrey.

 

Και δεν είναι μόνο ο Joffrey... Στις επόμενες 3 σεζόν το ρόλο του Joffrey διαδέχεται ο Ramsay Bolton, και όταν πλέον ο Bolton φεύγει απ' τη μέση η σειρά ξεκίνησε να κάνει τον Euron να είναι ο κύριος ψυχάκιας, γιατί πρέπει σώνει και καλά να υπάρχει ένας κακός ψυχάκιας ώστε να μη χάσει η σειρά το στοιχείο του ψυχολογικού θρίλερ. Και μάλιστα στη τελευταία σεζόν άρχισαν να κάνουν ψυχάκια και τη Cersei η οποία έχει αρχίσει να τα χάνει, και μας δείχνει κιόλας σε αυτή σε μια σκηνή πως η Καλίση ηδονίζεται να καίει τους εχθρούς της...

 

Και πέρα από αυτούς τους 3 "κύριους" ψυχάκηδες, ιδιαίτερα στις αρχές υπήρχαν πολλοί άλλοι μικρότεροι ρόλοι ψυχάκηδων, ώστε σε κάθε μέρος του Westeros να υπάρχει τουλάχιστον από ένας ψυχάκιας ώστε να αγχονόμαστε, να φοβόμαστε, να νευριάζουμε, και να αηδιάζουμε από τις σκηνές ψυχολογικού θρίλερ που προσφέρουν. Ο Κράστερ που γαμούσε τις κόρες του και έδινε τους υιούς του σε white walkers, η Lysa Arryn και ο υιός της που ηδονίζονταν να πετάν ανθρώπους στο κενό, ο αδερφός της Καλίση...

 

Το Game of Thrones κάνει το SAW και όλα τα άλλα γνωστά ψυχολογικά θρίλερ να μοιάζουν ταινίες για παιδάκια, και μου λες δεν είναι ψυχολογικό θριλέρ...

 

Απ τους ηθοποιούς που παίξαν τους κύριους ψυχάκηδες, ο ένας (Joffrey) αποφάσισε να μην ασχοληθεί ξανά με την ηθοποιία λόγο του πως του συμπεριφέρονταν άνθρωποι που έβλεπαν τη σειρά, και ο άλλος (Ramsay) έβγαλε τραγούδι στο οποίο προσπαθεί να πείσει πως δεν είναι στη πραγματική του ζωή σκιζοφρενής δολοφόνος...

 

 

και μετά μου λες ότι δεν είναι ψυχολογικό θρίλερ...

 

 

 

Σορι αλλα καμια σχεση.
 

[benign]

ναι,δεν καταλαβαινω που θες να καταληξεις? Ουσιαστικα λες οτι η πτωση στην ποιοτητα της πλοκης οφειλετε σε αυτα που λες παραπανω και οχι στο οτι δεν εχουν βιβλια να πατησουν?

Ναι,κυριως,σε αυτο και κατα δευτερο λογο στην ελλειψη βιβλιων και επαρκους ταλεντου,δεν ειναι επιπεδου Martin.

[Alithinos]

 

Σορι αλλα καμια σχεση.

 

 

Κόψτε το trolling. Το επίπεδο της συζητήσεως πέφτει πολύ χαμηλά.

 

Wikipedia.

 

Psychological thriller: Psychological thriller is a thriller story which emphasizes the unstable psychological states of its characters.

 

 

 

 

Thriller is a broad genre of literature, film and television, having numerous, often overlapping subgenres. Thrillers are characterized and defined by the moods they elicit, giving viewers heightened feelings of suspense, excitement, surprise, anticipation and anxiety.

 

και στο ίδιο μήνυμα γράφεις

 

 

Που ειναι οι εποχες που δεν ηξερες ποιος πρωταγωνιστης θα πεθανει το επομενο δευτερολεπτο?

ακυρώνοντας τον εαυτό σου στο ίδιο σου το post.

 

Σε λίγο θα μας πείτε και ότι 1 + 1 = 5.

[azuli]

Κόψτε το trolling. Το επίπεδο της συζητήσεως πέφτει πολύ χαμηλά.

 

Wikipedia.

 

 

και στο ίδιο μήνυμα γράφεις

 

ακυρώνοντας τον εαυτό σου στο ίδιο σου το post.

 

Σε λίγο θα μας πείτε και ότι 1 + 1 = 5.

Το οτι ειχε (καποτε) αγωνια δεν το κανει ψυχολογικο θριλερ.Ειναι αλλο genre εντελως.

 

Ψυχολογικο θριλερ ειναι το The Shining πχ.

 

Ασε που αναφερεις το Saw ως ψυχολογικο θριλερ,που δεν ειναι.Ειναι κανονικο θριλερ,αλλα μαλλον δεν καταλαβαινεις την διαφορα.

 

Αλλιως δωσε την διαφορα μεταξυ θριλερ,ψυχολογικου θριλερ,mystery και αγωνιας.

 

Με δικα σου λογια,χωρις παραθεσεις απο λεξικα.

[Thresh]

Το Saw νομίζω ότι είναι horror κυρίως.

[benign]

Το Saw νομίζω ότι είναι horror κυρίως.

Το Saw ειναι τρομου, ακριβως.

[Thresh]

Αρκετός κόσμος μπερδεύει το thriller με το horror. Για την ακρίβεια λέει thriller ενώ εννοεί horror.

[Alithinos]

Βαρέθηκα να εξηγώ τα αυτονόητα.

Άμα κάποιοι νομίζετε ότι το GOT έχει πιο πολλά κοινά με το Shrek, το Jurassic Park, ή το 5th Element, με 'γειά σας, με χαρά σας.

Αρκετός κόσμος μπερδεύει το thriller με το horror. Για την ακρίβεια λέει thriller ενώ εννοεί horror.

Υποτίθεται ότι τα τρόμου "horror" σε κάνουν να τρομάζεις. Γιατί υποτίθεται ότι τις ταμπέλες τις βάζουμε για να χαρακτηρίσουμε την εμπειρία που παρέχεται. Εμένα το saw πάντως καθόλου δε με τρόμαξε.

 

Παρομοίως τα thrillers υποτίθεται πως σου παρέχουν thrills.

Αυτό ακριβώς μου κάνει το GOT, και σε όλους όσους γνωρίζω προσωπικά, και το βλέπουν.

[trayban]

εμένα πάντως η πλοκή του τζοφρι και του ραμση,μου ήταν παντελώς αδιάφορη

[Alithinos]

Άλλο αυτό. Δεν κρίναμε γούστα σε αυτή τη συζήτηση, αλλά προσπαθούσαμε να ορίσουμε το τι είναι αυτό που βλέπουμε ώστε να καταλήξουμε στο τι περιμένουμε να δούμε από τη σειρά, και φτάσαμε ως εδώ off topic επειδή ο elorant είπε ότι είναι fantasy και το μόνο που αξίζει στα fantasy είναι τα εντυπωσιακά εφέ.

 

Αν το GOT ήταν σαν το Star Wars episode 1: The Phantom Menace δεν θα το έβλεπα.

Ακριβώς επειδή ΔΕΝ είναι κάτι τέτοιο, άρχισα να το βλέπω.