[SERIES] Game of Thrones Season 7 (Open Spoiler Thread Seasons 1-6)

[Aruil]

Το κεφάλι του αλόγου πώς βρέθηκε στο κρεβάτι του Woltz; Του είχαν ρίξει υπνωτικό; Και πώς έφτασαν στο δωμάτιό του; Υπνώτισαν και τους σεκιούριτι;

 

Ελπίζω να μην απαντάς σε μένα με αυτό. Το ανέφερα, δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία ταινία/σειρά που είχε αστοχίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είχε. Άλλο να λες ότι δεν είναι και τόσο σημαντικές και άλλο ότι δεν υπήρχαν.

[Gilmaru]

Το έχετε απαυτώσει το θεματάκι.

[Aruil]

Εντάξει σιγά. Θέμα για σειρά είναι, όλοι για τη σειρά μιλάνε και για την ακρίβεια για το τελευταίο επισόδειο. Δεν μου φαίνεται κάτι το περίεργο.

[Gilmaru]

Oι Benioff και Weiss δεν είναι άνθρωποι της λεπτομέρειας όσο αφορά το σενάριο. Είναι tv show producers και σε όλες τις σεζόν από την αρχή όταν διαφοροποιούνταν σημαντικά σε κάτι από τα βιβλία απλούστευαν και έπεφταν σε κοινοτοπίες και "σεναριακές ευκολίες" στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων.

 

Δεν είναι ότι Μάρτιν δεν το κάνει, το κάνει κι αυτός, αλλά το κάνει σε βασικούς χαρακτήρες (Arya, Jon, Dany, Bran) και συνήθως εξυπηρετεί κάτι στην πλοκή και εξέλιξη του χαρακτήρα. Επίσης γενικά σε "ηρωικούς" χαρακτήρες είναι αναμενόμενο και συνηθισμένο στο είδος του fantasy σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από αυτό που κάνει ο Μάρτιν, ο οποίος κρατά τουλάχιστον έναν ρεαλισμό κατά τα άλλα στο υπόλοιπο setting και χαρακτήρες. Όπως έχω ξαναπεί όμως, είναι epic fantasy και όχι ιστορικό μυθιστόρημα. Άλλες ιστορίες στο είδος που εξυμνούνται πατάνε αποκλειστικά σε αυτό που λέμε "σεναριακές ευκολίες" και από μηχανής θεούς.

 

Στο LOTR ολόκληρη η πλοκή δεν υφίσταται χωρίς αυτό. ΄Η φανταστείτε να κρίναμε και την μυθολογία έτσι. Ο Οδυσσέας δεν είχε ένα κάρο χαρακτήρες που τον βοήθησαν;

 

Αφενός λοιπόν το θέμα δεν είναι μόνο ο ρεαλισμός, αφετέρου είναι δεδομένου ότι πλέον που δεν υπάρχει το source material των βιβλίων θα βλέπετε πράγματα που είναι πιο κοντά στην λογική του Benioff and Weiss και λιγότερο σε αυτό που είχαμε συνηθίσει που ήταν λίγο πολύ ένας συμβιβασμός αυτών και των βιβλίων.

 

Ωστόσο επειδή φτάνουμε στο τέλος από τη φύση του το σενάριο αποκτά ένα μεγαλύτερο ενδιαφέρον και επίσης, παρότι σεναριακά υπάρχει ενδεχομένως ένα κάποιο χαμηλότερο επίπεδο, στις τελευταίες 2 σεζόν έχουμε δει εξαιρετική σκηνοθεσία σε κάποια επεισόδια, καλύτερη ενδεχομένως από των πρώτων σεζόν (Battle of the Bastards, The Winds of Winter, The Spoils of War).

 

Οπότε πως το κόβετε, θα γκρινιάζετε έτσι μέχρι να τελειώσει η σειρά; Γιατί δεν θα αλλάξει κάτι μέχρι το τέλος. Κρίμας είναι να μην την ευχαριστηθείτε.

[coffeex]

εγω τα εχω,αυτά και πολλά άλλα,απλά εσύ είσαι ασχετος.

κατάλαβες μαχητή του πληκτρολογιου;

Ούτε αυτό που σου έγραψα δεν κατάλαβες...

 

Άσε το trolling... 

[trayban]

Ούτε αυτό που σου έγραψα δεν κατάλαβες...

 

Άσε το trolling...

στον καθένα ότι ταιριάζει "τυφλή" στρατηγαρα μου

[Aruil]

Oι Benioff και Weiss δεν είναι άνθρωποι της λεπτομέρειας όσο αφορά το σενάριο. Είναι tv show producers και σε όλες τις σεζόν από την αρχή όταν διαφοροποιούνταν σημαντικά σε κάτι από τα βιβλία απλούστευαν και έπεφταν σε κοινοτοπίες και "σεναριακές ευκολίες" στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων.

 

Δεν είναι ότι Μάρτιν δεν το κάνει, το κάνει κι αυτός, αλλά το κάνει σε βασικούς χαρακτήρες (Arya, Jon, Dany, Bran) και συνήθως εξυπηρετεί κάτι στην πλοκή και εξέλιξη του χαρακτήρα. Επίσης γενικά σε "ηρωικούς" χαρακτήρες είναι αναμενόμενο και συνηθισμένο στο είδος του fantasy σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από αυτό που κάνει ο Μάρτιν, ο οποίος κρατά τουλάχιστον έναν ρεαλισμό κατά τα άλλα στο υπόλοιπο setting και χαρακτήρες. Όπως έχω ξαναπεί όμως, είναι epic fantasy και όχι ιστορικό μυθιστόρημα. Άλλες ιστορίες στο είδος που εξυμνούνται πατάνε αποκλειστικά σε αυτό που λέμε "σεναριακές ευκολίες" και από μηχανής θεούς.

 

Στο LOTR ολόκληρη η πλοκή δεν υφίσταται χωρίς αυτό. ΄Η φανταστείτε να κρίναμε και την μυθολογία έτσι. Ο Οδυσσέας δεν είχε ένα κάρο χαρακτήρες που τον βοήθησαν;

 

Αφενός λοιπόν το θέμα δεν είναι μόνο ο ρεαλισμός, αφετέρου είναι δεδομένου ότι πλέον που δεν υπάρχει το source material των βιβλίων θα βλέπετε πράγματα που είναι πιο κοντά στην λογική του Benioff and Weiss και λιγότερο σε αυτό που είχαμε συνηθίσει που ήταν λίγο πολύ ένας συμβιβασμός αυτών και των βιβλίων.

 

Ωστόσο επειδή φτάνουμε στο τέλος από τη φύση του το σενάριο αποκτά ένα μεγαλύτερο ενδιαφέρον και επίσης, παρότι σεναριακά υπάρχει ενδεχομένως ένα κάποιο χαμηλότερο επίπεδο, στις τελευταίες 2 σεζόν έχουμε δει εξαιρετική σκηνοθεσία σε κάποια επεισόδια, καλύτερη ενδεχομένως από των πρώτων σεζόν (Battle of the Bastards, The Winds of Winter, The Spoils of War).

 

Οπότε πως το κόβετε, θα γκρινιάζετε έτσι μέχρι να τελειώσει η σειρά; Γιατί δεν θα αλλάξει κάτι μέχρι το τέλος. Κρίμας είναι να μην την ευχαριστηθείτε.

 

Δε διαφωνώ ιδιέταιρα σε αυτά που λες, απλά να επισημάνω 2-3 πραγματάκια. Πρώτον (χιούμορ), αν η Οδύσσεια ακολουθούσε τα βήματα του τελευταίου επισοδείου του Game of Thrones, ο Οδυσσέας δε θα έκανε 10 χρόνια να επιστρέψει στην Ιθάκη .

 

Δεύτερον όπως είπα επανηλλημένα, πολλές σειρές κάνουν τέτοιες "παραβιάσεις" του in-universe ρεαλισμού, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έγινε κι εδώ. Στα πλαίσια των κανόνων της σειράς δεν έβγαζε νόημα.

 

Τρίτον και κυριότερον, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι γκρίνια να προσπαθει να συζητήσει κάποιος σε ένα δημόσιο forum (μέρος που γίνονται δημόσιες συζητήσεις) πράγματα που τον ενόχλησαν στο τελευταίο επισόδειο της σειράς στην οποία αναφέρεται το νήμα? Μόνο οι θετικές απόψεις επιτρέπονται? Και αν είναι το θέμα της επανάληψης γιατί στοχοποιούνται μόνο αυτοί που "γκρινιάζουν" και όχι και αυτοί που τους φέρνουν αντίρρηση? Δηλαδή έχουμε, αυτούς που γκρινιάζουν, αυτούς που γκρινιάζουν για αυτούς που γκρινιάζουν και αυτούς που γκρινιάζουν για αμφότερους. Μήπως λοιπόν δεν είναι γκρίνια και είναι απλά σηζήτηση?

[coffeex]

στον καθένα ότι ταιριάζει "τυφλή" στρατηγαρα μου

Άστο δεν το έχεις.... και δεν σου το λέω μόνο εγώ.

 

Trollάρεις άσκοπα.

[Gilmaru]

Τρίτον και κυριότερον, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι γκρίνια να προσπαθει να συζητήσει κάποιος σε ένα δημόσιο forum (μέρος που γίνονται δημόσιες συζητήσεις) πράγματα που τον ενόχλησαν στο τελευταίο επισόδειο της σειράς στην οποία αναφέρεται το νήμα? Μόνο οι θετικές απόψεις επιτρέπονται? Και αν είναι το θέμα της επανάληψης γιατί στοχοποιούνται μόνο αυτοί που "γκρινιάζουν" και όχι και αυτοί που τους φέρνουν αντίρρηση? Δηλαδή έχουμε, αυτούς που γκρινιάζουν, αυτούς που γκρινιάζουν για αυτούς που γκρινιάζουν και αυτούς που γκρινιάζουν για αμφότερους. Μήπως λοιπόν δεν είναι γκρίνια και είναι απλά σηζήτηση?

 

Πφφφ γκρινιάρη! 

 

 

Έχεις δίκιο σε αυτό που λες. Την λέξη γκρίνια την χρησιμοποιώ περισσότερο με διάθεση αστεϊσμού. Αλλά και γκρίνια να την πούμε και πάλι επιτρέπεται, φόρουμ είναι.

 

Άρα κι εγώ μπορώ να γκρινιάζω για αυτούς που γκρινιάζουν! HUEHUEHUE

 

 

[bilya]

αυτό που κάνουν στη σειρά το καταλαβαινω,προσπαθούν να την κλείσουν,απλα κλείνει όπως όπως και χαλάει και γιαυτό γκρινιάζουμε ολοι

Γιατί κλείνει όπως όπως η σειρά και γιατί χαλάει?? Το ξανάπα αν ο μαρτιν βγάλει τα βιβλία (που δεν το νομίζω)  και είναι ακριβώς όπως τα βλέπουμε τότε τι θα λέτε οτι ο μαρτιν ήθελε να τελειώσει τα βιβλία??

Η σειρά έχτισε τους χαρακτήρες για 6 σεζόν κ ήρθε η ώρα να δράσουν. Αυτό που γκρινιάζετε για 6 σεζόν πότε θα δούμε τους δράκους να πολεμάνε με τους λευκούς. Ε τώρα το βλέπεται κ επειδή είχατε συνηθίσει αργές σκηνές τώρα σας κακοφαίνεται.

Υπάρχει λόγος που το στορυ στο winterfell πάει αργά γιατί χτίζουν ακόμα τον χαρακτήρα της σάνσα, του μπράν κ της άρυα. Οι υπόλοιποι χαρακτήρες cersei, dany , jon,jamie, κτλπ έχουν χτιστεί στις προηγούμενες σεζόν. Άλλο ένα παράδειγμα είναι το Hound που όταν παρουσιαζεται το στόρι του η σειρά κατεβάζει ταχύτητα για να χτίσει την αλλαγή στον χαρακτήρα του γιατί αν δεν το κάνει παλι θα βγουν κάποιοι να λένε πότε άλλαξε αυτός κτλπ. 

[Gilmaru]

Καλά "ακριβώς όπως τα βλέπαμε" δεν ήταν ούτε τις προηγούμενες σεζόν οι οποίες βασίζονταν στα βιβλία. Διαφορές υπήρχαν εμφανείς και γενικά όπου υπήρχαν δεν ήταν προς όφελος της σειράς στην πλειοψηφία των περιπτώσεων κατά την γνώμη μου.

 

Κάποιες διαφοροποιήσεις ήταν αναγκαίες βέβαια, άλλες όχι τόσο, αλλά σε κάθε περίπτωση το "γράψιμο" διέφερε συνήθως.

[panosno1com]

 

 

[firewalker]

Το cgi με τα φλεγόμενα σπαθιά ήταν λίγο χάλια ή ιδέα μου ήταν;

[Gilmaru]

Κι αν σου πω ότι δεν ήταν CGI; 

[Spect~]

 

βαλε σποιλερ