Φεμινισμός στο Gaming και Social Justice Warriors

[Nightshady]

 

(Παρακαλώ διαγράψτε αυτό το μήνυμα)

[ikaruga24]

Ελπίζω όλα αυτά να είναι τελείως υποθετικά γιατί άρχισα να νιώθω λίγο άβολα διαβάζοντας...

 

Πως ακριβώς διαφέρει αυτό από το να πάρεις το ρόλο κάποιου buff χαρακτήρα ή έστω άλλο ιστορικό πρόσωπο και να σφάξεις κόσμο;  

[Nightshady]

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί να νιώθεις λίγο άβολα. Τα παιχνίδια μας δίνουν αυτή την δυνατότητα να υποδυθούμε ακραίους χαρακτήρες που δεν θα θέλαμε να βρεθούμε ποτέ στην θέση τους για x/y λόγους.

 

 

Ακριβώς αυτό. Είναι τόσο απλό. Είδες ποτέ παιδιά ν' αρχίζουν ν' αποκεφαλίζουν συμμαθητές τους εξαιτίας του Mortal Kombat; Να σκοτώνουν χελώνες εξαιτίας του Super Mario; Nα εκσφενδονιζω πτηνά σε γουρούνια εξαιτίας του Angry Birds; Nα κλέβουν αμάξια και να ξυλοφορτώνουν περαστικούς εξαιτάς του Grand Theft Auto; Όχι. To μόνο που βλέπω είναι κάγκουρες που την έχουν δει Need for Speed Underground και στην πραγματική ζωή και είναι PEGI 3+. Χαρακτηριστικά να σας αναφέρω ότι έπαιζα Mortal Kombat όταν ήμουν δημοτικό, παίζω ακόμα και τώρα gore games όπως το Madworld και παρόλα αυτά φρικάρω ακόμα κι όταν η μάνα μου κόβεται κατά λάθος στο δάκτυλό της.

 

 

Επίσης τα περί λανθασμένης ή εξωπραγματικής εικόνας του γυναικείου φύλου είναι μπούρδες. Video games είναι! Εννοείται θα είναι μέσα στην υπερβολή! Όπως γίνεται και στις ταινίες, τις τηλεοπτικές σειρές, τα κόμικς κ.ο.κ. Κι εννοείται ένα νοήμων άτομο ανεξαρτήτως ηλικίας καταλαβαίνει την διαφορά μεταξύ φανταστικού κι αληθινού, όπως ακριβώς καταλαβαίνουν τα παιδάκια ότι όταν χτυπήσεις το κεφάλι σου μ' ένα σφυρί θα σου ανοίξει το κεφάλι αντί απλά να δεις πουλάκια να πετάνε πάνω από το κεφάλι σου.

 

Αλλά κλασσικά δεν βλέπω τις γυναίκες να έχουν πρόβλημα όταν τα media παρουσιάζουν μια εξωπραγματική εικόνα για τους άνδρες και μετά έχουν την απαίτηση όλοι οι άνδρες να είναι ψηλοί, νέοι, καλογυμνασμένοι, έξυπνοι, πλούσιοι, επιτυχημένοι, ευγενικοί και βαρβάτοι μαζί, να γίνονται χίλια κομμάτια για μια γυναίκα που εντελώς συμπωματικά θα είναι εντελώς αδιόφορη, πεζή και μέτρια ενώ οι εν λόγω άνδρες θα μπορούσαν να έχουν πολύ καλύτερες γυναίκες στο πλευρό τους.

 

Καλά, για το σεξισμό στους άνδρες ας μην το συζητήσω. Από την μια οι γυναίκες γκρινιάζουν για το σεξισμό γυναικείων χαρακτήρων κι από την άλλη συμπεριφέρονται σαν λιγουριασμένες στην θέα ενός καλογυμνασμένου, γυμνού άνδρα.

http://www.breitbart.com/big-hollywood/2016/06/01/game-thrones-star-kit-harrington-fire-saying-men-face-sexism-hollywood/

Μέχρι και στα video games το συναντάμε αυτό με πιο πρόσφατο παράδειγμα αυτό του Link στο νέο Legend of Zelda game με αντιδράσεις όπως "Τι κορμί Θέε μου." και "Θα έχω τον Link μονάχα με το μαγιό του όλη την ώρα.". Αλλά δεν πειράζει: ας καλύψουμε τους θηλικούς χαρακτήρες με περισσότερα ρούχα για να μην μας λένε σεξιστές.

[mdr21]

Να βαλω και γω το λιθαρακι μου στην συζητηση , οταν σε ενα παιχνιδι επιλεγεις αν θα σφαξεις ή θα βιασεις μια γυναικα δεν γινεσαι ΘΥΤΗΣ αλλα ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ μια ιστοριας. Το videogame δεν σου προσφερει (δεν μπορει) καποια χαρα μιμησης της πραξης αλλα την χαρα οτι με τις επιλογες σου δημιουργεις μια ιστορια και βλεπεις τις συνεπειες της.

Αν υπηρχε η δυνατοτητα τα videogames να σου δινουν την χαρα της πραξης μεσω του να γινεσαι θυτης , τοτε δεν θα υπηρχαν δολοφονοι , βιαστες κλπ αφου θα ικανοποιουσαν τις διαστροφες τους χωρις συνεπειες μεσα απο το virtual reality.

 

Οπως λοιπον ενας βιαστης δεν μπορει να απολαυσει εναν βιασμο μεσω ενoς videogame , ετσι και ενας εφηβος δεν μπορει να γινει βιαστης ή μισογυνης μεσα απο αυτο.

[suffocater]

Να βαλω και γω το λιθαρακι μου στην συζητηση , οταν σε ενα παιχνιδι επιλεγεις αν θα σφαξεις ή θα βιασεις μια γυναικα δεν γινεσαι ΘΥΤΗΣ αλλα ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ μια ιστοριας. Το videogame δεν σου προσφερει (δεν μπορει) καποια χαρα μιμησης της πραξης αλλα την χαρα οτι με τις επιλογες σου δημιουργεις μια ιστορια και βλεπεις τις συνεπειες της.

 

Αν υπηρχε η δυνατοτητα τα videogames να σου δινουν την χαρα της πραξης μεσω του να γινεσαι θυτης , τοτε δεν θα υπηρχαν δολοφονοι , βιαστες κλπ αφου θα ικανοποιουσαν τις διαστροφες τους χωρις συνεπειες μεσα απο το virtual reality.

 

Οπως λοιπον ενας βιαστης δεν μπορει να απολαυσει εναν βιασμο μεσω ενoς videogame , ετσι και ενας εφηβος δεν μπορει να γινει βιαστης ή μισογυνης μεσα απο αυτο.

Δεν μπορεις να ξερεις πως βιώνει ο καθενας στο μυαλο του καθε πραξη για να ξερεις αν και κατα πόσο τον ικανοποιεί.

Μπορει να ειναι ,πχ,απλά η κραυγή για βοήθεια που του αρκεί,η οποια αναπαράγεται ευκολα.

[Nightshady]

Πολλοί ισχυρίζονται ότι τα βίαια video games μας κάνουν πιο βαίους και στην πραγματική ζωή αλλά εως τώρα δεν έχουν υπάρξει αποδεικτικά στοιχεία γι' αυτό, ούτε σχετικές, έγκυρες έρευνες. Το αντίθετο μάλιστα:

http://www.gamespot.com/articles/research-shows-no-link-between-video-game-violence/1100-6423385/

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι σε αρκετές περιπτώσεις ανήλικων εγκληματιών, οι δικηγόροι χρησιμοποιούν video games, ταινίες και τραγούδια ως τους αποδιοπομπαίους τράγους που θα δώσουν ελαφρυντικό στους πελάτες τους.

 

Οσο αφορά τα ενήλικα παιχνίδια σεξουαλικού περιεχομένου που δήθεν προάγουν την κουλτούρα του βιασμού (τι κρίμα που τα φεμιναζί αγνοούν ή αρνούνται την πραγματική κουλτούρα βιασμού σε μουσουλμανικές χώρες, δεν θέλουν να τις αποκαλέσεις "ισλαμοφοβικές"), δεν έχω ακούσει ποτέ στην ζωή μου ούτε μια περίπτωση βιαστή που επηρεάστηκε από αντίστοιχα video games. Εκτός κι αν θέλετε να μου πείτε ότι όλοι οι βιαστές που κυκλοφορούν εκεί έξω (ειδικά στις τριτοκοσμικές χώρες) παίζουν μετά μανιάς hentai games από το πρωί εως το βράδυ. Στην Ιαπωνιά πάντως που η αγορά των hentai games είναι τεράστια, τα ποσοστά βιασμών είναι αρκετά χαμηλά (όπως επίσης κι η σεξουαλική ζωή τους αλλά αυτό είναι μια άλλη, πονεμένη ιστορία).

 

Οπως λοιπον ενας βιαστης δεν μπορει να απολαυσει εναν βιασμο μεσω ενoς videogame , ετσι και ενας εφηβος δεν μπορει να γινει βιαστης ή μισογυνης μεσα απο αυτο.

Ακριβώς αυτό. Συν τ' ότι δεν βλάπτεις κανέναν με το να βιάζεις μη πραγματικές γυναίκες, άρα δεν υπάρχουν και ποινικές διώξεις.

 

Πάντως έχει πλάκα να βλέπεις τα SJWs να κράζουν τα video games ότι εκπορνεύουν ανήλικα κορίτσια κι από την άλλη να υπερασπίζονται τους πραγματικούς παιδεραστές (ειδικά αν είναι γυναίκες ή τρανσέξουαλ).

http://ageofshitlords.com/nintendo-fires-child-porn-loving-feminazi/

[{TDi}Dj2k..infc]

Οπως λοιπον ενας βιαστης δεν μπορει να απολαυσει εναν βιασμο μεσω ενoς videogame , ετσι και ενας εφηβος δεν μπορει να γινει βιαστης ή μισογυνης μεσα απο αυτο.

 

Όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω εξαρτάται και δεν το βρίσκω καθόλου απίθανο "άρρωστα" "άτομα" να αρκούνται σε αυτό μιας και irl είναι έγκλημα..θα μου πεις καλύτερα εκεί που δεν επηρεάζουν κανέναν από το να το κάνουν στην πραγματικότητα αλλα άλλες φορες το virtual γίνετε βαρετό η τους μεγαλώνει ακόμα περισσότερο την επιθυμία να το ζήσουν irl. Anyways όλα είναι σχετικά παρόλα αυτά θα προτιμούσα να μην υπάρχει αυτή η δυνατότητα γιατί το βρίσκω άρρωστο να κανεις games που τρέφουν την διαστροφή τέτοιον "ατόμων". Just my 2 cents.

 

Έχεις δει κανεις Johnny Mnemonic?! Τι πιστεύετε θα ήταν νόμιμο η όχι?!

[Nightshady]

Anyways όλα είναι σχετικά παρόλα αυτά θα προτιμούσα να μην υπάρχει αυτή η δυνατότητα γιατί το βρίσκω άρρωστο να κανεις games που τρέφουν την διαστροφή τέτοιον "ατόμων". Just my 2 cents.

Και το 50 Shades of Grey ειναι αρρωστημενο αλλά οι γυναικες το γουσταρουν. Για να δεις για τι υποκρισια μιλαμε. Και μετα θιγονται με ερευνες που δειχνουν οτι αρκετες γυναικες εχουν φαντασιωσεις με βιασμους κι απλα δεν το παραδεχονται.

[{TDi}Dj2k..infc]

Γνωρίζω ελάχιστα περί 50 shades tbh, εννοείτε δεν διαφωνώ και επίσης συμφωνώ απόλυτα στην τελευταία παράγραφο του πάνω post σου αλλα υπάρχει τεραστια διαφορα όπως φαντάζομαι γνωρίζεις η φαντασίωση με το real thing. Αλλα τι ψάχνεις μιλάμε για γυναίκες που σύγχρονος σκέφτονται 10 πράγματα για το ίδιο θέμα και καταλήγουν να πούνε κάτι άλλο

[WizNick]

Και το 50 Shades of Grey ειναι αρρωστημενο αλλά οι γυναικες το γουσταρουν. Για να δεις για τι υποκρισια μιλαμε. Και μετα θιγονται με ερευνες που δειχνουν οτι αρκετες γυναικες εχουν φαντασιωσεις με βιασμους κι απλα δεν το παραδεχονται.

 

Αν μιλας για την ταινια, δεν εχει τιποτα αρρωστημενο. Ειναι απλα μια ηλιθια ταινια με ηλιθιους διαλογους και εμβαθυνει ελαχιστα στο ολο BDSM θεμα. 

[dimyok]

όλα τα είχε η Μαριωρή, ο φερετζές της έλειπε......

[Nightshady]

Αν μιλας για την ταινια, δεν εχει τιποτα αρρωστημενο. Ειναι απλα μια ηλιθια ταινια με ηλιθιους διαλογους και εμβαθυνει ελαχιστα στο ολο BDSM θεμα.

Αν τον πρωταγωνιστη τον αντικαταστουσαν μ εναν ασχημο, ηλικιωμενο γεροντα και την πρωταγωνιστρια με μια σεξυ γυναικα, αμεσως θα καιγανε τους κιν/φους που θα παιζοταν.

[GjokerR]

Αν τον πρωταγωνιστη τον αντικαταστουσαν μ εναν ασχημο, ηλικιωμενο γεροντα και την πρωταγωνιστρια με μια σεξυ γυναικα, αμεσως θα καιγανε τους κιν/φους που θα παιζοταν.

 

Χωρίς να έχω την πηγή που το είχα διαβάσει atm νομίζω οτι είχε παραπονεθεί και κάποια bdsm κοινότητα για το βιβλίο/ταινία. 

[dimyok]

Και οι πορνοσταρ κοινότητα ειχαν παραπονεθει οτι τους ξεφτιλιζει τη δουλεια

[Επισκέπτης]

Αν τον πρωταγωνιστη τον αντικαταστουσαν μ εναν ασχημο, ηλικιωμενο γεροντα και την πρωταγωνιστρια με μια σεξυ γυναικα, αμεσως θα καιγανε τους κιν/φους που θα παιζοταν.

Πέστα ρε φίλε. Θεωρώ ότι είσαι το πιο σωστό άτομο σε αυτή τη συζήτηση.

 

Τώρα στο θέμα.

 

Οι γυναίκες -γιατί συνήθως αυτές ασχολούνται- θίγονται όταν βλέπουν την Λάρα Κροφτ ( :wub: ) να κάνει πράγματα που δεν μπορούνε εκείνες και διαμαρτύρονται με προχω έννοιες τύπου σεξισμός, κακά πρότυπα και τα λοιπά. Ωραία λέω, λογικό.

 

Όταν τα γυναικάκια όμως (και λέω επίτηδες γυναικάκια γιατί δεν είναι όλες έτσι) απαιτούν από τον άντρα να τις κάνει όλα τα ρουσφέτια, να τον έχουν στο σπίτι να τις προσκυνά και μετά να διαμαρτύρονται και να ψάχνουν για καλύτερο, γιατί δεν βγαίνουν οι άντρες να πουν τίποτα;

 

Επειδή οι άντρες έχουν την απίστευτη ικανότητα που λέγεται: Ξυδάκι.

Εγώ (και το 99% του αντρικού μου περίγυρου) δεν έχουμε πρόβλημα με τα πρότυπα που οι γυναίκες (well, η συντριπτική πλειοψηφία) θέλουν από τους άντρες γιατί πολύ απλά δεν μας νοιάζει. Εμείς θα κάνουμε το παιχνίδι μας και μετά ο,τι γίνει.

 

Οι γυναίκες θέλουν όμως όλους να τους έχουν υπό την επήρρεια τους, ακόμη και ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ. Οπότε όταν βλέπουν ότι αυτό το πράγμα το χάνουν από μια Λάρα Κροφτ, ή από μια Sonya Blade ή από μια χψ γκόμενα στα Τζαπανίς ομαδοποιούνται και κάνουν "έρευνες¨ και "αγωνίζονται" για μια σωστή απεικόνιση των γυναικών (σωστή = στα μέτρα τους).

 

Για να ενισχύσω το επιχείρημα μου, παραθέτω λόγο ενός μέλους του reddit (katix) που όταν ρωτήθηκε γιατί το gaming γέμισε με SJWs και φεμινίστριες του οπισθίου εκείνος απάντησε:

"It started in 2007 when the nerd phase hit critical mass and everyone and their mother wanted in on it. Corporations had their hand in every geek pot and pushed the nerd-core ideology. Everything from games to PAX was compromised.

 

Once these hipsters joined in, they began to create their own ever growing social circles and slowly but surely they became bored with nerd culture. Once bored, they began to develop agendas to push.

 

Games became more popular then ever, but alot of people just wanted to be in the crowd and they didnt really enjoy games. This is when streaming became a huge thing and where many youtubers got their big break.

 

Once the group grew out of control it was easy to identify with them, they just pushed a new agenda every month or so and games journalism would hire people to write about the current upswing. Now that the nerd phase is dying and companies are seeing a huge loss in cash we are seeing a tide turning."