Φεμινισμός στο Gaming και Social Justice Warriors

[Jastonas]

Κάτι άλλο, για το πόση δύναμη έχουν ή οχι οι φεμιναζι/sjw έχετε υπόψη το μέγεθος τον ea, ubisoft, activision-blizzard και ακόμα ποιο πολύ της time warner μιας και αναφέρθηκε ? Νομίζετε οτι μπορούν να πειράξουν την warner αμα τσιρίξουν ποιο πολύ οι sjw ? (εκτός και αν μου αποδείξετε οτι απο πίσω κρύβεται η comcast ή η disney )

Ναι.. την Fox δηλαδή την πειράξανε επειδή είναι μικρή εταιρεία;;

 

[ikaruga24]

Κάτσε σόρυ, αλλά υπάρχει κάτι απτό, η βαθμολογίες π.χ. στο metacritic βγαίνουν μέσα από συγκεκριμένα reviews. Ρωτάω πως γίνεται "λογοκρισία" και μου λέτε γίνεται επειδή οι εταιρίες φοβούνται να μην έχουν άσχημα reviews τα παιχνίδια. Και ξαναρωτάω υπάρχει ένα παράδειγμα παιχνιδιού το οποίο "θάφτηκε" από τα reviews λόγο του ότι δεν ικανοποιούσε κάποια κριτήρια περί διαφορετικότητας ή περί ισότητας των δύο φύλων κλπ; 

 

Τα reviews όπως είπα διαβάζονται και τις βαθμολογίες σε μεγάλα site μπορείς να τις δεις. Συγκεκριμένα πράγματα λοιπόν. Έχει συμβεί αυτό ή όχι; Διαφορετικά δεν ισχύει ως επιχείρημα.

 

Που να μη σου τα έβαζα και σε links για να τα διαβάσεις. 

[Nightshady]

Προσωπικά, δεν με ενοχλεί αυτό. Αν ο άλλος είναι ξεπουλημένος και θέλει να βγάλει λεφτά από αυτό, δικαίωμά του. Στις ελεύθερες συναλλαγές, δεν έχω πρόβλημα να κάνει ό,τι θέλει ο άλλος.

 

Αυτό είναι το πρόβλημα που προσπαθεί να καταπολεμήσει το Gamergate: την διαφθορά στο gaming journalism. Τα πληρωμένα reviews είναι μέρος του προβλήματος με παιχνίδια όπως το Gone Home και το Watch Dogs ν' αποτελούν τα πιο τρανταχτά παραδείγματα. Παιχνίδια που είναι για τα σκουπίδα και οι reviewers να τα παρουσιάζουν ως διαμάντια μετά από σχετικό λάδωμα. Ή σε περιπτώσεις όπως το Tokyo Mirage Sessions για να σπρώξουν την αντζέντα τους όπως την ανοχή λογοκρισίας στα video games.

 

Aν θέλει ο κάθε YouTuber να βγάλει εξτρά λεφτά, ας το κάνει με ειλικρίνεια όπως κάνουν κι οι Mega 64 (που κάνουν από τις καλύτερες διαφημίσεις για video games και events). Kι όχι να κάνουν κρυφές διαφημίσεις προϊόντων παρουσιάζοντάς τες ως αγνές, προσωπικές κριτικές τους. Πάρε για παράδειγμα την εξής γκάφα που είχε κάνει στο παρελθόν η Sony με το PSP:

http://www.cnet.com/news/all-i-want-for-christmas-is-a-psp-viral-marketing-campaign/

[Gilmaru]

Που να μη σου τα έβαζα και σε links για να τα διαβάσεις. 

 

Ναι μου έβαλες ένα παιχνίδι με μέσο όρο βαθμολογιών από κριτικούς στο metacritic 91. Αυτό είναι θάψιμο; Κακό παράδειγμα θα έλεγα.

 

Επειδή ένας στους 20 reviewers βάζει ελαφρώς χαμηλότερη βαθμολογία για oversexualization είναι λογοκρισία και αναγκάζει την εταιρία να αλλάξει το game; Σε game με μέσο όρο 91/100 από κριτικούς;; Σοβαρευτείτε λίγο.

[ikaruga24]

Ναι μου έβαλες ένα παιχνίδι με μέσο όρο βαθμολογιών από κριτικούς στο metacritic 91. Αυτό είναι θάψιμο; Κακό παράδειγμα θα έλεγα.

 

Δες κάτω κάτω. 

[panther_512]

Άσχετο με τα παιχνίδια, σχετικό όμως με το θέμα μας:

 

Ένα από τα μεγαλύτερα επιτεύγματα της ανθρωπότητας ήταν αυτό του διαστημικού σκάφους Ροζέτα, το οποίο μετά από ταξίδι 10 ολόκληρων ετών (2004-2014), έφτασε σε κομήτη, ήρθε σε τροχιά γύρω του τον φωτογράφησε από κοντά, ενώ έστειλε το σκάφος Philae να αγκιστρωθεί στον κομήτη για να κάνει ανάλυση των συστατικών του.

 

Ένα απίστευτο εγχείρημα, με πάρα πολλές επιτυχίες για την ανθρωπότητα.

 

Ένας από τους επιστήμονες, o Matt Taylor, 

 

 

 έκανε το "λάθος" σε συνέντευξη τύπου, να φορέσει το παρακάτω T-shirt, το οποίο είναι σχεδιασμένο από γυναίκα.

 

 

Με αποτέλεσμα, αντί να χαιρόμαστε και εμείς και αυτός για την τεράστια επιστημονική επιτυχία, να έχουμε τις ανα τον κόσμο προσβεβλημένες γυναίκες και λοιπούς SJW να τον κατηγορούν για σεξισμό και υποσυνείδητα μηνύματα ότι οι γυναίκες δεν ανήκουν στην επιστήμη.

 

Η συνέχεια? Σε συνέντευξη τύπου για την αποστολή Ροζέτα, ο άνθρωπος αυτός σχεδόν έβαλε τα κλάματα ζητώντας συγνώμη.

 

 

Αυτή είναι η κατάντια μας, σε μία κοινωνία που συνεχώς αλλάζει.......

[ikaruga24]

Ναι μου έβαλες ένα παιχνίδι με μέσο όρο βαθμολογιών από κριτικούς στο metacritic 91. Αυτό είναι θάψιμο; Κακό παράδειγμα θα έλεγα.

 

Επειδή ένας στους 20 reviewers βάζει ελαφρώς χαμηλότερη βαθμολογία για oversexualization είναι λογοκρισία και αναγκάζει την εταιρία να αλλάξει το game; Σε game με μέσο όρο 91/100 από κριτικούς;; Σοβαρευτείτε λίγο.

 

Δεν είναι 1 στους 20 κριτικούς, είναι μερικοί σε μερικά από τα μεγαλύτερα site που υπάρχουν αυτή τη στιγμή που επηρεάζουν αρκετά μεγάλη μάζα της κοινής γνώμης στο τι πρέπει να είναι αποδεκτό από ένα παιχνίδι ή όχι. Εννοείται ότι ένας reviewer έχει απόλυτο δικαίωμα να κακολογήσει και να βαθμολογήσει χαμηλά ένα παιχνίδι αλλά αιτιολογημένα με σοβαρούς λόγους που αφορούν το παιχνίδι ως παιχνίδι και όχι οι υποτιθέμενες σεξιστικές αηδίες που γράφουνε. Αν δεις ακόμα και στο user score τις χαμηλές βαθμολογίες οι δικαιολογίες της χαμηλής βαθμολογίας είναι είτε η αποκλειστικότητα του τίτλου σε ένα μηχάνημα είτε η απεικόνιση της ίδιας της ηρωίδας.

 

Θες κι άλλο παράδειγμα;  

 

http://kotaku.com/players-say-fatal-frames-new-costumes-are-censorship-1737632217

[Gilmaru]

Δες κάτω κάτω. 

 

Την είδα την κριτική του Polygon ρε συ αλλά δεν λέει κάτι. Και μάλιστα με ένα search βλέπεις ότι 4 κριτικοί σύνολο στους 80 αναφέρουν κάτι για sexualization. Τι περιμένεις, να μην κάνει ούτε ένας στους 20 στην κυριολεξία κάποια κριτική τέτοια; Αυτό είναι η πίεση που ασκείται στις εταιρίες που λέτε;

[GjokerR]

Ναι.. την Fox δηλαδή την πειράξανε επειδή είναι μικρή εταιρεία;;

 

 

Θες να μου πεις οτι όντος πιστεύεις οτι ίδρωσε το αφτί κάποιου στην 21st Century Fox

επειδή κάποιος στο τμήμα μαρκετινγκ της 20th Century Fox  βγήκε και ζήτησε συγνώμη για την αφίσα (και κακώς την ζήτησε κατά την γνώμη μου όπως εξηγεί στο βίντεο που ανέβασες ). Πιθανών ούτε καν Fox Entertainment Group να χρειάστηκε να ασχοληθεί με αυτό το θέμα.

 

Θεωρώ οτι τα βασικά θύματα των sjw δεν είναι ούτε η καταναλωτές, ουτε οι εταιρείες αλλά κάποιοι άνθρωποι όπως ο Matt Taylor που αναφέρει ο panther

[Gilmaru]

Θες κι άλλο παράδειγμα;  

 

http://kotaku.com/players-say-fatal-frames-new-costumes-are-censorship-1737632217

 

Μου βάζεις ένα άρθρο που μιλάει για το τι λένε κάποιοι από τους παίχτες του Fatal Frame. Αυτό δεν πάει να πει κάτι. Και αν όντως το έκανε η εταιρία με την λογική του censorsip, σίγουρα δεν το έκανε επειδή είχε πίεση από κριτικές.

 

http://www.metacritic.com/game/wii-u/fatal-frame-maiden-of-black-water

 

Συνολικά 58 κριτικές. Δυσκολεύομαι να βρω μία με επιχειρήματα φεμινιστικού τύπου. Άλλο παράδειγμα;

[ikaruga24]

Μου βάζεις ένα άρθρο που μιλάει για το τι λένε κάποιοι από τους παίχτες του Fatal Frame. Αυτό δεν πάει να πει κάτι. Και αν όντως το έκανε η εταιρία με την λογική του censorsip, σίγουρα δεν το έκανε επειδή είχε πίεση από κριτικές.

 

http://www.metacritic.com/game/wii-u/fatal-frame-maiden-of-black-water

 

Συνολικά 58 κριτικές. Δυσκολεύομαι να βρω μία με επιχειρήματα φεμινιστικού τύπου. Άλλο παράδειγμα;

 

Δυστυχώς όπως είπα αν δεν είσαι (που δεν είσαι) έστω και κάπως γνώστης της σκηνής τέτοια σκηνικά απλά θα τα προσπερνάς ή θα σου ξεφεύγουν. Ορίστε και ένα ακόμα βιντεάκι που developer στα ίσια κατηγορεί SJW για το cencorship των παιχνιδιών του.

 

[Gilmaru]

Κάτσε, μισό, δεν αναφέρομαι στο censorsip γενικά, που μπορεί να το κάνει μια εταιρία για διάφορους λόγους, μιλάω για την άποψη που εκφράσατε μερικοί σε αυτό το thread, ότι η φεμινιστική κριτική στα video games ασκεί σημαντική επίδραση στο περιεχόμενό τους. 

 

Και ειπώθηκε ακόμη ότι μέσω των κριτικών και των χαμηλών rating οι "SJW" και οι φεμινίστριες μπορούν να επιβάλουν έμμεσα σε μία εταιρία αυτό που θέλουν.

 

Αν εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι ισχύει αυτό περιμένω παραδείγματα και από τους υπόλοιπους όπου υπήρξε τέτοια πίεση από επίσημα μεγάλα sites μέσω των reviews και των ratings.

 

Αν δεν μπορείτε να βρείτε παραδείγματα τότε αυτό σημαίνει ότι πολύ απλά αυτό δεν συμβαίνει και το όποιο censorsip ή αλλαγή στο περιεχόμενο συμβαίνει για άλλους λόγους και όχι εξαιτίας των reviews.

[Nightshady]

Τυπική περίπτωση σκουπιδιάρικων ΜΜΕ που δεν έχουν με τι να γκρινιάξουν:

http://archive.is/bxUM6

 

Πέρα τ' ότι το Jynx δεν έχει πλέον την αρχική μορφή που πρόσβαλε αρκετούς ηλίθιους στο παρελθόν, δεν ήταν ποτέ ρατσιστική σε πρώτη άναλυση:

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Jynx_(Pok%C3%A9mon)#Origin

 

Λέγοντας για ρατσιμό κατά των μαύρων, βρήκαν ευκαιρία και τα κατακάθια της τρομοκρατικής οργάνωσης Black Lives Matters για να γκρινιάξουν για τον δήθεν ρατσισμό κατά των μαύρων στο Pokemon GO:

http://archive.is/F33It

 

Και φυσικά μην ξεχνάμε την περίπτωση της Lenora στο Pokemon Black/White που είχε κατηγορηθεί ως mammy αρχέτυπο:

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Lenora

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Pok%C3%A9mon_controversy#Lenora

Bλέποντας την τόσο εμφανισιακά όσο κι από άποψη χαρακτήρα, μόνο mammy αρχέτυπο δεν μπορείς να την χαρακτηρήσεις. Ειδικά όταν είναι παντρεμένη με λευκό άνδρα κι έχει αυτή το πάνω χέρι στην σχέση τους.

 

Γενικά η σειρά Pokemon έχει μπόλικο diversity από το Pokemon Black/White και μετά. Χαρακτηριστικά δε να σας πω ότι τα νεά, μελλοντικά παιχνίδια της σειράς, Pokemon Sun και Moon, εξελίζονται σε εξωτικά νησία όπου όπως είναι λογικό υπάρχουν αρκετοί σκουρόχρωμοι χαρακτήρες κι έχεις και την επιλογή ν' αλλάξεις το χρώμα του δέρματος στον Pokemon trainer σου. Αλλά όλα αυτά δεν έχουν καμιά σημασία για τα SJWs. Γι' αυτό τους αφιερώνω την εξής εικόνα:

 

 

 

Άσχετο με τα παιχνίδια, σχετικό όμως με το θέμα μας:

 

Ένα από τα μεγαλύτερα επιτεύγματα της ανθρωπότητας ήταν αυτό του διαστημικού σκάφους Ροζέτα, το οποίο μετά από ταξίδι 10 ολόκληρων ετών (2004-2014), έφτασε σε κομήτη, ήρθε σε τροχιά γύρω του τον φωτογράφησε από κοντά, ενώ έστειλε το σκάφος Philae να αγκιστρωθεί στον κομήτη για να κάνει ανάλυση των συστατικών του.

 

Ένα απίστευτο εγχείρημα, με πάρα πολλές επιτυχίες για την ανθρωπότητα.

 

Ένας από τους επιστήμονες, o Matt Taylor, 

 

 

 έκανε το "λάθος" σε συνέντευξη τύπου, να φορέσει το παρακάτω T-shirt, το οποίο είναι σχεδιασμένο από γυναίκα.

 

 

Με αποτέλεσμα, αντί να χαιρόμαστε και εμείς και αυτός για την τεράστια επιστημονική επιτυχία, να έχουμε τις ανα τον κόσμο προσβεβλημένες γυναίκες και λοιπούς SJW να τον κατηγορούν για σεξισμό και υποσυνείδητα μηνύματα ότι οι γυναίκες δεν ανήκουν στην επιστήμη.

 

Η συνέχεια? Σε συνέντευξη τύπου για την αποστολή Ροζέτα, ο άνθρωπος αυτός σχεδόν έβαλε τα κλάματα ζητώντας συγνώμη.

 

 

Αυτή είναι η κατάντια μας, σε μία κοινωνία που συνεχώς αλλάζει.......

 

To θυμάμαι αυτό το περιστατικό και πραγματικά σιχαίνομαι για τη σημερινή κοινωνία που κάθεται και ψυρίζεται με κάτι τέτοιες ασήμαντες αηδίες προκειμένου να στιγματίσουν αρνητικά επιτυχημένους άνδρες που έχουν συνεισφέρει στην ανθρωπότητα και την κοινωνία. Kαι την μπάλα φυσικά παίρνει και τις καταξιωμένες, ανεξάρτητες γυναίκες που δεν διστάζουν να δηλώσουν δημόσια την απέχθειά τους για τον φεμινισμό.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2016 από Nightshady

[Gilmaru]

Το τι συμβαίνει στο ιντερνετ δεν είναι αντιπροσωπευτικό αναγκαστικά της κοινωνίας.

 

Θα σας δώσω ένα υποθετικό παράδειγμα για να καταλάβετε τι ακριβώς εννοώ.

 

Υπάρχουν πάνω από 2 δις χρήστες του ίντερνετ πλέον (παίζει 3 βασικά, αλλά ας πούμε 2). Ας πούμε λοιπόν ότι έστω 0,5% από τους χρήστες του ίντερνετ άκουσε ένα συγκεκριμένο γεγονός σαν τον τύπο με το μπλουζάκι. Πάμε στα 10 εκατομμύρια. Ας πούμε ότι μόνο 5% από αυτόν τον αριθμό ήταν φεμινίστριες. Πάμε στο 500 χιλιάδες φεμινίστριες που άκουσαν και είδαν τον συγκεκριμένο τύπο. Και είμαι προφανώς υπερβολικός στα ποσοστά, τα οποία είναι μάλλον μεγαλύτερα στην πραγματικότητα, απλά για χάρη του παραδείγματατος βάζω το ελάχιστο.

 

Από αυτά τα 500 χιλιάδες φεμινιστών παγκοσμίως που έμαθαν για το γεγονός, δεν θα είναι έστω το 10%  κάπως ακραίες/οι στις απόψεις τους; Πάμε στις 50 χιλιάδες ακραίες φεμινίστριες που είδαν τον συγκεκριμένο τύπο. Έστω ότι το 5% μόνο από αυτές έγραψε στο acount του. Καταλήγουμε στις 2,5 χιλιάδες (και μπορεί να έγραψε και παραπάνω από ένα ποστ το κάθε άτομο).

 

Θα μπήκε ένα ωραίο πρωινό και εκεί που ήταν ένας νορμάλ άνθρωπος που δεν πόσταραν πολλοί σε αυτόν θα είδε ξαφνικά μερικές χιλιάδες hating posts στην προσωπική του σελίδα.

 

Ε δεν θέλει και πολύ να πιεστείς ψυχολογικά και να σου δοθεί η εντύπωση ότι είναι κάτι γενικά κυρίαρχο. Γιατί κρίνουμε με βάση αυτό που βιώνουμε προσωπικά. Δεν θα ήταν όμως σε καμία περίπτωση κυρίαρχο.

 

Ίσως στην πραγματικότητα να είναι πιο συχνό από το υποθετικό παράδειγμά μου, αλλά όχι κυρίαρχο, ούτε καν πιστεύω αντιπροσωπεύει κάποιο σημαντικό ποσοστό επί του συνόλου. Είναι οι καμμένοι του ίντερνετ και απλά φαίνονται ότι έχουν επιρροή επειδή πλακώνουν μαζεμένοι κατά καιρούς.

 

Και ότι και να κάνουμε πάντα μέσα στο φάσμα των διαφορετικών απόψεων στο ίντερνετ θα υπάρχουν κι αυτοί, θα υπάρχουν και τα άκρα.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2016 από Gilmaru

[Bourdoulas]

Αν και δεν έχει σχέση με τα videogames.

 

http://www.theverge.com/2016/7/13/12161310/wonder-woman-dc-comics-story-script-women-writers

 

Ωιμε, δεν αντέχεται τόση ***.