Φεμινισμός στο Gaming και Social Justice Warriors

[Joe-4]

Είναι της μόδας τελικά και στη χώρα μας. Παραδείγματα κομπλεξισμού και σε άλλες μορφές τέχνης.

 

https://kollectnews.org/2015/12/25/mikeius-viasmos-video/

 

Επίσης αναφέρω και τις σχετικά πρόσφατες επιθέσεις στον Αρκά που τόλμησε να σατυρίσει αριστερή κυβέρνηση. Διότι ο χώρος της αριστεράς είναι παρθενογέννεση και εάν ασκείς κριτική, είσαι φασίστας και καλοφαγάς του δημοσίου. Ελάτε όλοι μαζί να γελάμε με ρυθμό και σταθερά για ένα πιο αρμονικό σύμπαν : Χα -(5 seconds) Χα - (5 seconds)Χα - (5seconds)Χα - Φτάνει

 

Ισχύει, δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την πραγματικότητα από τη φαντασία. Εάν υποδύεσαι ρόλο δοσίλογου σε ταινία, τότε είσαι και στην πραγματικότητα . Υπάρχουν φιλμ ντοκουμέντα που το αποδεικνύουν. Ο Αρτέμης Μάτσας πρέπει να είχε φάει τρελό κυνήγι από αριστερούς.

[Jastonas]

Είναι της μόδας τελικά και στη χώρα μας. Παραδείγματα κομπλεξισμού και σε άλλες μορφές τέχνης.

 

https://kollectnews.org/2015/12/25/mikeius-viasmos-video/

 

Επίσης αναφέρω και τις σχετικά πρόσφατες επιθέσεις στον Αρκά που τόλμησε να σατυρίσει αριστερή κυβέρνηση. Διότι ο χώρος της αριστεράς είναι παρθενογέννεση και εάν ασκείς κριτική, είσαι φασίστας και καλοφαγάς του δημοσίου. Ελάτε όλοι μαζί να γελάμε με ρυθμό και σταθερά για ένα πιο αρμονικό σύμπαν : Χα -(5 seconds) Χα - (5 seconds)Χα - (5seconds)Χα - Φτάνει

 

Ισχύει, δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την πραγματικότητα από τη φαντασία. Εάν υποδύεσαι ρόλο δοσίλογου σε ταινία, τότε είσαι και στην πραγματικότητα . Υπάρχουν φιλμ ντοκουμέντα που το αποδεικνύουν. Ο Αρτέμης Μάτσας πρέπει να είχε φάει τρελό κυνήγι από αριστερούς.

Δεν άντεξα να το διαβάσω όλο.... πόνεσα.

 

Θα μας πούνε και τι είναι αστείο και τι όχι.

[Malthador]

Ο Οδυσσέας Ελύτης στην κριτική που κάνει για το Μεγάλο Ανατολικό:

 

Σύμφωνα με τον Οδυσσέα Ελύτη, το ταξίδι που περιγράφει ο Εμπειρίκος στο «Μέγα Ανατολικό», αποτελεί στην πραγματικότητα μία αφορμή «για να δημιουργήσει μία κινούμενη μονάδα-νησίδα όπου, χωρίς τους περιορισμούς της πιθανοφάνειας, θα συσσωρεύσει όλες τις παραλλαγές και τις εκφάνσεις της σαρκικής ομιλίας από την ονείρωξη και τον αυνανισμό αρχινώντας, ως την επιδειξιομανία, τον ηδονοβλεπτισμό, τον λεσβιασμό, την παιδεραστία, την αιμομιξία, τον φετιχισμό, τον σαδισμό, τον μαζοχισμό, την κοπροφαγία και οτιδήποτε άλλο μπορεί να βάλει ο νους του ανθρώπου αποβλέποντας στην ικανοποίηση του ερωτικού ενστίκτου».

 

Από τη στιγμή που κυκλοφορεί ελεύθερα και χωρίς περιορισμό αυτό το αριστούργημα του υπερρεαλισμού, τότε στην χώρα μας είμαστε ακόμα σε πάρα πολύ κατάσταση στο κομμάτι που αφορά τη λογοκρισία της τέχνης. Δυστυχώς, όμως, στον παγκοσμιοποιημένο καπιταλισμό, μας επηρεάζει και η λογοκρισία των άλλων κρατών.

[Θρασύμαχος]

Όσοι μιλάτε για λογοκρισία, λογοκρισία σημαίνει κρατική βία, καταστολή μια άποψης από το κράτος με νομικές κυρώσεις, όχι γκρίνια στο Διαδίκτυο γιατί ένα παιχνίδι έχει βυγζιά.

 

Εσύ εκεί εντοπίζεις το πρόβλημα; Ότι μέρος παικτών έπαθαν αμόκ; Χεστήκαμε τι κριτικάρει η Ανίτα. Τα αποτελέσματα της κριτικής τα βλέπεις; Εμάς μας πειράζει το αποτέλεσμα του censorship που τους επιβάλλεται, όχι το τι λέει η ανάμητη.

 

Τζάστονα, ναι, βέβαια, δεν υπάρχει καθόλου γκρίνια και δράμα για την άποψη της Σαρκίζιαν μαζί με χυδαία βρισίδια και απειλές προς το άτομό της από λουμπεναριά.

 

Η επίδραση της κριτικής είναι πολύ μικρή (άρα υπάρχει πρόβλημα με την κριτική, φάσκεις και αντιφάσκεις, η κριτική έχει σκοπό να ξεκινήσει μια διαλεκτική διαδικασία και να επηρεάσει), και δεν είδα να ψηφίζεται τα τελευταία χρόνια κάποιος νόμος σε χώρες με στούντιο ανάπτυξης παιχνιδιών για το πώς πρέπει να συμμορφώνονται τα παιχνίδια που αναπτύσσονται σε κάποια στάνταρ. Για να συμβεί κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρχει σοβαρή υποστήριξη τέτοιου κινήματος από την κοινωνία. Προς το παρόν, η πλειονότητα φεμιναζί τους ανεβάζει, βλαμμένους τους κατεβάζει. Αν νομίζεις πως ο μεταδομιστικός φεμινισμός έχει πλατιά υποστήριξη μάλλον δεν τα έχεις μετρήσει καλά τα κουκιά.

[Joe-4]

Δεν ξέρω για νομικά μέσα, όλη αυτή η εκατέρωθεν ανώριμη μαλακία εδώ και τρία χρόνια ξεκίνησε με ένα βίντεο της Σαρκίζιαν που κατέκρινε τα βιντεοπαιχνίδια για σεξισμό και μέρος των παικτών έπαθαν αμόκ γιατί δεν μπορούν να αντέξουν μια δεκάλεπτη κριτική για το χόμπι τους. Αν κάποιος επίδοξος Πικάσο φοβάται να κυκλοφορήσει ένα παιχνίδι του εξαιτίας τέτοιων κριτκών σε Πόλιγκον, Κοτάκου, Τουίτερ κτλ, αυτός έχει το πρόβλημα που κοτάει και όχι μια μερίδα ανθρώπων που δεν γουστάρει το παιχνίδι του και το εκφράζει.

 Όπως βλέπεις αυτή μαλακία έχει απλώσει τα μαλακοπλοκάμια της και σε άλλες μορφές έκφρασης και έχει αποκτήσει και νομικές αρμοδιότητες. Δεν είναι μόνο απλή κριτική λοιπόν. Είναι αφελές να λές ότι κοτάει ο δημιουργός, την στιγμή που απειλείται με νομικές κυρώσεις.

[Malthador]

Η επίδραση της κριτικής είναι πολύ μικρή (άρα υπάρχει πρόβλημα με την κριτική, φάσκεις και αντιφάσκεις, η κριτική έχει σκοπό να ξεκινήσει μια διαλεκτική διαδικασία και να επηρεάσει), και δεν είδα να ψηφίζεται τα τελευταία χρόνια κάποιος νόμος σε χώρες με στούντιο ανάπτυξης παιχνιδιών για το πώς πρέπει να συμμορφώνονται τα παιχνίδια που αναπτύσσονται σε κάποια στάνταρ. Για να συμβεί κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρχει σοβαρή υποστήριξη τέτοιου κινήματος από την κοινωνία. Προς το παρόν, η πλειονότητα φεμιναζί τους ανεβάζει, βλαμμένους τους κατεβάζει. Αν νομίζεις πως ο μεταδομιστικός φεμινισμός έχει πλατιά υποστήριξη μάλλον δεν τα έχεις μετρήσει καλά τα κουκιά.

 

Νομοθεσία μπορεί να μην υπάρχει, αλλά κομμένα games μια χαρά υπάρχουν. Και όχι, δεν είναι καθόλου μικρή η επιρροή από τη στιγμή που όντως γίνονται τροποποιήσεις σε games.

[Θρασύμαχος]

 Όπως βλέπεις αυτή μαλακία έχει απλώσει τα μαλακοπλοκάμια της και σε άλλες μορφές έκφρασης και έχει αποκτήσει και νομικές αρμοδιότητες. Δεν είναι μόνο απλή κριτική λοιπόν. Είναι αφελές να λές ότι κοτάει ο δημιουργός, την στιγμή που απειλείται με νομικές κυρώσεις.

 

Ρώτησα και πριν, τι νομικές κυρώσεις;

[Joe-4]

Ρώτησα και πριν, τι νομικές κυρώσεις;

Από το να απαγορευτεί η κυκλοφορία του έργου του μέχρι τρελά πρόστιμα.

[Θρασύμαχος]

Νομοθεσία μπορεί να μην υπάρχει, αλλά κομμένα games μια χαρά υπάρχουν. Και όχι, δεν είναι καθόλου μικρή η επιρροή από τη στιγμή που όντως γίνονται τροποποιήσεις σε games.

 

Αυτό το θεωρείς μεγάλη επιρροή; Μεγάλη επιρροή σημαίνει πως όποιο παιχνίδι δεν τους αρέσει έχουν τη δύναμη να το απαγορεύσουν να κυκλοφορήσει. Αν κάποια εταιρεία δεν θέλει να προκαλέσει αρνητικές συζητήσεις γύρω από ένα προϊόν της λόγω του ότι υπάρχουν άνθρωποι που θα την κράξουν, αυτό δεν είναι λογοκρισία. Ούτε είναι σύγχρονο φαινόμενο ένα παιχνίδι, ή γενικότερα ένα προϊόν από την Ιαπωνία (και όχι μόνο) να προσαρμόζεται για το αμερικάνικο κοινό.

Από το να απαγορευτεί η κυκλοφορία του έργου του μέχρι τρελά πρόστιμα.

 

Ναι, κάποια πηγή που να δείχνει πως έγινε κάτι τέτοιο;

[Malthador]

Αυτό το θεωρείς μεγάλη επιρροή;

 

Ναι. Από τη στιγμή που με ρωτάς, όμως, αυτό σημαίνει ότι εσύ το θεωρείς αμελητέο, οπότε δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε περαιτέρω, καθώς βλέπω διαφορετικά το θέμα στη βάση του. Εγώ είμαι purist και θέλω το έργο as it was intended, εσένα μάλλον δεν σε ενοχλούν οι μικρο-αλλαγές στο βωμό της αποφυγής κραξίματος, οπότε δεν βγαίνει κάποιο αποτέλεσμα.

[Joe-4]

Το να τσεκουρώσεις τον κούρο επειδή σε προσβάλλουν τα μεγάλα πέη είναι σημαντική επιρροή.

Ναι, κάποια πηγή που να δείχνει πως έγινε κάτι τέτοιο;

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hot_Coffee_mod

 

"In 2006 attorneys brought several class actions alleging Take-Two committed consumer fraud. In December 2007, a settlement of the litigation was reached.^[23] In 2008, Ted Frank filed an objection to the settlement on the grounds that the settlement sought $1 million for attorneys' fees, but the total payout to class members was less than $27,000.^[24][25] A court hearing was already scheduled on June 25, 2008. Frank previously told GamePolitics that the lawsuits were meritless and extortionate.^[26]

As part of the settlement, Take-Two will pay a $873,000 cy-près award to the National Parent-Teacher Association and the ESRB.^[24][25]

As of June 25, 2008, fewer than 2,700 claimants responded to the settlement, for which the plaintiff's attorneys expressed disappointment.^[27] Frank expressed that this was further proof that the case had no merit.

As of September 1, 2009, Take Two agreed to settle a securities class action suit related to the controversy over the game and over backdating allegations for just over $20 million.^[28]"

[Jastonas]

Ο θρασύβουλος πολύ ορθά ρωτάει αν έχουν νομική δύναμη στην φίμωση και στην καταστολή της ελευθερίας της έκφρασης.

 

Έχω απάντηση.. λίγο σύνθετη και θα την πετσοκόψω τώρα. Θα προσπαθήσω να απαντήσω λίγο αργότερα.

[Θρασύμαχος]

Ναι. Από τη στιγμή που με ρωτάς, όμως, αυτό σημαίνει ότι εσύ το θεωρείς αμελητέο, οπότε δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε περαιτέρω, καθώς βλέπω διαφορετικά το θέμα στη βάση του. Εγώ είμαι purist και θέλω το έργο as it was intended, εσένα μάλλον δεν σε ενοχλούν οι μικρο-αλλαγές στο βωμό της αποφυγής κραξίματος, οπότε δεν βγαίνει κάποιο αποτέλεσμα.

 

Βασικά, οι αλλαγές με αφήνουν αδιάφορο καθώς, πρώτον, μιλάμε απλά για ένα προϊόν με σκοπό να πουλήσει όχι κάποια έκφραση του δημιουργού οπότε δεν θεωρώ πως πλήττεται η ακεραιότητα της τέχνης και, δεύτερον, ακόμα και αν μιλάμε για προσωπική έκφραση και κατάθεση ψυχής κτλ, από τη στιγμή που κάποιος είναι τόσο δειλός για να φοβάται το διαδικτυακό κράξιμο, δεν έχω απολύτως κανέναν σεβασμό και ενδιαφέρον για την έκφρασή του. Ως καλλιτέχνης είναι νάνος.

 

Πέρα από όλα αυτά όμως, θεωρώ τελείως παρανοϊκούς τους φόβους πως θα ρθουν οι φεμινίστριες και θα μας πάρουν τα παιχνίδια μας επειδή διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για σεξισμό και μισογυνισμό και ζητάνε περισσότερο πλουραλισμό. Ο κόσμος δεν καταλαβαίνει πως το γκέιμινγκ είναι αρκετά τεράστιο για να χωρέσει τα πάντα και πως ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί με βάση κάποια ηθική, όσο και αν προσπαθεί να την επιβάλλει κοινωνικά η μια πολιτική ομάδα ή η άλλη.

[bedazzled]

Αν η 4η εξουσία είναι τα ΜΜΕ, τότε η 5η είναι σίγουρα οι SJWs.

 

Δεν χρειάζεται επίσημη νομική υπόσταση για να γίνει η ζημιά...

[Malthador]

Αυτό το θεωρείς μεγάλη επιρροή; Μεγάλη επιρροή σημαίνει πως όποιο παιχνίδι δεν τους αρέσει έχουν τη δύναμη να το απαγορεύσουν να κυκλοφορήσει. Αν κάποια εταιρεία δεν θέλει να προκαλέσει αρνητικές συζητήσεις γύρω από ένα προϊόν της λόγω του ότι υπάρχουν άνθρωποι που θα την κράξουν, αυτό δεν είναι λογοκρισία. Ούτε είναι σύγχρονο φαινόμενο ένα παιχνίδι, ή γενικότερα ένα προϊόν από την Ιαπωνία (και όχι μόνο) να προσαρμόζεται για το αμερικάνικο κοινό.

 

Κάτι να συμπληρώσω μόνο πάνω σε αυτό. Το ότι κάτι γινόταν από πάντα, δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να σταματήσει να γίνεται. Ο κόσμος πάει μπροστά, όχι πίσω.

 

 

Βασικά, οι αλλαγές με αφήνουν αδιάφορο καθώς, πρώτον, μιλάμε απλά για ένα προϊόν με σκοπό να πουλήσει όχι κάποια έκφραση του δημιουργού οπότε δεν θεωρώ πως πλήττεται η ακεραιότητα της τέχνης και, δεύτερον, ακόμα και αν μιλάμε για προσωπική έκφραση και κατάθεση ψυχής κτλ, από τη στιγμή που κάποιος είναι τόσο δειλός για να φοβάται το διαδικτυακό κράξιμο, δεν έχω απολύτως κανέναν σεβασμό και ενδιαφέρον για την έκφρασή του. Ως καλλιτέχνης είναι νάνος.

 

Πέρα από όλα αυτά όμως, θεωρώ τελείως παρανοϊκούς τους φόβους πως θα ρθουν οι φεμινίστριες και θα μας πάρουν τα παιχνίδια μας επειδή διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για σεξισμό και μισογυνισμό και ζητάνε περισσότερο πλουραλισμό. Ο κόσμος δεν καταλαβαίνει πως το γκέιμινγκ είναι αρκετά τεράστιο για να χωρέσει τα πάντα και πως ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί με βάση κάποια ηθική, όσο και αν προσπαθεί να την επιβάλλει κοινωνικά η μια πολιτική ομάδα ή η άλλη.

 

Το κράξιμο δεν είναι όλες τις φορές διαδικτυακό. Πολλές φορές παίρνει και μορφή irl. Μπορεί να σε απειλήσουν ότι θα σου σπάσουν τα μούτρα αν ανεβάσεις μία παράσταση. Ή μπορεί να αρχίσουν να δημοσιεύουν φάτσα φόρα τα πραγματικά σου στοιχεία παρέα με death threats.

 

Ποτέ δεν μπορείς να υπολογίσεις που θα φτάσει ο φασίστας. Εσύ το θεωρείς παρανοϊκό, να όμως που υπάρχουν και άκρα.