Dimitrislos Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Λοιπόν, επειδή έχω σιχαθεί όλους τους υγιείς με τα καθαρά πνευμόνια προτείνω το εξής: για τους χώρους εστίασης θα επιλέγει ο καταστηματάρχης αν θέλει να καπνίζουν/ατμίζουν και αναλόγως θα επιλέγουν οι πελάτες αν θα επιλέξουν μεταξύ ενός καταστήματος καθαρής ατμόσφαιρας ή ενός με "λερωμένη". για παράδειγμα εγώ σινεμά δεν πάω γιατί υπάρχει κάποιος που να επιτρέπεται! για πραγματικά δημόσιους χώρους (νοσοκομεία/υπηρεσίες κτλ...) ας κάνουν ότι θέλουν και ότι θεωρούν σωστό. Για να μην παρεξηγηθώ, προσπαθώ να κόψω το κάπνισμα με την βοήθεια του ατμίσματος και ίσως στο μέλλον και το άτμισμα... αλλά όταν κάθομαι στην μία άκρη του μαγαζιού με την παρέα μου και στην άλλη μία άλλη παρέα καθυστερημένων που κάνουν παράπονα στο μαγαζάτορα ότι τους ενοχλεί ο καπνός/ατμός. Όχι ρε ζώο!, δεν σε ενοχλεί στο αναπνευστικό, στα "ευρωπαϊκά" σου μάτια σε ενοχλεί. Θέλω να γράψω πολλά αλλά βαριέμαι...αν κάποιον δεν τον αρέσει ότι στο μπαρ ή την ταβέρνα καπνίζουν ας πάει σινεμά και να μη σπάει μπάλες! Αν ποτέ στα μπαρ και τις ταβέρνες αυτοί που δεν καπνίζουν γίνουν περισσότεροι από αυτούς που καπνίζουν τότε μπορούν να βγάλουν γλώσσα! Ωραία λογική φίλε, να μην πάει ο ασθματικός, το παιδί, ο άρρωστος για καφέ, ποτό, φαΐ επειδή εσύ γουστάρεις να καπνίζεις σε κλειστούς δημόσιους χώρους και δεν σε νοιάζει τίποτα. Μπράβο σου και εις ανώτερα, δεν έχεις φάει ποτέ μπουνιές από κανέναν όμως γι αυτό, κάνε μια αναζήτηση στο Google για "κοινή λογική" μπας και γίνεις άνθρωπος!
stakeone Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 με σοβαροτητα και απολυτο σεβασμο στο παρακατω κειμμενο θα σου πω να μου υποδειξεις 2-3 απο αυτες τις ερευνες, ενω θελω να μου δειξεις μια μελετη σχετικα με τις μακροχρονιες επιπτωσεις του ηλεκτρονικου τσιγαρου...γιατι αν βραχυπροθεσμα δεν εχει επιπτωσεις σε η ατμιζοντες σε μακροχρονια βαση τι γινεται? θελω λινκ απο ερευνες δημοσιευμενες σε μεγαλα περιοδικα και οχι σε εφημεριδες. ευχαριστω σχετικα με την δευτερη μου ερωτηση να σε προλαβω κ να οτι προφανως και δεν υπαρχουν ερευνες για μακροχρονιες επιπτωσεις γιατι πολυ απλα ηλ. τσιγαρο κυκλοφορει τα τελευταια χρονια, επομενως δνε ειμαστε ακομα σιγουροι για τις επιπτωσεις του και αρα εμεις οι μη ατμιζοντες δεν θελουμε να αναλαβουμε αυτο το ρισκο και ποσο μαλλον να το αναλαβουν αλλοι για εμας http://www.zougla.gr/ygeia/article/o-dr-konstantinos-farsalinos-gia-tis-xalkevmenes-erevnes-gia-to-ilektroniko-tsigaro https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review Νομίζω πως γίνεται χρήση του αρκετά χρόνια ώστε να έδειχνε κάτι κακό Και ξαναλέω ότι δεν προσπαθώ να πίσω κανέναν να το κάνει ,ο καθένας είναι κύριος του εαυτού του ,το καλύτερο είναι να μην μπλέξει ποτέ κανένας με αυτά και όλα ωραία και καλά ,μακρυά από τσιγάρα ή ατμό ,αλλά βλέπω κόσμο που τα μηδένισε όλα εδώ μέσα ... Πάντα φιλικά αδερφέ 1
Jophiel Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Ναι μωρέ πέσανε να σε φάνε εσύ που είσαι η φωνή της λογικής....ας περιμένουμε να πεθάνουν και άλλοι από το ατμισμα και ας ενεργήσουμε μετά...έχεις χάσει πολλούς φίλε μου από το ηλεκτρονικό τσιγάρο μάλλον γιαυτό...ζωή σε μας τι να πω.Τώρα που πιάνεσαι από τι μελέτες που θες και τι υπόλοιπές τις αφήνεις απέξω άλλη ιστορία. Δεν σας καταλαβαίνω όλους εσάς εδώ μέσα τέτοια σκορδοκαίλα ούτε με το τσιγάρο(μάλλον υπάλληλοι του καρέλια ποστάρουν μόνο) άλλα με το ηλεκτρονικό βγάζετε αφρούς.... Πέσαν να με φάνε γιατί δε θέλουν να ακούσουν αυτά που δεν τους "βολεύουν"... Παρόλο που στην πραγματικότητα καταλήγουν να πιστεύουν αυτά που τους βλάπτουν, αρά δεν τους βολεύουν τελικά. Δεν θέλουν να το καταλάβουν. Δικαίωμά τους. Το μόνο που ζητάω είναι να μην προσπαθούν να μου επιβάλλουν το κάπνισμα ή το άτμισμα και εγώ, με τη σειρά μου, να σεβαστώ την επιλογή τους. Τόσο απλά. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το να βλέπω να καπνίζουν, αρκεί να μην το μυρίζω. Επείδη δεν υπάρχει καμία επίσημη έρευνα που να υποστηρίζει ότι το άτμισμα είναι 100% ακίνδυνο, θα ήθελα να μην το μυρίζω σε κλειστούς χώρους. Το άρθρο αναφέρει ότι υπάρχουν πάρα πολλοί επίσημοι φορείς που υποστηρίζουν ότι κάθε άλλο παρά ακίνδυνο είναι. Τους πιστεύω και θέλω να μην εκτίθεμαι σε τέτοιες ουσίες. Δεν μπορώ να αναγκάσω στον καπνιστή/ατμιστή να μην καπνίζει/ατμίζει καθόλου (αν και θα ήταν το καλύτερο γι αυτόν), με αυτή τη λογική δε θα ήθελα να προσπαθεί εκείνος να με αναγκάζει να καπνίζω/ατμίζω μαζί του. Δε νομίζω ότι αυτό είναι τόσο παράλογο. Μπορεί να τον "ξεβολεύω" στέλνοντάς τον για μερικά λεπτά να καπνίσει σε ανοικτό χώρο, αλλά δε βρίσκω κάποια άλλη, λογική και εφαρμόσιμη λύση. Τα άλλα που διάβασα είναι λύσεις στη σφαίρα της φαντασίας, με μηδενικές προοπτικές πραγματικής εφαρμογής. Τουλάχιστον η λύση που προτείνει ο νόμος, έχει εφαρμοστεί και σε άλλες χώρες. Άρα ίσως να μπορέσει να βρει εφαρμογή και στην Ελλάδα. Για μένα τσιγάρο - ηλ. τσιγάρο είναι το ίδιο πράγμα: εξάρτηση από τη νικοτίνη. Ο λόγος που πιστεύω ότι δεν αποτελεί παράγοντα διακοπής είναι το ψυχολογικό κομμάτι (που είναι και ο ισχυρότερος παράγοντας της συνήθειας): ο ατμιστής δε ξεφεύγει από τη νοοτροπία του καπνιστή. Αυτή είναι η γνώμη μου. Μπορεί να διαφωνούμε, αλλά την έγραψα και επιχειρηματολόγησα. Δεν έχω καμία διάθεση για καυγά. Σέβομαι τη γνώμη σου, οφείλεις να σεβαστείς τη δική μου. Μιλάω ως πρώην καπνιστής και ατμιστής (για 18 χρόνια συνολικά). Καλό βράδυ. http://www.zougla.gr/ygeia/article/o-dr-konstantinos-farsalinos-gia-tis-xalkevmenes-erevnes-gia-to-ilektroniko-tsigaro https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review Νομίζω πως γίνεται χρήση του αρκετά χρόνια ώστε να έδειχνε κάτι κακό Και ξαναλέω ότι δεν προσπαθώ να πίσω κανέναν να το κάνει ,ο καθένας είναι κύριος του εαυτού του ,το καλύτερο είναι να μην μπλέξει ποτέ κανένας με αυτά και όλα ωραία και καλά ,μακρυά από τσιγάρα ή ατμό ,αλλά βλέπω κόσμο που τα μηδένισε όλα εδώ μέσα ... Πάντα φιλικά αδερφέ ο Δρ. Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, φανατικός υποστηρικτής του ηλ. τσιγάρου, θα ξέρει καλύτερα από το Αμερικανικό Οργανισμό Τροφίμων και Φαρμάκων, τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων, την Ελληνική και Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία, καθώς και το εξειδικευμένο Νοσοκομείο «Σωτηρία»... για τον καρκίνο του πνεύμονα!... Αυτός μιλάει για τις επιπτώσεις ΜΟΝΟ στην καρδιά και όχι στα υπόλοιπα όργανα. Είναι καρδιολόγος στο Ωνάσειο και ερευνητής στον τομέα του. Εδώ μιλάμε για καρκίνο του πνεύμονα και άλλων οργάνων... Όχι ότι αποκλείω και τη περίπτωση να τα άρπαξε χοντρά για να κάνει διαφήμιση... Ούτε ο π΄ρωτος, ούτε ο τελευταίος Έληνας γιατρός θα είναι που πληρώθηκε για να στηρίξει κάτι που δεν στέκει. Σε κάθε περίπτωση δεν έχω τις γνώσεις του, οπότε δέχομαι ότι βλάπτει πολύ λιγότερο την καρδιά. Το θέμα είναι οι περισσότεροι καπνιστές δεν πέθαναν από καρδιά... Συμπερασματικά σε κανένα άρθρο δεν ισχυρίζεται κάποιος ότι είναι ακίνδυνο, άρα πολύ σωστά το Υπουργείο ψήφισε αυτό το νόμο. Εννοείται ότι όσα γράφω είναι στα πλαίσια διαλόγου, με διάθεση για εποικοδομητική ανταλλαγή απόψεων και όχι αντιπαράθεσης.
Mephistofelis Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Θα απαγορευτεί και το κλάσιμο σε δημόσιους χώρους
z@xos Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Dimitrislos εχω ζητησει συγνωμη για το πρωτο ποστ και το υφος μου. Απο εκει και περα, αν ποτε βρω λογικη σε αυτο τον κοσμο θα ενημερωσω το νημα.
Fronimitis Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Πέσαν να με φάνε γιατί δε θέλουν να ακούσουν αυτά που δεν τους "βολεύουν"... Παρόλο που στην πραγματικότητα καταλήγουν να πιστεύουν αυτά που τους βλάπτουν, αρά δεν τους βολεύουν τελικά. Δεν θέλουν να το καταλάβουν. Δικαίωμά τους. Το μόνο που ζητάω είναι να μην προσπαθούν να μου επιβάλλουν το κάπνισμα ή το άτμισμα και εγώ, με τη σειρά μου, να σεβαστώ την επιλογή τους. Τόσο απλά. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το να βλέπω να καπνίζουν, αρκεί να μην το μυρίζω. Επείδη δεν υπάρχει καμία επίσημη έρευνα που να υποστηρίζει ότι το άτμισμα είναι 100% ακίνδυνο, θα ήθελα να μην το μυρίζω σε κλειστούς χώρους. Το άρθρο αναφέρει ότι υπάρχουν πάρα πολλοί επίσημοι φορείς που υποστηρίζουν ότι κάθε άλλο παρά ακίνδυνο είναι. Τους πιστεύω και θέλω να μην εκτίθεμαι σε τέτοιες ουσίες. Δεν μπορώ να αναγκάσω στον καπνιστή/ατμιστή να μην καπνίζει/ατμίζει καθόλου (αν και θα ήταν το καλύτερο γι αυτόν), με αυτή τη λογική δε θα ήθελα να προσπαθεί εκείνος να με αναγκάζει να καπνίζω/ατμίζω μαζί του. Δε νομίζω ότι αυτό είναι τόσο παράλογο. Μπορεί να τον "ξεβολεύω" στέλνοντάς τον για μερικά λεπτά να καπνίσει σε ανοικτό χώρο, αλλά δε βρίσκω κάποια άλλη, λογική και εφαρμόσιμη λύση. Τα άλλα που διάβασα είναι λύσεις στη σφαίρα της φαντασίας, με μηδενικές προοπτικές πραγματικής εφαρμογής. Τουλάχιστον η λύση που προτείνει ο νόμος, έχει εφαρμοστεί και σε άλλες χώρες. Άρα ίσως να μπορέσει να βρει εφαρμογή και στην Ελλάδα. Για μένα τσιγάρο - ηλ. τσιγάρο είναι το ίδιο πράγμα: εξάρτηση από τη νικοτίνη. Ο λόγος που πιστεύω ότι δεν αποτελεί παράγοντα διακοπής είναι το ψυχολογικό κομμάτι (που είναι και ο ισχυρότερος παράγοντας της συνήθειας): ο ατμιστής δε ξεφεύγει από τη νοοτροπία του καπνιστή. Αυτή είναι η γνώμη μου. Μπορεί να διαφωνούμε, αλλά την έγραψα και επιχειρηματολόγησα. Δεν έχω καμία διάθεση για καυγά. Σέβομαι τη γνώμη σου, οφείλεις να σεβαστείς τη δική μου. Μιλάω ως πρώην καπνιστής και ατμιστής (για 18 χρόνια συνολικά). Καλό βράδυ. ο Δρ. Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, φανατικός υποστηρικτής του ηλ. τσιγάρου, θα ξέρει καλύτερα από το Αμερικανικό Οργανισμό Τροφίμων και Φαρμάκων, τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων, την Ελληνική και Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία, καθώς και το εξειδικευμένο Νοσοκομείο «Σωτηρία»... για τον καρκίνο του πνεύμονα!... Αυτός μιλάει για τις επιπτώσεις ΜΟΝΟ στην καρδιά και όχι στα υπόλοιπα όργανα. Είναι καρδιολόγος στο Ωνάσειο και ερευνητής στον τομέα του. Εδώ μιλάμε για καρκίνο του πνεύμονα και άλλων οργάνων... Όχι ότι αποκλείω και τη περίπτωση να τα άρπαξε χοντρά για να κάνει διαφήμιση... Ούτε ο π΄ρωτος, ούτε ο τελευταίος Έληνας γιατρός θα είναι που πληρώθηκε για να στηρίξει κάτι που δεν στέκει. Σε κάθε περίπτωση δεν έχω τις γνώσεις του, οπότε δέχομαι ότι βλάπτει πολύ λιγότερο την καρδιά. Το θέμα είναι οι περισσότεροι καπνιστές δεν πέθαναν από καρδιά... Συμπερασματικά σε κανένα άρθρο δεν ισχυρίζεται κάποιος ότι είναι ακίνδυνο, άρα πολύ σωστά το Υπουργείο ψήφισε αυτό το νόμο. Εννοείται ότι όσα γράφω είναι στα πλαίσια διαλόγου, με διάθεση για εποικοδομητική ανταλλαγή απόψεων και όχι αντιπαράθεσης. Ο Φαρσαλινος το ψαχνει κανα 4αρι χρονια τωρα.Κι ειναι κι ο μονος γιατρος που εχει τρεξει τοσο. Στο παρελθον ειχε καλεσει πολλους ατμιστες για εξετασεις κι αναμεσα τους κι εγω. Πολλοι γιατροι να ξερεις προτεινουν το ηλεκτρονικο τσιγαρο.Εχω γνωστο με αυτοανοσο(μυασθενεια) που ηταν καπνιστης και γιατρος του προτεινε το ηλεκτρονικο.Ολες οι εξετασεις του εχουν βελτιωθει χωρις βεβαια να θυμαμαι ακριβες μετρησεις να σου πω. Κανεις δεν λεει οτι κανει καλο.Αυτο που σου λενε ειναι οτι αν δεν μπορεις να το κοψεις τουλαχιστον παρε ηλεκτρονικο. Ρε παιδια το ξαναλεω...5 χρονια που ατμιζω ποτε κανεις μη καπνιστης δεν μου ειπε οτι τον ενοχλει.Ισα ισα με αφηνουν και στα σπιτια τους να κανω και σε πολλους αμα εχω ωραιο αρωματακι τους αρεσει κιολας. Εδω τι παθαινετε να ουμε;Μιλαμε η κακια που βγαινει στα φορουμς δεν υπαρχει...Μεχρι και για θανατο εγραψε καποιος Αγιος(Αγιος γιατι ειμαι σιγουρος οτι ποτε δεν εχει κανει κατι κακο ποτε του.Αναμαρτητος και μαθητης του Ιησου λογικα..). 2
panagiotis1988 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 http://www.zougla.gr/ygeia/article/o-dr-konstantinos-farsalinos-gia-tis-xalkevmenes-erevnes-gia-to-ilektroniko-tsigaro https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review Νομίζω πως γίνεται χρήση του αρκετά χρόνια ώστε να έδειχνε κάτι κακό Και ξαναλέω ότι δεν προσπαθώ να πίσω κανέναν να το κάνει ,ο καθένας είναι κύριος του εαυτού του ,το καλύτερο είναι να μην μπλέξει ποτέ κανένας με αυτά και όλα ωραία και καλά ,μακρυά από τσιγάρα ή ατμό ,αλλά βλέπω κόσμο που τα μηδένισε όλα εδώ μέσα ... Πάντα φιλικά αδερφέ οι ιατρικες ερευνες (επειδη για λογους υγειας δυστυχως εχω ψαχτει παρα πολυ) εχω δει να κρατανε και 20 χρονια (λογικα θα υπαρχουν πολυ πιο χρονιες απλα εγω εχω δει μεχρι 20)τα μακροχρονια ευρυματα δεν ειναι σε βαθος 5ετιας-10ετιας...το ηλ τσιγαρο πρωτοβγηκε το 2005? καπου εκει λογικα...οι ερευνες γι αυτο λογικα ξεκινησαν πολυ αργοτερα, οταν θα αρχισε να γινεται ευρεως γνωστο...αυτα απο προσωπικη σκεψη .Τωρα για τα λινκς που μου εστειλες εγω ζητησα ερευνες σε επιστημονικα ιατρικα περιοδικα και οχι της πλακας, αλλα μεγαλα, ετσι ωστε να δουμε τους οποιους κινδυνους επιφερει το ηλ. τσιγαρο ειτε βραχυπροθεσμα ειτε μακροπροθεσμα. τα λινκς που μου παραθετεις αν και δεν ειναι απο σοβαρες δημοσιευμενες σε μεγαλα περιοδικα ερευνες, εχουν ως κοινο στοιχειο το εξης...οτι τα ηλ. τσιγαρα ειναι πολυ καλυτερα απο τα συμβατικα και οτι για το καλο τους οι καπνιζοντες που δεν μπορουν να το κοψουν θα πρεπει να ξεκινησουν το ηλεκτρονικο, ΑΛΛΑ το ηλεκτρονικο τσιγαρο δεν ειναι 100% ασφαλες...στο ενα λεει 95% λιγοτερο απο το συμβατικο αν κ ειναι μια εκτιμηση χυμαδιο (και αρα σιγουρα βλαβερο) και στο αλλο λενε οτι δεν ειναι risk-free, αρα σιγουρα βλαβερο...εγω θελω να δω τις ερευνες απο αυτο το risk (βραχυπροθεσμο και μακροπροθεσμο) για να μπορω να κρινω ως μη-καπνιστης αν θα το αποδεχτω ή οχι...τοσο απλα...αν δεν εχουν γινει ερευνες για αυτον τον κινδυνο τοτε δεν πρεπει να καπνιζετε σε εσωτερικους χωρους γιατι κανετε κακο (το ποσο κακο δεν ξερουμε ακομα, αν ειναι πολυ λιγο οκ, αν ειναι πολυ ομως?) στους μη-καπνιζοντες...λογικο δεν ειναι? edit: επειδη εκατσα και διαβασα το δευτερο καλα, ειδα οτι δεν ειναι ξκαν ερευνα αλλα σχολιασμος σε αλλες ερευνες και δλωνει τα παρακατω The review found that the hazard associated with use of EC products currently on the market “is likely to be extremely low, and certainly much lower than smoking” and “the health risks of passive exposure to electronic cigarette vapour are likely to be extremely low” απο το likely to be μεχρι την βεβαιοτητα απο επιστημονικης αποψης υπαρχει ενα χαος Long-term health effects of EC use are unknown εφοσον ειναι αγνωστες πρεπει να απαγορευθει σε δημοσιους κλειστους χωρους μεχρι να εξακριβωθει... Over the past few months, however, several reports have suggested that EC may pose more risks than previously thought ναι οκ...πρεπει να γινουν σοβαρες ερευνες και οχι της πλακας και μετα να αποφανθει η επιστμονικη κοινοτητα...και οπως ειπα ειναι πολυ νωρις ακομα για να ξερουμε τις επιπτωσεις του
sectoras Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Ατμιστής γύρω στα 3 χρόνια.. συμφωνώ στο ότι πρέπει να απαγορευτεί στους δημόσιους χώρους. Γενικά το θεωρώ ενοχλητικό ο άλλος να φυσάει ντουμάνια πάνω μου (που να έχει και κανένα άθλιο άρωμα), έτσι και εγώ δεν το κάνω εκτός και αν δεν έχει καθόλου κόσμο γύρω μου. Πέρα από αυτό, θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι αν φορολογηθεί όπως το κανονικό τσιγάρο.
Super Moderators Thresh Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Super Moderators Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Πέρα από αυτό, θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι αν φορολογηθεί όπως το κανονικό τσιγάρο. Εννοείς με το ίδιο ποσοστό φόρου ή αν φορολογηθεί γενικότερα με ΕΦΚ? Για το γενικότερα το ξέρουμε ήδη, από 1η Ιανουαρίου 2017 μαζί με τον καφέ...
georgepppo Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 μα γιατι καποιος να παρανομησει? ειναι τοσο απλο, βγαινεις εξω κ καπνιζεις...οπως οταν θες να κλασεις ή να ρευτεις βγαινεις εξω και κανεις το κομματι σου γιατι σεβεσαι τους αλλους ετσι κ με το τσιγαρο...καθεσαι 5 λεπτα εξω κανεις το τσιγαρακι σου και μπαινεις ξανα μετα οπου εισαι κυριος...οπως γινεται κ στο εξωτερικο εσυ γιατι δεν καπνιζεις σε μερη οπου δεν καπνιζει κανενας αλλος και τους σεβεσαι? γιατι να μην το κανουν ολοι αυτο? και γιατι αυτα τα μερη να μην ειναι ολα τα κλειστα μερη? οταν εσυ δεν καπνιζεις σε αυτα τα μερη δεν βγαινεις εξω να καπνισεις?παθαινεις κατι? προφανως οχι...απλα στο μελλον θα το κανεις οπου πηγαινεις οσο για το κοστος, δες μισθους πορτοργαλιας και κοστος πακετου στην πορτογαλια καλα αυτο με την μουσικη ελα να το πεις στους επιβατες της λεοφ. γραμμης β12...και επειδη συμφωνουμε πανω απο ολα ειναι η υγεια αλλα σημαντικο ειναι κ ο σεβασμος στον συνανθρωπο, απλα στην ελλαδα δεν μας καιγεται καρφι ουτε για το ενα ουτε το αλλο Το πρόβλημα είναι του κράτους και της οργάνωσης.....αν υπήρχαν club και καφετέρειες για καπνίζοντες και μη η αν υπήρχαν ειδικοί χώροι δεν θα παρανομούσε κανένας γιατί όταν πίνεις το ποτό σου η τον καφέ σου δεν γίνεται να μην καπνίσεις,όταν είσαι μέσα σε ένα κλαμπ το 95% καπνίζουν η ατμίζουν,δεν γίνεται όλοι αυτοί να βγούν έξω να καπνίζουν...απο αυτούς ζει και το μαγαζί και όχι απο το 5% που δεν καπνίζει που μπορούν κάλλιστα να φτιάξουν μαγαζιά η ειδικούς χώρους για μη καπνίζοντες. προσωπικά θα σου αναφέρω χώρους που καπνίζω και που δεν καπνίζω,στα μέσα μεταφοράς,στην τάξη,σε σπίτια μη καπνιζόντων,στην σίτηση του τει δεν καπνίζω γιατί πολύ απλά ενοχλώ..... τώρα σε καφετέρεια που καπνίζουν όλοι,σε ένα κλαμπ που θα καπνίζουν όλοι και σε χώρους που είναι ανοιχτοί καπνίζω και ας παρανομώ....σε αυτή την χώρα όλα παράλογα μου φαίνονται στις νομοθεσίες και την οργάνωση γιατί οι κανονισμοί έπρεπε να βγαίνουν βάση των αναγκών του πληθυσμού γιατί εγώ δέχομαι χωρίς κανένα συμβιβασμό την απαγόρευση καπνίσματος σε χώρους που δεν πρέπει όπως σχολεία,μέσα μεταφοράς,χώρους που δεν καπνίζουν γενικά αλλά δεν μπορώ να το δεχτώ σε όλα τα κλάμπ και τις καφετέριες και πρόσεξε λέω σε όλα και όχι σε μερικά που ενδεχομένως θα πάει κάποιος μη καπνιστής.
nautikoslg Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Το ηλεκτρονικό κάπνισμα κάνει ΚΑΚΟ ..... στον ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟ των ΚΑΠΝΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΩΝ... αυτό έχω να πω μόνο. 3
Moderators Spect~ Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Moderators Δημοσ. 27 Ιουνίου 2016 Οι νόμοι βγαίνουν με βάση την υγεία του ανθρώπου και Όχι την καυλα του καθενός. Αν ήταν απλά δεν ενοχλητικό και Όχι βλαβερό θα έλεγα οκ δεκτό αλλά από την στιγμή που κάνεις κακό στον δίπλα σου τότε αυτό που λες Δεν ισχύει. Προφανώς δεν έχουν όλοι οι νόμοι σαν βάση την υγεία αλλά είναι σημαντικός παράγοντας και πάντα θα είναι πάνω από την ευχαρίστηση
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα