Death Stranding [PS4][PS5]

[nzeppos]

Η διαφορά του επαγγελματία reviewer από τον επαγγελματία παπατζή είναι πως ο δεύτερος τουλάχιστον δεν προσποιείται ότι κάνει τίμια δουλειά.

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από nzeppos

[Skywalker333]

15 λεπτά πριν, Pakmanis είπε

Για καποιο λογο συμφωνω οτι πρεπει ο αλλος να τελιωνει το παιχνιδι πριν βγαλει review. Αλλιως ειναι σαν να κανεις ριβιου μουσικη ακουγωντας 10 δευτερολεπτα απο καθε τραγουδι. Απ οτι ακουσα το παιχνιδι το ειχα 3 βδομαδες πριν το εμπαργκο στα χερια τους. Απειρος χρονος θεωρω αλλιως ας προσλαβουν κι αλλους!

ΠΡΟΦΑΝΩΣ. Το θεωρώ απαράδεκτο να ανεβαίνουν reviews για μεγάλους single player τιτλους και να βλεπεις ξεκαθαρα πως ο αλλος δεν το εχει τελειωσει κ κανει απλα μια περιγραφή. Αν για οποιονδήποτε λόγο δε προλαβαίνεις ενα embargo (που ειδικα στην Ελλαδα, πλην ελλάχιστων εξαιρέσεων, δεν προλαβαίνεις γιατι ερχονται τα περισσότερα review codes στη μέρα κυκλοφοριας, αντε 2-3 πριν), τοτε βγαλτο αφού το τελειώσεις.

Σκιζεται ο κόσμος να βγάλει ενα τίτλο 100 ωρων κ να γράψει ενα κείμενο/στήσει ένα βιντεο οσο πιο καλά μπορεί και βλέπεις μετά κάτι άλλα που εμφανώς δεν εχουν δει παραπάνω απο 10 ώρες να βγαινουν day 1 απλά για τα clicks. Τελπαν, πονεμένη ιστορία η συγκεκριμένη κ βγαίνουμε εκτός θέματος. Για την ιστορία παντως, κωδικοί έχουν δωθεί εδώ και 3 εβδομάδες. Plenty of time για να το βγάλεις το παιχνιδι.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πάντως, ειναι σχεδον δεδομένο οτι δεν το εχουν τελειώσει όλοι. Ειπαμε, το παιχνιδι ειναι αρκετά ιδιαίτερο και πραγματικα ανάλογα με τον παίχτη, μπορεί να το βαρεθεί κ να το παρατήσει. Στη τελικη, απλά διαβάζουμε από πηγές που εμπιστευόμαστε (οσον ειναι αυτο δυνατό) αλλα ο τελικός κριτής ειναι μονο ο εαυτός μας. Και χρειάζονται και τα reviews αυτών που βαρέθηκαν γιατι οντως θα υπαρξουν κ παιχτες που δε θα γουσταρουν.

Ως χρήστες πάντως, για να κρίνουμε κατι, ειναι καλό να το παιξουμε κ εμεις πρώτα. Δεν υπάρχει λογο ούτε να εξτασιαζόμαστε οταν βλεπουμε 10αρια στο παιχνιδι που περιμέναμε, ούτε να χαιρόμαστε οταν κατι που δεν μας εκανε κλικ εχει ασχημα review. Οι πιο ωραίες συζητήσεις θα γινουν από άτομα που οντως το έπαιξαν οπότε θα έχει πολύ ενδιαφέρον σε κανα μήνα . Το λεω αυτο γιατι πήρε το μάτι μου κάτι μαλλιοτραβήγματα στο διαδίκτυο απο kojimatoρουβίτσες και επαναστάτες που πλακώνονται για τον βαθμό  

υγ: Πλην πολυ πολυ λίγων μεγάλων review sites, τα περισσότερα δεν εχουν "επαγγελματίες". Contributors έχουν που γραφουν δίχως μισθό  

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από Skywalker333

[nzeppos]

Θα το πάω αλλού τώρα, αλλά μιας και το έφερε η κουβέντα: αν κάποιος reviewer δεν παίρνει μηνιάτικο από το μέσο με το οποίο συνεργάζεται (βλ. κάνει contribute) αλλά του παρέχονται συνέχεια τζάμπα ΑΑΑ τίτλοι για παρουσίαση ή έστω σχολιασμό, κάνει τζάμπα υπερατλαντικά ταξίδια σε εκθέσεις με τζάμπα φαΐ, γλέντια και προβολή, παίρνει τζάμπα περιφερειακά και παραφερνάλια από προωθητικές ενέργειες, είναι 5% ή 50% επαγγελματίας;

Ο λόγος του και το (πρακτικά ελεύθερο) βήμα που του δίνεται έχει μεγαλύτερη ή όχι βαρύτητα από κάποιον που δεν ασχολείται καθόλου με το χώρο του reviewing αλλά γράφει εξίσου λεπτομερείς κριτικές σε τυχαία φόρουμ, δεν κάνει υπερπαραγωγές στο youtube και ο βαθμός του μετράει ως απλό user rating στο metacritic; Δεν έχω απάντηση στα παραπάνω, απλώς αναρωτιέμαι. Η αλήθεια ως συνήθως είναι κάπου στη μέση.

ps: προφανώς δεν αναφέρομαι στους τίμιους Έλληνες reviewers των 20 ευρώ ανά άρθρο την εποχή των παχιών αγελάδων, σε αυτούς τρέφω μεγάλο σεβασμό.

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από nzeppos

[privateer]

 

 

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από privateer

[ET4000]

23 λεπτά πριν, Skywalker333 είπε

ΠΡΟΦΑΝΩΣ. Το θεωρώ απαράδεκτο να ανεβαίνουν reviews για μεγάλους single player τιτλους και να βλεπεις ξεκαθαρα πως ο αλλος δεν το εχει τελειωσει κ κανει απλα μια περιγραφή. Αν για οποιονδήποτε λόγο δε προλαβαίνεις ενα embargo (που ειδικα στην Ελλαδα, πλην ελλάχιστων εξαιρέσεων, δεν προλαβαίνεις γιατι ερχονται τα περισσότερα review codes στη μέρα κυκλοφοριας, αντε 2-3 πριν), τοτε βγαλτο αφού το τελειώσεις.

Σκιζεται ο κόσμος να βγάλει ενα τίτλο 100 ωρων κ να γράψει ενα κείμενο/στήσει ένα βιντεο οσο πιο καλά μπορεί και βλέπεις μετά κάτι άλλα που εμφανώς δεν εχουν δει παραπάνω απο 10 ώρες να βγαινουν day 1 απλά για τα clicks. Τελπαν, πονεμένη ιστορία η συγκεκριμένη κ βγαίνουμε εκτός θέματος. Για την ιστορία παντως, κωδικοί έχουν δωθεί εδώ και 3 εβδομάδες. Plenty of time για να το βγάλεις το παιχνιδι.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πάντως, ειναι σχεδον δεδομένο οτι δεν το εχουν τελειώσει όλοι. Ειπαμε, το παιχνιδι ειναι αρκετά ιδιαίτερο και πραγματικα ανάλογα με τον παίχτη, μπορεί να το βαρεθεί κ να το παρατήσει. Στη τελικη, απλά διαβάζουμε από πηγές που εμπιστευόμαστε (οσον ειναι αυτο δυνατό) αλλα ο τελικός κριτής ειναι μονο ο εαυτός μας. Και χρειάζονται και τα reviews αυτών που βαρέθηκαν γιατι οντως θα υπαρξουν κ παιχτες που δε θα γουσταρουν.

Ως χρήστες πάντως, για να κρίνουμε κατι, ειναι καλό να το παιξουμε κ εμεις πρώτα. Δεν υπάρχει λογο ούτε να εξτασιαζόμαστε οταν βλεπουμε 10αρια στο παιχνιδι που περιμέναμε, ούτε να χαιρόμαστε οταν κατι που δεν μας εκανε κλικ εχει ασχημα review. Οι πιο ωραίες συζητήσεις θα γινουν από άτομα που οντως το έπαιξαν οπότε θα έχει πολύ ενδιαφέρον σε κανα μήνα . Το λεω αυτο γιατι πήρε το μάτι μου κάτι μαλλιοτραβήγματα στο διαδίκτυο απο kojimatoρουβίτσες και επαναστάτες που πλακώνονται για τον βαθμό  

υγ: Πλην πολυ πολυ λίγων μεγάλων review sites, τα περισσότερα δεν εχουν "επαγγελματίες". Contributors έχουν που γραφουν δίχως μισθό  

Συγνώμη μια ερώτηση μιας και έκανες post ένα official review από site που αντιπροσωπεύεις αν κατάλαβα καλά.

NDA δεν υπογράφετε? Αυτό τι λέει? 

Το Edge π.χ. δεν θα βγάλει review επειδή δεν το τελείωσε ο reviewer ή θα το βγάλει χωρίς βαθμολογία.

Μιλάω συγκεκριμένα για το DS που συζητάμε. Είναι δυνατόν δηλαδή ο άλλος να έβγαλε review π.χ. για το IGN και να μην το τελείωσε?

[Mhlogiatros]

Τι σκτα θελει πρωτα  κιαλλο firmware update ; Aσε μας ρε $ony ολο μας κλειδώνεις .

[Skywalker333]

13 λεπτά πριν, ET4000 είπε

Συγνώμη μια ερώτηση μιας και έκανες post ένα official review από site που αντιπροσωπεύεις αν κατάλαβα καλά.

NDA δεν υπογράφετε? Αυτό τι λέει? 

Το Edge π.χ. δεν θα βγάλει review επειδή δεν το τελείωσε ο reviewer ή θα το βγάλει χωρίς βαθμολογία.

Μιλάω συγκεκριμένα για το DS που συζητάμε. Είναι δυνατόν δηλαδή ο άλλος να έβγαλε review π.χ. για το IGN και να μην το τελείωσε?

Καταρχας να πω πως δεν αντιπροσωπεύω κάτι , Contributer ειμαι, δε πληρώνομαι. Απλα γραφω εκει (και αλλου στο παρελθον) γιατι μου αρέσει η παρέα και το gaming, thats all. Απλα επειδη γραφω καποια χρόνια σε καποιες σελιδες, είπα μια αποψη "εκ των εσω" (που σιγα "των εσω" κ σιγα τη κλικα, gamers ειμαστε κ τιποτα παραπανω κ οποιοσδηποτε προωθεί τον εαυτό του διαφορετικά, τι να πω, αλλες απόψεις κ μυαλα κ εκαστος στο ειδος του). Γιαυτο λεω πως οι επαγγελματίες ειναι πραγματικα παρα πολυ λίγοι. Κ συχνα οι contributers μπορει να γραψουν κ review για τιτλους που αγορασαν μονοι τους. μη νομιζεις οτι περνεις τιποτα swag και ατελειωτες συλλεκτικες (καλα πλεον μονο κωδικοί ειναι και αν).

Για το NDA τώρα, δεν "υπογραφεις" κάτι. Λαμβάνεις συχνα μαζι με τον κωδικό ενός τίτλου και ενα email που σου λένε ποτε ειναι το embargo για review/preview/video. καποιες φορες θα σου πουνε κ μην πεις το ταδε απο την ιστορια (ή μιλα ως chapter 1), μη ανεβάσεις τις Χ φωτογραφίες, κλπ κλπ. Μπαινουν περιορισμοί κ διαφορα τετοια.

Για το να το τερματισεις πριν γράψεις, πολυ πολυ πολυ σπάνια θα το δεις να γράφετε εκει και σχεδον πάντα ειναι σε στυλ "θα θελαμε πολυ να τερματισετε το παιχνιδι πριν κανετε review". Το να μπει απαραβατος ορος μέσα που θα σε τσεκάρουν μετα από το PSN σου, αυτο δεν το εχω πετύχει ποτε ως τωρα.

Γενικα ομως, το να σπασεις ενα NDΑ ειναι πολυ επικίνδυνο για μια σελιδα γιατι μπορεί να φας κ πρόστιμο (σε μεγαλες σελιδες κυριως αυτα) αλλά και θα σε βαλει σε black list μια αντιπροσωπεία, που ειναι καταστροφη για μια σελίδα.

 

Παραφύγαμε όμως εκτος θεματος και αδικα πρηζουμε τον κόσμο! Αν θελετε, στειλτε μου PM κ το συζηταμε παραπάνω

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από Skywalker333

[ET4000]

41 λεπτά πριν, Alastor192 είπε

Ειδικα αν εισαι επαγγελματιας reviewer,οφειλεις να το τελειωσεις ακομα και αν ειναι να το χαντακωσεις. Και την χειροτερη ταινια στον κινηματογραφο να πας να δεις,δεν πρεπει να φυγεις στην μεση αν εισαι επαγγελματιας κριτικος. Τωρα αν εισαι απλος "καταναλωτης",αν γουσταρεις φευγεις και στην μεση της ταινιας και το Death Stranding το αγοραζεις και το πετας και στον καδο μετα απο 10 λεπτα,δικαιωμα σου

Απλα για αυτο υπαρχει η διαφορα του επαγγελματια με τον ερασιτεχνη. 

Από πότε οι ταινίες στον κινηματογράφο ή η μουσική "παίζονται"? Δηλαδή αν έχεις παίξει 20 από τις 35 ώρες θα αλλάξει το gameplay?

Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα ότι αν κάποιος πληρώνεται "επαγγελματικά" οφείλει να το τελειώσει αν μη τι άλλο για την πληρότητα της απόψεώς του ή τουλάχιστον να αναφέρει το γεγονός ότι δεν το τελείωσε, ως σωστός επαγγελματίας.

@Skywalker333 Καταλαβαίνω απόλυτα τι λες και ευχαριστώ για την απάντηση. Απλώς απόρησα με την στάση του EDGE, που προφανώς λόγω μεγέθους δεν ρισκάρει κάποιο blacklisting που λες ή και ρισκάρει. Δεν έχω καταλάβει ακριβώς αλλά anyway. Τώρα αν γίνεται κάποιο tracking στο account που εξαργύρωσε τον κωδικό, τα μέσα υπάρχουν για την publisher εταιρεία να το τσεκάρει, το ποσοστό που ολοκλήρωσε κάποιος το παιχνίδι, πόσο μάλλον αν είναι και Platform holder. 

Ενδιαφέρουσες πληροφορίες. Ευχαριστώ ξανά.

[Pakmanis]

Γινεται tracking μεσω του psn account που θα χρησιμοποιηθεί απο τους reviewers. Το ζητουσε το nda του κοτζιμα.

[nzeppos]

2 λεπτά πριν, Pakmanis είπε

Γινεται tracking μεσω του psn account που θα χρησιμοποιηθεί απο τους reviewers. Το ζητουσε το nda του κοτζιμα.

Γι' αυτό το λόγο έπαιξαν και κλειδώματα PSN accounts που (υποτίθεται) έσπασαν το NDA.

[Skywalker333]

20 λεπτά πριν, Pakmanis είπε

Γινεται tracking μεσω του psn account που θα χρησιμοποιηθεί απο τους reviewers. Το ζητουσε το nda του κοτζιμα.

θα το τσεκαρω και θα σου πω

Edit: Δεν υπάρχει καμια πληροφορία για tracking αλλά όντως υπάρχει clause οτι υποσχεσαι να τελειωσεις το παιχνιδι πριν δημοσιεύσεις review. τρομερά σπάνιο κάτι τέτοιο. Μακάρι να ήταν υποχρεωτικό για όλα τα παιχνιδια θα πω εγω . Τωρα στο αν σε κανουν track, οντας Sony, ισως κ να μπορεί. Αλλα κανονικα ενας publisher/dev δεν μπορεί να δει τι κάνει κάποιος που εξαργύρωσε κωδικό.

Λογικα στο Edge σκιαχτηκαν λιγάκι και την εκαναν με ελαφρά. Και καλα εγινε, θα εβγαζαν review διχως να το εχουν τελειώσει αλλιως. Οποτε ολο αυτο, προς οφελος των παιχτών ειναι

 

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2019 από Skywalker333

[Malthador]

λολ

Να πρέπει να τελειώσεις το game πριν γράψεις πέντε λόγια για να συμβουλεύσεις τους αναγνώστες σου αν  κάνει για τα γούστα τους... Ντίβα μιλάμε όχι αστεία.

Γιατί απλός τερματισμός; Γιατί να μην είναι αναγκασμένος ο reviewer να μαζέψει όλα τα trophies καλύτερα; 

[Pakmanis]

Βασικα το τροφυ ελεγχαν που περνεις οταν τερματισεις το γκειμ. Το πε ο Καρπας απο UH. Προσωπικα δεν ξερω κατι παραπανω.

[maniacos93]

Ας πω και εγώ να την άποψή μου μέσα από τα reviews που διάβασα εως τώρα. Καταρχάς, όλα τα reviews πάνω-κάτω γράφουν τα ίδια πράγματα σχεδόν. Το παιχνίδι είναι ένα καλό open world game με πολύ καλή ιστορία χωρίς όμως να προσθέτει κάτι καινούριο στο γενικό genre των open world παιχνιδιών. Το αρνητικό που έχουν τα περισσότερα open world games και μετά από σημείο γίνοντε βαρέτα είναι τα επαναλαμβανόμενα quests που δυστυχώς υπάρχουν και στο DS. Επίσης, όλα τα reviews αναφέρουν το game ως ένα walking simulator κάτι που όλοι μας το λέγαμε εξ άρχης αλλά τα fanboys του Kojima μας έκραζαν. Τέλος, όλα τα reviews κάνουν λόγο για πολύ καλό voice acting κάτι που προφανώς θα είχε το game με τέτοιο cast. 

Στο διά ταύτα λοιπόν. Δεν είναι σε καμία περίπτωση το game που θα αλλάξει την βιομηχανία ή θα προσθέσει κάτι καινούριο σε αυτήν, όπως υποστήριζε ο Kojima και οι fans του. Συμφωνώ με τα reviews που βάζουν στο game βαθμό 7-8. Νομίζω δεν αξίζει κάτι παραπάνω από αυτά που διάβασα αλλά και είδα. Το σώζει πολύ η ιστορία του (διά χειρός Kojima) αλλιώς θα μιλούσαμε για ένα μέτριο game του 5-6. Τελικά δεν ήταν αυτό που περίμεναν οι fans του Kojima αλλά και ο περισσότερος κόσμος. Προφανώς και θα κάνει αρκέτες πωλήσεις λόγω ονόματος Kojima αλλά και της μεγάλης προώθησης από μεριάς Sony. Το game πάντως θα αγοραστεί, μόνο και μόνο για να δω τι έκανε ο Kojima όσον αφορά το story,  όταν με το καλό βγει στο PC και αφού περάσει λίγος καιρός και πέσει και η τιμή του διότι δεν αξίζει (απ' ότι φαίνεται) το 60άρι. 

Υ.Γ. Μήπως ο Kojima πρέπει να το γυρίσει στις ταινίες τελικά;;; 

[Pakmanis]

Εγω αυτο που διαβασα κ ισως ξεχωριζει και παει την βιομηχανια μπροστα ειναι το περιεργο στυλ multiplayer που διαθέτει και πως συνεργάζονται ολοι οι παικτες. Αυτο δεν ξερω αν το χω πετύχει σε αλλο γκειμ.