Καλιφόρνια: Τέλος τα ηλεκτρονικά τσιγάρα στους δημόσιους χώρους

[macios]

 

Ο ατμιστής έχει κάθε δικαίωμα να ατμίζει όσο θέλει. Δεν έχει όμως το δικαίωμα να εκθέτει το συνάνθρωπό του και ειδικά τις ευάλωτες ομάδες στα υποπαράγωγα της συνήθειάς του.

Eνω εχει το δικαιωμα να εχει 50 wifi διπλα στο σπιτι του 1000 μαμακαδες με τα καυσαερια τους ή τα καθικια που βαζουν τζακι και πεθαινουμε καθε χειμωνα ε; 

Μια χαρα δικαιωμα εχει κ ο καπνιστης και ο ατμιστης και ο μπαφατζης.

Σε πυραξε η υγεια τωρα απο το ατμισμα..

Κοψε καμια κεραια κινητης πρωτα.

[savvas1340]

Το πρόβλημα είναι η ψευδαίσθηση-επιχείρημα του ατμιστή ότι εκπνέει καθαρό αρωματισμένο ατμό.

 

Δεν εκπνέεται όμως απλός ατμός. Εκπνέεται αέριο μείγμα (aerosol) το οποίο περιέχει τουλάχιστον νικοτίνη (που δεν απορροφήθηκε από τους πνεύμονες), πέραν των όποιων άλλων ουσιών περιέχει το αρχικό υγρό μείγμα.

 

Η νικοτίνη είναι εξαιρετικά τοξική. Ο "ατμός" που εκπνέεται από τον ατμιστή είναι τοξικός.

 

Ο ατμιστής έχει κάθε δικαίωμα να ατμίζει όσο θέλει. Δεν έχει όμως το δικαίωμα να εκθέτει το συνάνθρωπό του και ειδικά τις ευάλωτες ομάδες στα υποπαράγωγα της συνήθειάς του.

Σε ποιά έρευνα αναφέρεστε παρακαλώ;

[dimos47ki7]

Το χειρότερο είναι το αισθητικό.

Η γελοία εικόνα του μαρτζαφλαριού στο χέρι και του ατμίσματος, είναι καλύτερη μόνο της εικόνας του Μήτρογλου σούζα με το παπάκι του.

Οι δε συζητήσεις πάνω στο άτμισμα, από ατμιστές σε παρέες, είναι λόγος για να τσεκάρεις ενδελεχώς την παρέα πριν αποδεχτείς την οποιαδήποτε πρόσκληση.

 

Συγνώμη που προσπαθούμε μερικοί από εμάς να κόψουμε το τσιγάρο με την βοήθεια του ηλεκτρονικού. Συγνώμη που σου χαλάμε την αισθητική. Κοροϊδεύεις όσους κάνουν μια προσπάθεια να απεξαρτηθούν από κάτι βλαβερο. Τώρα πήγαινε και στα γυμναστήρια και όπου δεις υπέρβαρο πήγαινε και πες του ότι φαίνεται γελοίος. Το ίδιο είναι.

 

Και για να προλάβω μερικούς, ναι ρε, είμαι αδύναμος χαρακτήρας στο θέμα του τσιγάρου και δεν μπορώ να το κόψω μαχαίρι. Εσείς που είστε ισχυροί και σταθεροί μπράβο σας και μαγκιά σας.

 

[AggelosTz]

Πωπω σκοτωμός στα σχόλια!!! Κάτσε να ανάψω...ατμίσω ήθελα να πω ένα ηλεκτρονικό με αρώματα μεσογείου και να διαβάσω το δράμα που εκτυλίσσεται.

[Spyros7]

Το πρόβλημα είναι η ψευδαίσθηση-επιχείρημα του ατμιστή ότι εκπνέει καθαρό αρωματισμένο ατμό.

 

Δεν εκπνέεται όμως απλός ατμός. Εκπνέεται αέριο μείγμα (aerosol) το οποίο περιέχει τουλάχιστον νικοτίνη (που δεν απορροφήθηκε από τους πνεύμονες), πέραν των όποιων άλλων ουσιών περιέχει το αρχικό υγρό μείγμα.

 

Η νικοτίνη είναι εξαιρετικά τοξική. Ο "ατμός" που εκπνέεται από τον ατμιστή είναι τοξικός.

 

Ο ατμιστής έχει κάθε δικαίωμα να ατμίζει όσο θέλει. Δεν έχει όμως το δικαίωμα να εκθέτει το συνάνθρωπό του και ειδικά τις ευάλωτες ομάδες στα υποπαράγωγα της συνήθειάς του.

Τι εννοείς "τοξική"?

Τοξικά είναι σχεδόν τα πάντα στην κατάλληλη δοσολογία.

Η νικοτίνη δεν φαίνεται να προκαλεί κάτι ούτε στη δοσολογία που θα την προσλάβεις εσύ ως παθητικός, ούτε στη δοσολογία που θα την προσλάβει ο καπνιστής/ατμιστής (εκτός από εθισμό βέβαια).

Ο μόνος εν μερει επιβεβαιωμένος κίνδυνος είναι για τις έγγυες γυναίκες (για τα έμβρυα δλδ).

Γι αυτό κυκλοφορούν διάφορα patches/τσιχλες κτλ ως βοηθήματα διακοπής αλλά και τα ίδια τα e-liquids.

Οι βλαβερές ουσίες του καπνού είναι κυρίως δευτερογενή παράγωγα της καυσης και στον ατμό δεν υπάρχουν ή υπάρχουν σε ιχνοποσότητες.

Πριν μιλήσεις για ψευδαισθήσεις με τόσο απόλυτο ύφος καλό θα είναι να τσεκάρεις.

[panther_512]

Σε ποιά έρευνα αναφέρεστε παρακαλώ;

 

Δικό σου

 

http://www.tobacco.ucsf.edu/new-study-shows-e-cig-users-exhale-nicotine-and-fine-particles-air-where-bystanders-are-breathing

 

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0269749113005307

 

http://tobaccocontrol.bmj.com/content/early/2013/03/05/tobaccocontrol-2012-050859.abstract

 

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057987

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22672560

 

 

 

Όρεξη να έχεις και θα βρίσκεις πολλά πράγματα με τον Γούγλη.

 

Ευτυχώς που την αθωότητα των ηλεκτρονικών τσιγάρων την αντιλαμβάνονται μόνο οι ατμιστές και όχι ο υπόλοιπος κόσμος, οπότε οι σχετικές νομοθεσίες θα έρθουν με το καιρό τους.

 

Όλα τα υπόλοιπα είναι θέμα παιδείας και κουλτούρας.

[Spyros7]

Που ακριβως λέει αυτό οτι η νικοτίνη σου προκαλεί κάτι?
 
Επίσης να και το συμπέρασμα του paper, το οποίο είναι η μέρα με τη νυχτα  σε σχέση με αυτό του τύπου που το ποσταρε

 

Using an e-cigarette in indoor environments may involuntarily expose nonusers to nicotine but not to toxic tobacco-specific combustion products. More research is needed to evaluate health consequences of secondhand exposure to nicotine, especially among vulnerable populations, including children, pregnant women, and people with cardiovascular conditions.

 

 

 

Ο γουγλης είναι επικίνδυνος αν δεν ξέρεις να τον χρησιμοποιεις

[Nikolas-]

Πωπω σκοτωμός στα σχόλια!!! Κάτσε να ανάψω...ατμίσω ήθελα να πω ένα ηλεκτρονικό με αρώματα μεσογείου και να διαβάσω το δράμα που εκτυλίσσεται.

 

Που 'σαι ρε λόρδε B-είρων σε χάσαμε τελευταία.

 

Για τις κυρίες-κυρίους που μιλάνε για το γελοίον της αισθητικής, ε τι να κάνουμε, σε κάποιον άλλον μπορεί να φαίνεται γελοίο ο υπέρβαρος-υπέρβαρη, σε άλλον οι κοντές-κοντοί, σε άλλον οι τεράστιες μπότες ή τα τακούνια... περί κολλημάτων της 'αισθητικής' του καθένα πολλά τα παραδείγματα, πρέπει να τους-μας απασχολεί; 

Δεν νομίζω...

[panther_512]

Που ακριβως λέει αυτό οτι η νικοτίνη σου προκαλεί κάτι?

 

Εδώ είσαι:

 

http://ntr.oxfordjournals.org/content/16/6/655.short

 

https://scholar.google.com/scholar?q=nicotine+toxicity+sids&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ved=0ahUKEwie3LHUy47NAhVJOhoKHebzDLYQgQMIGzAA

 

Σε λίγα χρονάκια η βλαβερότητα των e-cigarretes δεν θα αποτελεί συζήτηση για debate.

 

Και τότε θα καταφύγετε πάλι σε επιχειρήματα "Εγώ θα ατμίζω όπου γουστάρω, αν δεν σου αρέσει στα τσακίδια"

 

Κουλτούρα-παιδεία.....

[macios]

Αρα μπορω να φυσαω στα μουτρα τον ατμο διχως νικοτινη 1000% νομιμα;

 

 

[savvas1340]

Safety evaluation and risk assessment of electronic cigarettes as tobacco cigarette substitutes: a systematic review

 

Nicotine without smoke: Tobacco harm reduction

 

Comparison of select analytes in aerosol from e-cigarettes with smoke from conventional cigarettes and with ambient air

Εδώ είσαι:

 

http://ntr.oxfordjournals.org/content/16/6/655.short

 

https://scholar.google.com/scholar?q=nicotine+toxicity+sids&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ved=0ahUKEwie3LHUy47NAhVJOhoKHebzDLYQgQMIGzAA

 

Σε λίγα χρονάκια η βλαβερότητα των e-cigarretes δεν θα αποτελεί συζήτηση για debate.

 

Και τότε θα καταφύγετε πάλι σε επιχειρήματα "Εγώ θα ατμίζω όπου γουστάρω, αν δεν σου αρέσει στα τσακίδια"

 

Κουλτούρα-παιδεία.....

ρε άνθρωπε το συμπέρασμα της έρευνας που πόσταρες το διάβασες;

Conclusions: Using an e-cigarette in indoor environments may involuntarily expose nonusers to nicotine but not to toxic tobacco-specific combustion products. More research is needed to evaluate health consequences of secondhand exposure to nicotine, especially among vulnerable populations, including children, pregnant women, and people with cardiovascular conditions.

[macios]

Τι να διαβασει δες το βιντεο της nobacco ηταν προφητικo

[oneofthem]

το μυαλό ορισμένων εδώ μέσα είναι τόσο νεαρό που δεν καταλαβαίνουν ότι η πολιτεία υποχρεούται να προστατεύει τους πολίτες και να θέτει κανόνες για όλους

ούτε καν έχει περάσει από το μυαλό σας ότι κάποιοι έχουν αναπνευστικά προβλήματα και δεν έχει σημασία αν βγάζεις ατμούς, καπνούς ή αφρούς αλλά αν αυτό στρέφεται εναντίων άλλων

αλλά τι λέω, εδώ δεν καταλαβαίνετε τι διαφορά έχει το να καπνίζει ο διπλανός σου με... τα εργοστάσια, τα αυτοκίνητα και τις κλανιές... τραγικοί είστε μιλάμε

μόλις τα αντιληφθείτε αυτά ελάτε να ξανασκεφτείτε για το πόσο χαζοί είναι οι αμερικανοί και πόσο εξυπνάρες είστε εσείς

Eνω εχει το δικαιωμα να εχει 50 wifi διπλα στο σπιτι του 1000 μαμακαδες με τα καυσαερια τους ή τα καθικια που βαζουν τζακι και πεθαινουμε καθε χειμωνα ε; 
Μια χαρα δικαιωμα εχει κ ο καπνιστης και ο ατμιστης και ο μπαφατζης.
Σε πυραξε η υγεια τωρα απο το ατμισμα..
Κοψε καμια κεραια κινητης πρωτα.

υποθέτω ότι όταν οι κυβερνήσεις βάζουν φόρους η αντίδρασή σου λοιπόν είναι, αφού έχουμε άλλους 500 φόρους, οι καινούργιοι θα μας ενοχλήσουν;

μπράβο θα πας μπροστά εσύ όταν μεγαλώσεις

 

ποιος είπε ότι διαφωνούμε με τα παραδείγματα που φέρνεις; για μένα φυσικά και πρέπει να απαγορευτεί κάθε είδους καύση για οικιακή χρήση γιατί αυτό σκοτώνει όλους τους υπόλοιπους γύρω χωρίς να τους ρωτάει κανείς

αλλά όχι, μόλις μιλάς για κάτι τέτοιο έρχεται ένας φωστήρας σαν κι εσένα και λέει καλά τα ξύλα σας πειράξανε??? όλα τα παλιά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν δεν σας πειράζουν και σας πειράζουν τα τζάκια???

ΚΑΙ ΟΥΤΩ ΚΑΘΕΞΗΣ

για αυτό βλέπουμε τους άλλους με τα κυάλια και τους κοροϊδεύουμε... γιατί όποτε πάμε να κάνουμε κάτι σωστό, πετάγονται όλοι και λένε 'αφού όλα τα υπόλοιπα είναι λάθος' 'μα γιατί αυτό να το κάνουμε σωστά'

super λογική

[panther_512]

Φίλε savva, είμαι πρώην καπνιστής και σε νιώθω. Στην ουσία τον εαυτό σου προσπαθείς να πείσεις. Οι μελέτες που παρέθεσες δεν εξετάζουν την επικινδυνότητα των e-cigarettes καθ'αυτών. Συγκρίσεις κάνουν με το τσιγάρο.

 

Ο ατμός που επνέεις δεν είναι αθώος, διότι το αρχικό μείγμα δεν είναι αθώο. H νικοτίνη συσχετίζεται με αύξηση της πιθανότητας αιφνίδιου βρεφικού θανάτου. Τί να λέμε τώρα? Πάνε εσύ τώρα και άτμιζε σε σπίτια με μωρά άφοβα επειδή νομίζεις ότι δεν εκπνέεις νικοτίνη ή ότι αυτό που εκπνέεις είναι ακίνδυνο.

 

Όπως έγραψα και πρίν, σε κάποια χρονάκια η βλαβερότητα των e-cigarretes δεν θα είναι αντικείμενο για debate.

 

Το πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα ο κόσμος αρνείται συστηματικά να σεβαστεί τον συνάνθρωπό του. Κάτσε μαζί μου στον κλειστό χώρο να πιούμε το ποτό μας, και όταν θελήσεις να ατμίσεις βγές έξω 2 λεπτάκια. Πού είναι το δύσκολο?

 

Κουλτούρα- παιδεία.

[Panagiotis32]

Και στο Ελλαδιστάν επιτρέπονται ακόμα τα κανονικά τσιγάρα σε κλειστούς χώρους.....