AMD Zen, AM4 socket

[koolisk6]

και σε ποια να πας δλδ?

πιο ευκολα διαλεγεις γυναικα, παρα μητρικη για am3+....

[TheELF]

Σύμφωνα με φήμες,όπως πάντα,το Unlocked της amd αναφέρεται καθαρά και μόνο στο tdp «User adjustable TDP limits with AMD Unlocked» οπότε δεν έχει ποια τόσο φόβο από της μητρικές αφού και οι επεξεργαστές θα είναι πολύ περιορισμένοι στο τι θα μπορούν να κάνουν με το tdp.

Άλλο έναν ύποπτο στοιχείο είναι το «up to 16 logical threads with amd zscaling» τι γίνεται δηλαδή scaling από μεριάς cpu/amd;  

 

https://hardforum.com/threads/latest-amd-zen-rumors-8-core-for-300-bios-on-chip-etc.1916875/

[adtakhs]

Σύμφωνα με φήμες,όπως πάντα,το Unlocked της amd αναφέρεται καθαρά και μόνο στο tdp «User adjustable TDP limits with AMD Unlocked» οπότε δεν έχει ποια τόσο φόβο από της μητρικές αφού και οι επεξεργαστές θα είναι πολύ περιορισμένοι στο τι θα μπορούν να κάνουν με το tdp.

Άλλο έναν ύποπτο στοιχείο είναι το «up to 16 logical threads with amd zscaling» τι γίνεται δηλαδή scaling από μεριάς cpu/amd;  

 

https://hardforum.com/threads/latest-amd-zen-rumors-8-core-for-300-bios-on-chip-etc.1916875/

 

 

Παίζει να εννοεί το αντίστοιχο HT της intel και το πως το εκμεταλλεύεται σε σχέση με το TDP και γενικά την δυναμική διαχείριση του chip.

Μην μπλέξουμε με ορολογίες. Όσο πιο πολύ τάση τροφοδοτείς τον cpu, τόσο πιο πολύ ζορίζεις τις φάσεις. Όταν τα vrms ~που ροστατεύουν επί των πλείστων Mosfets,πυκνωτές κτλ~ αδυνατούν να αποβάλουν την παραγώμενη θερμότητα και οι μεταγωγείς/τρανζιστορ/Mosfets, όπως θες πες τοys, είναι μέτριας ποιότητας όπως πχ οι Nikos σε αυτή τη γενιά, ε τότε δεν είναι περίεργο να καούν.

 

Θέλω να πιστεύω πως οι εταιρείες θα είναι πιο προετοιμασμένες στους ΖΕΝ. Διότι όπως και να το κάνουμε, φαινόμενα με vrm failures/σκασμένους πυκνωτές εκθέτουν τους ίδιους κι όχι την AMD.

 

 

Δεν αντιλέγω σε αυτό. 

Απλά λέω πως δεν μπορείς να συγκρίνεις μια πλατφόρμα με άλλες, αν δεν γνωρίζεις το ρεύμα που θα διαρρέει τα μοσφετ.  

H τάση λειτουργίας του κάθε chip είναι διαφορετική ανάλογα με τον σχεδιασμό και αυτή είναι που γνωρίζουμε.

Το ρεύμα που τραβάει ο κάθε επεξεργαστής για συγκεκριμένη τάση δεν το ξέρουμε. 

και σε ποια να πας δλδ?

πιο ευκολα διαλεγεις γυναικα, παρα μητρικη για am3+....

 

 

Υπάρχουν πολλές αξιόλογες μητρικές και στο AM3+ . 

 

Απλά υπήρχαν και κακές υλοποιήσεις κυρίως από MSI  και ASROCK. 

 

Από εκεί και πέρα αν ήθελες κλόκια , έπρεπε να πάρεις κάτι από 110€ και πάνω.

 

Προσωπικά σε GIGABYTE 990FXA-UD7 R1.2, GIGABYTE 990FXA UD3 R1.1 , GIGABYTE 970A UD3 R1.2 

ASUS M5A97 R2.0 EVO, ASUS SABERTOOTH R2.0 , δεν είδα θέματα

[50EuroUser]

Ο zen sr3 για να βγάζει 700 score στο cinebench σημαίνει οτι είναι κάτι σαν i7-4770 ; Ξέρει κανείς τα σκορ απο haswell 4C/8T στα 3.4~3.5 GHz ; Η τιμή που έδωσε η amd βρωμάει polaris φάση, αν προσθέσουμε και ΦΠΑ/καταστήματα τότε αρχική τιμή +150$ καπέλο χαλαρά.

[adtakhs]

Ο zen sr3 για να βγάζει 700 score στο cinebench σημαίνει οτι είναι κάτι σαν i7-4770 ; Ξέρει κανείς τα σκορ απο haswell 4C/8T στα 3.4~3.5 GHz ; Η τιμή που έδωσε η amd βρωμάει polaris φάση, αν προσθέσουμε και ΦΠΑ/καταστήματα τότε αρχική τιμή +150$ καπέλο χαλαρά.

 

 

Αν ο SR3 παίζει σαν Ι7 4770, η intel θα έχει τεράστιο πρόβλημα από τα μέσα του 2017 με την έλευση ZEN APU με POLARIS και ίσως HBM. Δεν θα μείνει τίποτα όρθιο από Pentium,I3,I5 και γενικά όλο το μικρό socket  στην έλευση αυτή.

Αλλά το θεωρώ λίγο απίθανο ο SR3 να παίξει τόσο δυνατά.

[TheELF]

1) Παίζει να εννοεί το αντίστοιχο HT της intel 2)και το πως το εκμεταλλεύεται σε σχέση με το TDP και γενικά την δυναμική διαχείριση του chip.

1) Ε σίγουρα αυτό,το κάτι σαν SMT, λένε 2) εδώ είναι και το ύποπτο,αν αυτό σημαίνει ότι το ίδιο tdp θα μοιράζεται σε 16 αντί για 8 νήματα μπορεί να σημαίνει ότι θα ρίχνει και αρκετά της συχνότητες όταν θα τρέχει το zscale,με λίγα λόγια καμιά σχέση με HT. 

 

Ο zen sr3 για να βγάζει 700 score στο cinebench σημαίνει οτι είναι κάτι σαν i7-4770 ; Ξέρει κανείς τα σκορ απο haswell 4C/8T στα 3.4~3.5 GHz ; Η τιμή που έδωσε η amd βρωμάει polaris φάση, αν προσθέσουμε και ΦΠΑ/καταστήματα τότε αρχική τιμή +150$ καπέλο χαλαρά.

Ο sr3 λέει στον πίνακα θα είναι 4c/8t και θα βγάζει 700cb (με ερωτηματικό οπότε εικασία ενός άσχετου αλλά οκ)αν είναι με 8 νήματα το αποτέλεσμα(δες και πάνω τον προβληματισμό) τότε 700/8=87.5 ο κάθε πυρήνας o haswell celeron στα 2,7 βγάζει 192/2=96 για κάθε πυρήνα.

 

 

 

 

 

[Aten-Ra]

ε ναι θα παει περιπατο το vfm ,οταν θα χρειαζομαι απο π.χ. sabertooth κ πανω πανακριβη μητρικη για να δουλεψει σωστα

 

Εγώ με την ASUS M5A79 R2.0 μια χαρά έτρεχα τον FX8350 στα 4.6GHz. Δεν χρειαζόσουν Sabertooth για να δουλέψει σωστά, αλλά μητρική που να είναι σχεδιασμένη για 125W TDP και όχι να βάζουν τις 95W TDP και να τις βαφτίζουν 125W.

[50EuroUser]

Ο sr3 λέει στον πίνακα θα είναι 4c/8t και θα βγάζει 700cb (με ερωτηματικό οπότε εικασία ενός άσχετου αλλά οκ)αν είναι με 8 νήματα το αποτέλεσμα(δες και πάνω τον προβληματισμό) τότε 700/8=87.5 ο κάθε πυρήνας o haswell celeron στα 2,7 βγάζει 192/2=96 για κάθε πυρήνα.

 

Τα ΗΤ cores δεν δίνουν τόσο σκορ κάπου 25~30% έχτρα κατά μέσο όρο.

 

Π.χ  Single core 1C/1T i3-6100 155

       1 core + HT 1C/2T i3-6100 ~200

       i3-6100 2C/4T ~400 rating

 

Τώρα αν ισχύει το 700 cb στο R15 με τον SR3 τότε μιλάμε για single core cb rating γύρω στο 140~145 με βάση την συχνότητα που έχει κάνει τα test η AMD που λογικά είναι 3400-3500 MHz

4 (cores) X 145 (cb)  X 0.96 (est. MP Ratio) X 1.25 (HT Boost) => ~700 cb ή

4 (cores) X 140 (cb)  X 0.96 (est. MP Ratio) X 1.3 (HT Boost) => ~700 cb

[GeorgeMan]

Και αυτό για εφαρμογές που ξεζουμίζουν κάθε υπόνοια multithreading, σαν το Cinebench.

Για μας τους καθημερινούς χρήστες, τον απλό (full HD) gamer, όπου μετράνε οι έως 4 πυρήνες, πάλι πίσω θα είμαστε γιατί IPC δεεεν.

[TheELF]

Τα ΗΤ cores δεν δίνουν τόσο σκορ κάπου 25~30% έχτρα κατά μέσο όρο.

 

Π.χ  Single core 1C/1T i3-6100 155

       1 core + HT 1C/2T i3-6100 ~200

       i3-6100 2C/4T ~400 rating

 

Τώρα αν ισχύει το 700 cb στο R15 με τον SR3 τότε μιλάμε για single core cb rating γύρω στο 140~145 με βάση την συχνότητα που έχει κάνει τα test η AMD που λογικά είναι 3400-3500 MHz

4 (cores) X 145 (cb)  X 0.96 (est. MP Ratio) X 1.25 (HT Boost) => ~700 cb ή

4 (cores) X 140 (cb)  X 0.96 (est. MP Ratio) X 1.3 (HT Boost) => ~700 cb

Δεν μπορείς να το υπολογίζεις έτσι ανάποδα,ή είναι 700/8=87.5 μαζί με smt και mpratio και όλα μαζί ή είναι 700/4=175.

[Αστροβασίλης]

^ Κανεις λαθος. Είτε με HT on είτε όχι το single core ειναι ιδιο στον Intel και το ίδιο συμβαινει με τους AMD FX με τα modules.

Το ΗΤ απλως  λειτουργει οταν εχει κενους κυκλους ο πυρηνας ωστε να αξιοποιειται εντελως..

Απλως θα συμβει οτι συνεβη με τα Polaris και ειναι κριμα. Αψογη αρχιτεκτονικη ΑΛΛΑ τα εργοστασια δεν τα την υλοποιησουν σωστα καθως η AMD ειναι μικρη εταιρια και τα ΜΗΖ δεν θα ειναι ψηλα. Ειναι κριμα αλλα πλεον δεν ειναι στα 45nm αλλα στα 14-16nm FF.

Επισης δεν μου αρεσει ομως που θα υπαρχουν κλειδωμενα SKU.

[TheELF]

^ Κανεις λαθος. Είτε με HT on είτε όχι το single core ειναι ιδιο στον Intel και το ίδιο συμβαινει με τους AMD FX με τα modules.

Το ΗΤ απλως  λειτουργει οταν εχει κενους κυκλους ο πυρηνας ωστε να αξιοποιειται εντελως..

Ναι με το HT αυτό συμβαίνει.

Για ξανά δες τα slide του zen όμως,έχουν υπερβολικά πολλές μονάδες εκτέλεσης για ένα μόνο νήμα,βασικά ο κάθε πυρήνας έχει της διπλάσιες μονάδες των XV...καταλαβαίνεις που το πάω έτσι;

[fallen4ngel]

Εσυ θα τρελανεις κοσμο στο τελος...... δηλαδη μας λες οτι ο 6700Κ εχει διπλασια αποδοση απο τον 6600Κ στο CB.

Ναι και μετα ηρθε η ανοιξη!!!

[TheELF]

Εσυ θα τρελανεις κοσμο στο τελος...... δηλαδη μας λες οτι ο 6700Κ εχει διπλασια αποδοση απο τον 6600Κ στο CB.

Ναι και μετα ηρθε η ανοιξη!!!

Με ποιον τρόπο είπα κάτι τέτοιο ρε παλήκαρε;

[fallen4ngel]

Δεν μπορείς να το υπολογίζεις έτσι ανάποδα,ή είναι 700/8=87.5 μαζί με smt και mpratio και όλα μαζί ή είναι 700/4=175.

 Αυτο σου κανει αδερφε ή θα αρχισεις ΠΑΛΙ να λες αλλα?

Και σε παρακαλω για πες μας εαν στο παραδειγμα σου ειναι ο ι7 με σκορ 700 ο ι5 ποσο βγαζει?

Πολυ ευχαριστως να σου τρεξω αν θελεις και μερικα CB με και χωρις ΗΤ.

Οχι τιποτα αλλο αλλα να εχω διπλασια αποδοση και να ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΡΩ;;;;