AMD Zen, AM4 socket

[Whitefanged]

Το pc δεν είναι XBOX  ή PS 4 ....

 

Σωστό, απ' την άλλη δεν είναι και οικόπεδο για να κάνουμε προγραμματισμό 10ετίας....

 

Για αγοραστές που μένουν στη πλατφόρμα 1.5-2 χρόνια από τα μέχρι τώρα δεδομένα

δεν πείθομαι για ryzen. Φυσικά για όσους κάνουν πλάνο από 3+ χρόνια είναι σίγουρα

η ασφαλέστερη επιλογή.

[Dantε]

όχι γιατί ο 7700Κ εχει 4200mhz ανά πυρήνα και 4.5ghz boost 

 

είναι θέμα balance πρέπει να έχεις ΚΑΙ ένα σεβαστό αριθμό ghz ΚΑΙ πυρήνες,μια χαρα τα παει ο 1700 για τα ghz που εχει και για τα games που ειχε το benchmark μονο στο ashes of singularity(ιδικά του 1700Χ vs 6800κ) περίμενα καλύτερα.

Το πιο πιθανο ειναι οτι αν πας και τον 1700 στους ιδιους χρονισμους θα εχει παρομοια αποτελεσματα.

Δε παιζει να περασει μπροστα με διαφορα που να δειχνει οτι εχει οφελος λογω των παραπανω πυρηνων.

Βεβαια αυτο λογικα ολο και σε κανα review θα το κανουν και θα φανει.

 

Αυτο με το ρισκο,δεν ισχυει.Και παλι ειναι πιο συνετη επιλογη ο 1700.

Καινουργια αρχιτεκτονικη με καινουργιο socket που σιγουρα θα ζησει παραπανω.

Αν θες αναβαθμιση δηλαδη αλλαζεις μονο επεξεργαστη.Και τοσο που τα κραταει η amd τα socket,με μια καλη μητρικη βγαζεις αλλες 2 γενιες ευκολα.

Με ιντελ ουτε για πλακα.

[Psaris]

Το πιο πιθανο ειναι οτι αν πας και τον 1700 στους ιδιους χρονισμους θα εχει παρομοια αποτελεσματα.

Δε παιζει να περασει μπροστα με διαφορα που να δειχνει οτι εχει οφελος λογω των παραπανω πυρηνων.

Βεβαια αυτο λογικα ολο και σε κανα review θα το κανουν και θα φανει.

 

κάτσε ρε σι γιατί με μπερδεύεις το ιδιο benchmark είδαμε? εδώ τον φτάνει και ξεπερνάει με stock 3ghz και boost 3.7 σε πόσα games αμα ήταν στα ιδια ρολόγια θα τον πάταγε τον 7700κ 

[u7timus]

Αυτό με το ρίσκο δεν το κατάλαβα .. Μπορείς να το αναλύσεις

Για κάποιον που θέλει να αγοράσει υπολογιστή μέσα στον μήνα η τον επόμενο (πριν το q2) τον συμφέρει να δώσει 20€ πιο λίγα για κάτι που ξέρει τι είναι (7700k π.χ)παρά 20€ παραπάνω για κάτι που δεν ξέρει.. και ίσως φάει τα μούτρα του..σε 4-5 μήνες που θα υπάρχει πλήρη εικόνα για τους 1700 και θα έχουμε και τους 1600 που η διαφορά στην τιμή με τους εν λόγο 7700κ θα είναι τεράστια (και όχι μόνο η διαφορά στην τιμή σε σχέση τιμής η δοαφορα τιμής σε σχέση απόδοσης/τιμής) τότε ναι.. αλλά και πάλι πιστεύω θα βγει η ιντελ με κάτι ακόμα πιο ουαου..

[adtakhs]

Σωστό, απ' την άλλη δεν είναι και οικόπεδο για να κάνουμε προγραμματισμό 10ετίας....

 

Για αγοραστές που μένουν στη πλατφόρμα 1.5-2 χρόνια από τα μέχρι τώρα δεδομένα

δεν πείθομαι για ryzen. Φυσικά για όσους κάνουν πλάνο από 3+ χρόνια είναι σίγουρα

η ασφαλέστερη επιλογή.

 

H απάντηση αλλού πήγαινε.

 

Ενα pc είναι για πολλές εργασίες ταυτόχρονα. Προσωπικά έχω προσπαθήσει να το φορτώσω με τόσα πράγματα όσα δεν μπορείς να φανταστείς.

Αυτό λοιπον που ζητά ένας χρήστης από το σύστημά του, είναι να προσφέρει καλές επιδόσεις για τα χρήματα που σπατάλησε, στο σύνολο των εργασιών που καλείται το pc να του καλύψει. 

Αν λοιπόν ο 1700 έχει 10% διαφορά από τον 7700Κ στα παιχνίδια αλλά φτάνει να είναι και 40% μπροστά σε άλλου είδους εφαρμογές, εσύ ποιον λες πως πρέπει να επιλέξει ? 

Και όλα αυτά μην γνωρίζοντας το πως κλοκάρονται τα cpu, γιατί αν λέω αν, ο 1700 από τα 3Ghz ανεβαίνει στα 4,2  και ο 7700 από τα 4,2 στα 5Ghz , τότε το ποσοστό αύξησης ισχύος για τον 1700 είναι υψηλότερο.

Για κάποιον που θέλει να αγοράσει υπολογιστή μέσα στον μήνα η τον επόμενο (πριν το q2) τον συμφέρει να δώσει 20€ πιο λίγα για κάτι που ξέρει τι είναι (7700k π.χ)παρά 20€ παραπάνω για κάτι που δεν ξέρει.. και ίσως φάει τα μούτρα του..σε 4-5 μήνες που θα υπάρχει πλήρη εικόνα για τους 1700 και θα έχουμε και τους 1600 που η διαφορά στην τιμή με τους εν λόγο 7700κ θα είναι τεράστια (και όχι μόνο η διαφορά στην τιμή σε σχέση τιμής η δοαφορα τιμής σε σχέση απόδοσης/τιμής) τότε ναι.. αλλά και πάλι πιστεύω θα βγει η ιντελ με κάτι ακόμα πιο ουαου..

 

 

Μόνο που ο R7 1700 δεν είναι ένας 7700 ..... είναι CPU άλλης κατηγορίας, με τιμή χάρισμα , αν κάνει ότι λένε ... 

Και επειδή μετά την αναμπουμπούλα που θα φέρουν οι RYZEN στην αγορά, το 350€ του 7700 μπορεί να έχει γίνει 220€ .... και μεταχειρισμένο να τον δίνεις 150€ .... καλύτερα να προσέχεις που δίνεις τα χρήματά σου , την περίοδο αυτή....

[ChrisAttart]

Παντως για να ειμαστε και λιγο ρεαλιστες , δεν νομιζω κατοχοι απο 4770Κ και πανω να ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να αλλαξουν cpu , να μου πεις για το hype και οτι θελει καποιος να εχει το πιο νεο , μπορει και να το καταλαβω αλλα στην ουσια ειναι λιγο σπαταλη ( για gaming μιλαω ) .. Απο την αλλη αν και intel fan , αν εχτιζα συστημα απο το 0 μαλλον σε ryzen θα κατεληγα . Στην δικια μου περιπτωση πχ , πριν κανα 6μηνο εκανα την μεταβαση απο 6 πυρινο xeon 1366 σε 6700Κ , αν το ειχα καθυστερισει και ηταν η αγορα οπως ειναι σημερα , δεν θα πηγαινα στον 7700Κ αλλα σε ryzen ... Aλλα στην παρουσα κατασταση δεν θα μπω στην διαδικασια να αλλαξω ενα ικανοτατο τσιπακι για ryzen ... Bλεπω ποστ με κατοχους powerhouses να το σκεφτονται και απορω γιατι πεταμα τοσα χρηματα ... Ειναι κριμα πραγματικα ...

[kostas_anes]

Βεβαίως και είναι παράνομο, ακόμα και στο αμέρικα, άν παει η amd με απόδειξη σε δικαστήριο η ιντελ πρέπει να την αποζημιώσει με το ποσό που θα είχε σε απώλειες απο άδικα reviews, και αυτό με νόμους αμέρικα για αθέμιτο ανταγωνισμό.

Oσο για τους τελάληδες, άν κρίνω πώς έκαναν όταν πήραν το ξυλινο κουτάκι ryzen ,σιγά μην υπακούσουν.

Παρανομο ειναι να αλλαξεις τα δεδομενα, οχι να τα παρουσιασεις με μπερδευτικους και περιεργους τροπους. Τωρα το game debate εκανε το δευτερο, αρα εχει το απυροβλητο. Γι αυτο επιμενω με τα guidelines της ιντελας. Γιατι λενε ακριβως "πως να το παρουσιασουν" οχι να αλλαξουν τα δεδομενα προς οφελος τους.

 

Αν και ακριβως αυτα εκανε παλιοτερα....

 

[aOUaS88]

Αν πήρες τον 6800Κ στα 3,4 για παιχνίδια θες αλλαγή ούτως ή άλλως....

Αν έχεις κάτσει σε κάνα καλό τσιπάκι που περνάει τα 4,2 ή ακόμα

καλύτερα ακουμπάει τα 4,5 κράτα το σφιχτά

to cpu μου το εδωσε συγγενης δν το αγορασα καν...   κ 4.5 π λες παει κ μονο του με auto οc απο βιος αλλα του δινει πολυ ρευμα γυρω στα 1.425 με manual oc σιγουρα μπορεις να του ρικσεις ρευμα αλλα δν το πολυ κατεχω απο cpu oc...4.2 το εχω 24/7 me mia phantkes κ παιζει 40-45 βαθμους μαξ σε games..τωρα με τα games kai ta herz δν ξερω τι παιζει..εχω κανει ακρτετα μπενζ παιχνιδιων με oc κ default Ολα στο bios κ δν ειδα καποια διαφορα...

[dimoskoutr]

Για κάποιον που θέλει να αγοράσει υπολογιστή μέσα στον μήνα η τον επόμενο (πριν το q2) τον συμφέρει να δώσει 20€ πιο λίγα για κάτι που ξέρει τι είναι (7700k π.χ)παρά 20€ παραπάνω για κάτι που δεν ξέρει.. και ίσως φάει τα μούτρα του..σε 4-5 μήνες που θα υπάρχει πλήρη εικόνα για τους 1700 και θα έχουμε και τους 1600 που η διαφορά στην τιμή με τους εν λόγο 7700κ θα είναι τεράστια (και όχι μόνο η διαφορά στην τιμή σε σχέση τιμής η δοαφορα τιμής σε σχέση απόδοσης/τιμής) τότε ναι.. αλλά και πάλι πιστεύω θα βγει η ιντελ με κάτι ακόμα πιο ουαου..

Παλίκαρε δεν έχεις τελείως άδικο με το σκεπτικό σου, όμως μια ερώτηση...αν αυτά τα 20-30 ευρώ παραπάνω αποδώσουν όπως προβλέπεται από το πως κινείται η βιομηχανία του software (multithread, multicore support σε περισσότερα games και εφαρμογές) τότε ο 7700k είναι μάλλον καμένο χαρτί (ίσως λίγο υπερβολικά μιλώντας)...από την άλλη αν δεν κινηθεί η βιομηχανία προς τα εκεί τότε ο 1700 έχει χαμηλά ρολόγια που θα τον ζορίσουν...άρα προς 1600X; Και να βάλω και μια ακόμη παράμετρο προσωπική αν μου επιτρέπεται...εγώ που θέλω καινούργιο σύστημα επειγόντως (το τωρινό είναι 10ετίας) και το θέλω σε mini-itx (core v1 κουτάκι) έμπλεξα;;; O 1700 έχει μόνο 65w tdp..o 7700k 91w και ο 1700X 95w όπως και ο 1600Χ...χωρίς υδρόψυξη πως θα τους δροσίσω τους θερμόαιμους; Θα ήθελα άποψη πάνω σε αυτό μιας και ήδη μια γενική ψιλοκουβέντα γίνεται...έχουμε και εμείς οι mini-itx lovers ψυχή! 

[Fulgore]

προσπαθω να πεισω τον ευατο μου οτι δν πρεπει να αλλαξω cpu αλλα δν ξερω τι καταληξη θα εχει.. 

Υπαρχουν και αλλα πραγματα που μπορεις να δωσεις τα χρηματα αυτα απο το να τα πεταξεις στα σκουπιδια(μεγαλυτερος ssd,καλυτερο monitor/καρτα γραφικων).

Γιατι μεταβαση απο τον 6800k(αφου τον εχεις παρει ηδη)σε ryzen 1700x-1800x=πεταμενα λεφτα στα σκουπιδια(για χρηση για παιχνιδια παντα).

[adtakhs]

Παλίκαρε δεν έχεις τελείως άδικο με το σκεπτικό σου, όμως μια ερώτηση...αν αυτά τα 20-30 ευρώ παραπάνω αποδώσουν όπως προβλέπεται από το πως κινείται η βιομηχανία του software (multithread, multicore support σε περισσότερα games και εφαρμογές) τότε ο 7700k είναι μάλλον καμένο χαρτί (ίσως λίγο υπερβολικά μιλώντας)...από την άλλη αν δεν κινηθεί η βιομηχανία προς τα εκεί τότε ο 1700 έχει χαμηλά ρολόγια που θα τον ζορίσουν...άρα προς 1600X; Και να βάλω και μια ακόμη παράμετρο προσωπική αν μου επιτρέπεται...εγώ που θέλω καινούργιο σύστημα επειγόντως (το τωρινό είναι 10ετίας) και το θέλω σε mini-itx (core v1 κουτάκι) έμπλεξα;;; O 1700 έχει μόνο 65w tdp..o 7700k 91w και ο 1700X 95w...χωρίς υδρόψυξη πως θα τους δροσίσω τους θερμόαιμους; Θα ήθελα απόψεις πάνω σε αυτό μιας και ήδη μια γενική ψιλοκουβέντα γίνεται...

 

 

Δεν χρειάζεσαι υδρόψυξη για να ψύξεις  κανέναν από τους παραπάνω επεξεργαστές.  Δεν χρειάζεται.  

Αν πας σε 1700 βάλε την μαμά ψύκτρα.

Αν πας σε 1700Χ βάλε μια scuthe big shuriken για να έχεις και χαμηλό θόρυβο .

Το ίδιο και αν βάλει κάποιον 7700 .

[Fulgore]

Για κάποιον που θέλει να αγοράσει υπολογιστή μέσα στον μήνα η τον επόμενο (πριν το q2) τον συμφέρει να δώσει 20€ πιο λίγα για κάτι που ξέρει τι είναι (7700k π.χ)παρά 20€ παραπάνω για κάτι που δεν ξέρει.. και ίσως φάει τα μούτρα του..σε 4-5 μήνες που θα υπάρχει πλήρη εικόνα 

Αυτος ο οποιος θα δωσει 350ευρω για επεξεργαστη θα τα βαλει κατω να δει αρχικα τι χρηση κανει και μετα τι επιλογες εχει.

 

Αν λοιπον καποιος θελει καινουργιο i7 αυτη την παρουσα χρονικη στιγμη(και γενικα φετος αν δεν αλλαξει κατι),τοτε θα παει υποχρεωτικα σε 6πυρηνο i7 6800 και πανω). Αν τα χρηματα τα βρισκει πολλα και δεν θελει να παρει ryzen,τοτε θα παρει i7 used.

 

Αυτη ειναι η κατασταση στην αγορα για φετος τουλαχιστον.Θες intel και δεν μπορεις να περιμενεις?

Αγοραζεις i5 ή αν θες i7 απο 6800k και πανω σε καινουργιο αλλιως used.

Αλλιως Ryzen 1700(αν δεν σε ενδιαφερει τοσο το Overclock)και τελος.

[BabisTs]

Για gaming ένας cpu 4c/4c & 4c/8t  μια χαρά θα ανταπεξέρχεται ανετότατα για τουλάχιστον άλλα δύο με τρία χρόνια ακόμα.....Τώρα από εκεί και πέρα για gaming & multitasking sweet spot θα θεωρηθεί ένας AMD R5 1600Χ/1500 αν ισχύσουν οι επιδόσεις που λέγονται και μάλιστα με λιγότερα από 300 ευρώ!Για gaming μόνο, απλά θεωρείται σπατάλη ένας 8c/16t που είναι ένας cpu που προορίζεται για αποκλειστικά βαριά χρήση.Οπότε του τύπου πιο future proof gaming (πάντα μιλάω) μάλλον δεν ισχύει διότι σε 2-3 χρόνια ένας 8c/16t που θα βγαίνει τότε απλά θα σκοτώνει οποιονδήποτε 8c/16t υπάρχει σήμερα ......ένας 4c/4c & 4c/8t & 6c/12t (amd ή intel) απλά είναι gaming machines για την τωρινή περίοδο δίνοντας έμφαση & χρήματα περισσότερο στην gpu .

[adtakhs]

Για gaming ένας cpu 4c/4c & 4c/8t  μια χαρά θα ανταπεξέρχεται ανετότατα για τουλάχιστον άλλα δύο με τρία χρόνια ακόμα.....Τώρα από εκεί και πέρα για gaming & multitasking sweet spot θα θεωρηθεί ένας AMD R5 1600Χ/1500 αν ισχύσουν οι επιδόσεις που λέγονται και μάλιστα με λιγότερα από 300 ευρώ!Για gaming μόνο, απλά θεωρείται σπατάλη ένας 8c/16t που είναι ένας cpu που προορίζεται για αποκλειστικά βαριά χρήση.Οπότε του τύπου πιο future proof gaming (πάντα μιλάω) μάλλον δεν ισχύει διότι σε 2-3 χρόνια ένας 8c/16t που θα βγαίνει τότε απλά θα σκοτώνει οποιονδήποτε 8c/16t υπάρχει σήμερα ......ένας 4c/4c & 4c/8t & 6c/12t (amd ή intel) απλά είναι gaming machines για την τωρινή περίοδο και δίνοντας έμφαση & χρήματα περισσότερο στην gpu .

 

 

Δεν αντιλέγει κανείς σε αυτό νομίζω.  

Απλά η αγορά χάνει τα πατήματά της , όταν ένας 8C/16T δίνεται σε τιμή ίδια περίπου με έναν 4C/8T ....

Είναι σαν να έβγαινε η Intel και να έδινε τον I7 6900K στα 390€ .... και την πλατφόρμα στα 150€ ...... Ποιος θα έπαιρνε 7700Κ ?

 

και εδώ νέα για τους ZEN σε λίνουξ.

 

AMD's Ryzen Will Really Like A Newer Linux Kernel

 

http://phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Ryzen-Newer-Kernel

 

I was pointed out in particular to this kernel commit that only landed in early February: "x86/CPU/AMD: Fix Zen SMT topology." It notes in the commit message, "After: a33d331761bc ("x86/CPU/AMD: Fix Bulldozer topology") our SMT scheduling topology for Fam17h systems is broken, because the ThreadId is included in the ApicId when SMT is enabled. So, without further decoding cpu_core_id is unique for each thread rather than the same for threads on the same core. This didn't affect systems with SMT disabled. Make cpu_core_id be what it is defined to be." That mentioned regression was introduced only in January but had been pulled back into stable kernel point releases from Linux 4.6 and newer. This fix for the (Ry)zen SMT topology is in Linux 4.10 and was back-ported to Linux 4.9.10+ for those still riding the 4.9 kernel. 

 

Without that fix, you could be affected by broken SMT scheduling topology. Simultaneous Multi-Threading is one of the new features for AMD Ryzen/Zen and will play a big role. For instance, with the Ryzen 7 CPUs they are 8 cores but 16 threads via SMT. If you care about multi-threaded performance, just make sure you are riding a newer kernel release. 

I am told that besides that, recent Linux kernels should be in good shape, but as generally is the case: the newer the better. One of the bigger focuses could be on the AMD Ryzen motherboard support. Some Ryzen launch motherboards are using the Realtek ALC1220 audio codec, for example, and that is support is only coming to Linux 4.11. Among the AMD motherboards using the ALC1220 codec are the Biostar X370GT7, Gigabyte GA-AX370-Gaming 5, Gigabyte GA-AB350-Gaming 3, and others.

[dimoskoutr]

Δεν χρειάζεσαι υδρόψυξη για να ψύξεις  κανέναν από τους παραπάνω επεξεργαστές.  Δεν χρειάζεται.  

Αν πας σε 1700 βάλε την μαμά ψύκτρα.

Αν πας σε 1700Χ βάλε μια scuthe big shuriken για να έχεις και χαμηλό θόρυβο .

Το ίδιο και αν βάλει κάποιον 7700 .

Στην οποία scythe big shuriken δεν μπορώ να βρω τα max recommended tdp που έχει για επεξεργαστές...βρήκα και Noctua NH-U9S που είναι για μέχρι 95W TDP...δεν θα τους ψύχω οριακά όμως; Ιδέα δεν έχω τι να κάνω σε αυτό το κομμάτι...βλέπω τα Ryzen και μου τρέχουν τα σάλια αλλά τον 1700X όχι τον μικρό...φοβάμαι την ριμαδοβιομηχανία που έχει ξανακάνει πατάτες και ακυρώθηκαν μια χαρά τίμια chip σαν τον 8320 κλπ...τουλάχιστον ο 1700Χ έχει ψηλότερα ρολόγια...Όντως πάντως δεν μπορώ να μην συμφωνήσω ότι η αγορά χάνει τα πατήματά της αν οι Ryzen έχουν τις επιδόσεις που λέγεται...heavy duty cpu σε τέτοιες τιμές...αποπροσανατολισμός στο φουλ!